【掌の上の】BUMP OF CHICKEN 16【動かない景色】

1名前はいらない2017/11/20(月) 19:15:49.51ID:z1y/wrH6

2名前はいらない2017/11/20(月) 19:20:43.77ID:z1y/wrH6
【涙は君に】BUMP OF CHICKEN 13【羽根をもらって】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/poem/1451744635/

追加

3名前はいらない2017/11/21(火) 00:48:34.20ID:uKv4pmve
>>1乙オブチキン

4名前はいらない2017/11/21(火) 11:12:57.80ID:6Ehj2+rL
>>1

5名前はいらない2017/11/21(火) 12:37:46.60ID:3JExEFBj
まんこまんまん

6名前はいらない2017/11/26(日) 22:33:29.18ID:irLOm6fV
>>5
卑猥だな

7名前はいらない2017/11/27(月) 14:02:48.58ID:1HeEfIlj
おっぱいがドッキング〜

8名前はいらない2017/12/02(土) 04:18:13.52ID:LY9cZyIr
終わる魔法=宇宙かな

9名前はいらない2017/12/03(日) 21:29:33.01ID:yIdnTsCH
伝えたい想いを歌にしてたのに
お金のために作るようになって
伝えたい気持ち(魔法)が冷めたことを
BUMPっぽい世界観で表現してたりして。

10名前はいらない2017/12/03(日) 23:35:23.41ID:oygKX/de
>>9
分るわ…
「投げたんだ」の部分
諦めるの方の意味で聴こえる時がある

11名前はいらない2017/12/04(月) 13:32:04.31ID:JxGbxSiT
>>8
期限付きの夢のような時間
単純に考えれば学生時代に君と一緒にいて楽しかった時間かなぁ

12名前はいらない2017/12/04(月) 23:52:24.58ID:v4kz7txQ
プラネタリウムの「実在しない星を 探す心が プラネタリウム」、
君を失って心が穴ぼこだらけって意味にとってたけど違う気がしてならない

13名前はいらない2017/12/06(水) 09:09:36.80ID:iM5RcG6u
>>9んなわけあるか笑
基本から勉強し直した方がいいよ

14名前はいらない2017/12/06(水) 12:10:24.24ID:aKrBGx0M
>>10

諦めというより失望

15名前はいらない2017/12/06(水) 13:01:43.06ID:BnT42Cld
投げたんだ
これは諦めとか失望といった後ろ向きな気持ちで行った行為ではないと思うぞ
主人公の逃げないという強い意志を感じる

16名前はいらない2017/12/06(水) 13:29:34.81ID:QsnUYves
>>15
過去は過去に今は今に、今と過去を一緒にしないで進んでいくっていう強い意志が感じられる気がする
ダイヤモンドみたいな嫌いな自分を置いていくっていうネガティブな過去との決別ではなく、楽しい、忘れられないポジティブな思い出からの決別
つまり後ろばかり見てちゃ前に進めないっていうのが曲の総意としてある気がした

17名前はいらない2017/12/06(水) 15:09:36.14ID:aKrBGx0M
近々、解散するかもね。

18名前はいらない2017/12/08(金) 08:33:16.05ID:pDbAPvV6
>>12
プラネタリウムは、当然本当の星空を見てるわけではない
本物よりも綺麗に見える偽物の夜空を眺めてるだけ
それと同じように四畳半の心の壁に君の姿を探しているんだろうな

19名前はいらない2017/12/08(金) 13:36:14.79ID:yUW4nZaV
数えた足跡など気付けば数字でしかない
知らなきゃいけないことはどうやら1と0の間

どれだけ進んだかではなく、どんな一歩を歩んだかって方が大事なんじゃないか
ってことか?

20名前はいらない2017/12/08(金) 14:42:53.04ID:zclZrAiN
俺もその解釈だな

21名前はいらない2017/12/14(木) 15:17:39.24ID:XGpCC08e
>>16
BUMP OF CHICKENとしての活動は過去としてバンドを解散して、切り離し未来では普通のおじさんとしてペンションでも経営するんだろうか。押してもらってる今が稼ぎ時なのにね。

22名前はいらない2017/12/15(金) 23:00:25.95ID:QEBceEoD
>>21このコメを書き込んだ意図は?
お前は、いったい何が言いたいの?
歪んでんなぁー

23名前はいらない2017/12/18(月) 16:07:30.83ID:1IL5v+zq
Butterflyの光らなくなった靴って、自分のはじまりであるピカピカの新品の靴を指してるのか
無垢な子供だった時のキラキラ光る靴を指してるのかどっちだと思います?

24名前はいらない2017/12/18(月) 18:54:49.90ID:UrYzSDPu
>>23
それ既出だけど、昔運動靴に蛍光で光るのあったんよ
それのことちゃうってことになってる

25名前はいらない2017/12/18(月) 22:52:40.76ID:t9RfjcAi
オズの魔法使いの靴かな。
赤い靴で光らないけどかかとを鳴らすと家に帰れる。

26名前はいらない2017/12/18(月) 23:57:47.59ID:TXrqtYi1
>>23どっちも外れに決まってるでしょ!
自身の歩いてきた軌跡が輝いているかどうか
このスレは、いつからこんなにレベルが下がったんだ?

27名前はいらない2017/12/19(火) 01:12:41.72ID:S4MeUpCj
>>25仮に、そうだとして歌詞に使った意味はなんだと思うの?
歌詞の真意なんて本人にしかわかるはずがないなんていう水掛け論はいらないからね
思い付きだとしても酷いよ

28詩帝・二階堂 ◆3H/4wGejElAB 2017/12/20(水) 04:44:24.92ID:vMiEHFJ9
「童貞または自我分裂症的な躁鬱」


俺の垂れ流した赤目のドクロは
ドロドロと地の汁を吸い上げ
やがて一人の裸の女となる。

それを聞いた
女の恥部に宿る蒸れた熱を

それを捧げた
肉にいだかれた盲目なる刻印を

豪雨の如く浴びた情熱は
地獄の薔薇のように暴れたかと思うと
白鳩の羽となり一斉に飛び散った

29名前はいらない2017/12/20(水) 05:14:36.35ID:tOOyGmYZ
やたー

30名前はいらない2017/12/20(水) 14:11:15.45ID:coApivjl
>>28扇子ないよ君

31名前はいらない2017/12/20(水) 15:21:53.82ID:SnRJKRJD
please(forgive)の “まだ憧れちゃうんだ 自由と戦う日々を”がよくわからない
「自由」に対し戦う日々を憧れるのか
「自由」と一緒に戦う日々を憧れるのか
「自由」と「戦う日々」の両方に憧れるのか
一番目だと思ってたんだけどその解釈だと自由じゃなくて不自由の方が歌詞としてしっくりくるし

みなさんはどう思われますか?

32名前はいらない2017/12/20(水) 16:56:04.95ID:tOOyGmYZ
>>31
1だと思う。
物理的に不自由な人もいるが、ここでは精神的な話だろうね。たぶん現時点で監禁されてる人には当てはまらないかな。
心ってのが何にも縛られないものとした時に、頭は色々考えるから、サイコパスでも自己抑制するもので、本来の純粋で正直な自分(心)から、生きてきた中で色々な影響を受けてできた自分(頭)へのメッセージ(叫び)かな。
やりたい何か、やるべき何かをしない言い訳として不自由が出てくる、その不自由とは自身(頭)の中で都合よく作り出してるもので、実際には残酷なほど自由だよね。でも現時点で監禁されてる人は違うかな。でもプレイの場合は大自由なのかな。
何かを始めたり進むことには恐怖心があって、それをしない事を自身に納得させるために自分自身についた嘘が不自由かな
自由と、偽りの不自由を戦わせてれば当座の恐怖心は回避できるけど、そのまま生きていくとジワジワ追い詰められて本当の不自由になり、逃れられない恐怖が訪れることになるかもね。

33名前はいらない2017/12/20(水) 20:27:57.77ID:jGXBeoqg
細かいけど(please)forgiveな

34名前はいらない2017/12/21(木) 11:52:50.78ID:1kaCIzbV
>>32
私、サイコパスじゃないし。
ボーダーと自己愛性人格障害だし。
勝手な自己解釈やめてくれる?
気持ち悪い。

35名前はいらない2017/12/21(木) 16:20:17.84ID:l5nSKsoT
>>31自由というのは何にも縛られない状態。それ故、孤独。
だから、孤独という言葉に置き換えたら分かりやすいかもね。

36名前はいらない2017/12/21(木) 16:37:27.61ID:JpBGFdTZ
今は孤独ではないけどね。

37名前はいらない2017/12/21(木) 16:48:38.88ID:l5nSKsoT
>>36今も過去も孤独な唄だよ

38名前はいらない2017/12/21(木) 17:05:56.12ID:JpBGFdTZ
>>37
そうなの?
私は孤独ではないし、他の人の曲なのかな。

39名前はいらない2017/12/21(木) 18:37:57.18ID:ZCT1Ke0h
お前は孤独だろ

40名前はいらない2017/12/21(木) 18:56:01.88ID:JpBGFdTZ
孤独じゃないよ

41名前はいらない2017/12/21(木) 19:13:25.50ID:ZCT1Ke0h
泣いてんなよ

42名前はいらない2017/12/21(木) 19:17:21.84ID:85PkCM7o
サイコパスは泣かない、泣いたふりをする

43名前はいらない2017/12/21(木) 19:38:10.80ID:JpBGFdTZ
私はボーダーと自己愛性人格障害。

情に脆くて泣き虫。

悲しいとすぐ泣いてしまう。

>>41
ありがと。

44名前はいらない2017/12/21(木) 20:03:48.05ID:ZCT1Ke0h
>>43
藤原はお前みたいな訳わかんない奴のために曲を作ってないから考察なんかしなくていいんだよ

45名前はいらない2017/12/21(木) 20:09:44.90ID:85PkCM7o
>>43
誰もお前のことなんか気にしてないし、お前のための曲も無いし、お前をモデルにした曲も作られてないから、安心して眠り続けろ

46名前はいらない2017/12/22(金) 00:14:08.97ID:vYgyDnct
>>38人を愛することは、孤独と向き合うということだよ

47名前はいらない2017/12/22(金) 00:28:19.93ID:qb77yUyT
>>46
そうだね。孤独と向き合わなきゃね。

それが人を愛するということだよね。

優しいメッセージ、ありがとう。

48名前はいらない2017/12/22(金) 00:40:54.76ID:rNJ8YYVq
。でNGや

49名前はいらない2017/12/22(金) 12:43:52.78ID:ig/7r2Dr
>>47
お前は愛されないし人を愛することも出来ないけどな

50名前はいらない2017/12/22(金) 13:05:06.42ID:mDJi87qH
>>49
私は愛されてるし、人を愛する純粋な心も持ってるから。
母性本能が強いからね。
好きな人から、甘えたい、甘えさせてくれそうって言われて嬉しかった。

51名前はいらない2017/12/22(金) 16:44:47.31ID:ig/7r2Dr
>>50
それは妄想だろ
お前が思ってる以上にみんな嫌ってるよ
消えてくれって

52名前はいらない2017/12/22(金) 17:35:12.36ID:gtRI15B1
>>51
妄想じゃないし。現実の話だよ。

なんでそんな酷いこと言うの?

みんなって誰?

53名前はいらない2017/12/22(金) 18:05:04.63ID:ig/7r2Dr
>>52
病気の奴はみんなそう言うんだよ

54名前はいらない2017/12/22(金) 18:20:27.13ID:Bh3AZ375
>>53
心は病んでるけど、嘘は書いてないよ。

55名前はいらない2017/12/22(金) 22:32:45.00ID:04RRpzCz
>>53お前が病気扱いしてる奴より、お前はBUMPの歌詞が理解できていないことはよくわかる

56名前はいらない2017/12/23(土) 00:23:39.18ID:m3JqN2I4
>>55
お前よりは分かってるんじゃない?

57名前はいらない2017/12/23(土) 09:13:02.50ID:vRt5CmUC
>>56あーあ、2018年にお前は弾かれるんだ笑
AIが、お前さんの乗る舟はないってさ。

58名前はいらない2017/12/24(日) 01:56:20.99ID:dzp/yj4O
>>31意味がよくわからないのは、自由という言葉をそのままの意で捉えてしまっているからだと思うが

59名前はいらない2017/12/24(日) 13:33:27.86ID:sXHKl6tI
>>31
「ただ怖いだけなんだ 不自由じゃなくなるのが
守られていた事を 思い知らされるのが」


↑それはどういう事か?では「自由」とは?って考えると

「まだ憧れちゃうんだ 自由と戦う日々を」の意味は何となくでも解るんじゃないか?

60名前はいらない2017/12/24(日) 14:20:22.28ID:T6XbjH6Q
壁の内側にいないと食い殺されると分かっててる、壁の外側にでたら今のままではいられないことも分かってて、壁に隠れて不自由な自分でいることを選んでるけど、自由な自分と一緒に外で戦ってみたい思いもある。でも、外側にでたら心が変わってしまうのが怖いんじゃないかな。

61名前はいらない2017/12/24(日) 15:25:28.42ID:mxDvrcYs
守られていたことを思い知らされる
っていうのは
自由になれば不自由だったことを知る
ってことだよね

62名前はいらない2017/12/24(日) 16:55:33.66ID:RJtYEW+q
自由ってのはまざまざと実力差を見せつけられるかなら、見ないようにして誤魔化してる、誤魔化せる環境(親とか)に守られてるうちは良いんじゃないかな
「まだ本気出してないから、、大丈夫、、だよ、たぶん」って言ってる奴らへの曲

63名前はいらない2017/12/24(日) 18:22:15.07ID:T6XbjH6Q
かもしれないし、才能や実力ではなくて、たとえば要領よく他人を騙したり盗んだり優しさに漬け込むような生き方はしたくない、そちらに染まればBUMPの歌詞はかけないだろうなと曲をきくと思う。

64名前はいらない2017/12/24(日) 18:25:01.69ID:T6XbjH6Q
>>61
そうだね、それもあるね。

65名前はいらない2017/12/24(日) 20:37:08.45ID:YtVNC+mz
>>60
全然違うよ。
妄想すごいね。

私は自由だし、LIVEも見て来たよ。
楽しかった。

66名前はいらない2017/12/24(日) 20:49:33.06ID:T6XbjH6Q
>>65
歌詞の世界観を個々に解釈することを妄想とは言わないよ。

何が正しいかは作詞をした本人しかわからないのだから、あなたの解釈と違っても、作詞をしていないあなたが他人の解釈を否定的することもできないでしょう。

67名前はいらない2017/12/24(日) 21:05:09.08ID:YtVNC+mz
>>66
本当のことは、作詞した人と曲のモデルになってる私にしかわからないよ。

68名前はいらない2017/12/24(日) 21:29:46.68ID:yUOxBsgg
>>67
病気の奴はすぐ私の事だって言うよね

69名前はいらない2017/12/24(日) 21:54:52.01ID:24DHM38Z
自由と戦う=自己限定の事だと思った

70名前はいらない2017/12/24(日) 22:04:35.85ID:YtVNC+mz
>>68
心の病だけど妄想はないよ。

71名前はいらない2017/12/24(日) 22:21:17.48ID:T6XbjH6Q
>>67
そうねぇ、ほんとのところは書いた人にしかわからないものね。モデルにも他人にも歌詞の真意をあかさないかもだけど、作詞をした人から聞いた正解とちがう解釈ばかりじゃ理解されなくてガッカリして、違うんだよと言いたくなる気持ちはわかる。

72名前はいらない2017/12/24(日) 22:24:04.52ID:yUOxBsgg
>>70
妄想だろ
バンプもお前にはライブに来て欲しくないって思ってるよ

73名前はいらない2017/12/24(日) 22:35:59.90ID:7seW5LS5
>>67
そもそも何を根拠にモデルになってると言ってしまえるのかがわからないな
それこそが自意識過剰的な妄想に近いことに気づいたほうがいいと思う

74名前はいらない2017/12/24(日) 22:36:14.76ID:YtVNC+mz
>>71
わかってくれてありがとう。
>>72
妄想じゃないけど?

75名前はいらない2017/12/24(日) 22:42:19.70ID:RJtYEW+q
本スレにもたまに出てくるやつ

76名前はいらない2017/12/24(日) 22:44:12.45ID:yUOxBsgg
>>74
妄想じゃん
自分の書き込み見直してみろよ
証拠があるなら出してみろ

77名前はいらない2017/12/24(日) 22:44:52.67ID:7seW5LS5
ていうかplease(forgive)の冒頭に出てくるあなたってのは
チャマ(直井)がモデルじゃなかったけ?
確かそうなはず

藤原と直井と藤原の友人(男)で海外旅行に行って
途中で直井は日本に帰国して藤原と藤原の友人はパリに行ってしまって
自分と別れて帰国途中の飛行機の直井を想って出来た曲なはずだけど

78名前はいらない2017/12/24(日) 22:48:45.07ID:7seW5LS5
>>77の訂正

×冒頭に出てくるあなた
○曲中に出てくるあなた

79名前はいらない2017/12/24(日) 22:54:19.88ID:9VfGepPi
>>77
旅行に行った話はしてたけどちゃまを思って書いたなんて事は言ってない

80名前はいらない2017/12/24(日) 22:59:25.09ID:7seW5LS5
>>79
そうだっけ?でも3人で旅行に行ったエピソードから出来た曲なのだから
普通に考察すればあなたのモデルは直井で丁度いいじゃない

81名前はいらない2017/12/24(日) 23:02:43.27ID:YtVNC+mz
>>71さんは業界の方ですか?
私の書き込み、信じて下さってるようなので・・・

82名前はいらない2017/12/24(日) 23:02:50.57ID:cg1z2slv
藤原とパリに一緒にいった友人が男なんて言ってないよw
天然とは言ってたけど

83名前はいらない2017/12/24(日) 23:12:18.31ID:7seW5LS5
>>82
あらそーなの?
てっきり男だらけで行った旅行なのかと思ってた
まぁもう1人が男か女かなんてどうでもいーけど
あなたのモデルは状況的に直井でしょ?!

84名前はいらない2017/12/24(日) 23:15:47.37ID:7seW5LS5
というわけだからID:YtVNC+mzさんは
please(forgive)のあなたのモデルは自分だと
(妄想じゃないけど)錯角してたんだと思う

85名前はいらない2017/12/24(日) 23:18:55.60ID:2RdmfvvM
>>60
表現は少し尖っているが、この解釈が近似値だと思う

86名前はいらない2017/12/24(日) 23:20:29.27ID:7seW5LS5
てかplease(forgive)じゃなくて(please)forgiveだったね
ずっと間違えてた、失敬

87名前はいらない2017/12/25(月) 00:00:17.45ID:UEV4ba6L
あなたのモデルというか歌の構想の始まりは直井(別の飛行機に乗り行き先が違う)かもしれないけど
forgiveのあなたと私は同一人物だからね

88名前はいらない2017/12/25(月) 01:45:53.76ID:k1B4NVsQ
forgiveのあなたは行き先からして直井じゃないほうの友人のことかなと思ってる

89名前はいらない2017/12/25(月) 04:45:05.75ID:NivwM5kc
「(please) forgive」もね、曲を書いたときの自分がどうだったというのはよくわからないんですけど、
僕は2009年の夏に初めて海外旅行をしたんですね。それがすごく心に残って。

パリとアイルランドです。そのときに空港で思ったことが大きくて。
出発するときに日本の空港で思ったこともそうだし、乗り継ぎで降りた海外の空港で感じたこと、
あとは旅全体で感じることもすごくたくさんあって。
そういうものがこの曲に入ってます。帰国してすぐに書いたんですよね。
ちなみに旅行に行く前に書いたのが「宇宙飛行士への手紙」でした。

一緒に旅行に行った友だちは何人かいるんですけど、その中にチャマもいて。
アイルランドで帰る組とパリまで行く組がいたんですけど、チャマはアイルランドで帰る組で。
その間ね、チャマは旅行が楽しめなくなるくらい曲のことを考えていて。「宇宙飛行士への手紙」のことを考えてたと思うんですけど。

90名前はいらない2017/12/25(月) 04:46:53.22ID:NivwM5kc
ああ、そうか。でもね、思うんですよ。「(please) forgive」も僕の実体験から生まれたものですけど、結局はそこに心の動きだったり、感じたことを情景に忍ばせてるわけですから。
その解釈が違うとは言いきれないんですよね。飛行機というのはホントに飛行機のことだけど、大きな意味では何かの比喩だったりするわけで。
それが何かは僕自身もわからないんです。そうやって、いろんな捉え方ができるものが歌だと思うから。

91名前はいらない2017/12/25(月) 10:28:48.19ID:O41CGrG5
上記の文章を読んで、チャマのことだと思うのは国語力に難ありだろ

92名前はいらない2017/12/25(月) 20:42:04.36ID:CddJRDfT
うーん、>>89>>90を読んでもやはり
(please) forgiveのあなたのモデルは直井であってほしい…
ある意味でこれは私の願望でもあるかもしれない

旅行が楽しめなくなるくらい曲のことを考えていた直井を
別れた後も藤原が旅先で案じながら出来上がった曲が(please) forgive
なんつー感じなのかと思ってたわぃ

まぁともあれ違ったとしても
forget and forgive ということでサラリと水に流してくれ

93名前はいらない2017/12/25(月) 21:21:46.72ID:hOcl9xgl
>(please) forgive」もね、曲を書いたときの自分がどうだったというのはよくわからないんですけど、
僕は2009年の夏に初めて海外旅行をしたんですね。それがすごく心に残って。

作詞をした本人でさえ、よくわからないんだから真実は曲のモデルになってる人しか
わからないってこと。

forgiveの解釈はもういいから、流星群の歌詞について語ろうよ。

94名前はいらない2017/12/25(月) 21:29:26.23ID:hOcl9xgl
流星群の「出さなくたって大きな声 そこからここに響くよ
これほどに愛しい声を醜いだなんて」の部分

愛しい声の人は自分の声を綺麗なのに醜いと思い込んでるのかな?

どう思う?

95名前はいらない2017/12/25(月) 22:51:05.93ID:NHZNOIDl
あー、自分のこと歌ってるーって思ってる人はごまんといるだろうな

96名前はいらない2017/12/25(月) 23:01:28.95ID:CddJRDfT
そうだな
スノースマイルの君は私がモデルなのぉ〜とか
私がのたまってもいーことになってしまうよな
まぁ、違うんだけども

因みに流星群は興味がない曲だから私はパス
解釈は他の人よろしく

97名前はいらない2017/12/25(月) 23:02:53.44ID:Sazt7Txl
>>95
いや、自分の心境に合ってるとは思っても、上のやばい奴みたいに自分のことを歌ってるとは思わないだろjk

98名前はいらない2017/12/25(月) 23:13:43.45ID:lewJ9WSo
醜い声ってなんだろな

99名前はいらない2017/12/25(月) 23:18:11.94ID:NHZNOIDl
嗚咽とか号泣とか

100名前はいらない2017/12/26(火) 00:16:03.47ID:EVKyg7yO
この曲の歌詞の表現が優しい。

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