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安ウイスキーランキング105
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0001呑んべぇさん
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2020/04/02(木) 22:25:19.04ID:kjVQiV8p
1500円以下/700ml以上のウイスキーについて評価するスレ

採点基準
絶対評価でコスパと入手の容易さは基本的に対象外

5点  レベルの高いウイスキー、ワンランク上のスレで下位ランクに入れる
4点  万人うけする、常備におすすめ
3点  普通に飲める
2点  特徴に欠ける
1点  飲むのが苦痛

前スレ
安ウイスキーランキング100
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1574250313/
安ウイスキーランキング101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1576346993/
安ウイスキーランキング102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1579344255/
安ウイスキーランキング103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1582573106/
安ウイスキーランキング104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1584618271/
0242呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 18:26:56.79ID:GbVp/e89
ブラック&ホワイトって全然売ってなくね?
Amazonで買うか…
0243呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 18:29:11.69ID:AQ0T7NVX
>>237
韓国ウォンて日本円の11分の1くらいだから、チンロ馬ワイン1本200円くらい?
0244呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 18:36:40.98ID:v1i5Eiys
>>242 そもそも実売では、1500円以上かな
前のレスでは、ジャパンで1580円で購入とか出てたね
関西のディスカウント店だっけ 
0245呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 20:37:14.93ID:EjPzLQ9H
サッポロウイスキーSSクソ美味いのだが
なんだこの謎ウイスキーは
0246呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 20:44:33.53ID:Vc0E27MK
サッポロビールとは全然関係ないやつ? 
0247呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 20:46:59.52ID:EjPzLQ9H
>>246
なんか20年ものの海外原酒のブレンドらしい
嘘やろと思ったらがっつりエイジ効いた味する
これで1500円とかありえないのでもう買い占める
0248呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 21:08:49.91ID:CmoG1fTE
原酒を輸入している時点で海外より割高になるし
人件費の高い日本でブレンドして果たして勝てるだろうか

流通が少ないから幻などと神格化されてるのでは?
0249呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 21:10:56.86ID:nSESvc1K
>>247
自分で聞いて自己解決して、買い占めるとかいうなら
書き込まなくていいと思うよ。
0251呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 21:15:22.14ID:wyykAaEE
税抜き千円未満で買えるってのは少なくなってきてるね
穴場を知っている人でも、千円未満で何銘柄も買うには何か所も回って買う事になってるだろう
0252呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 21:58:46.19ID:cs608F8F
40年前のサントリーオールド特級表示が中古ショップで1280円だった。買って飲んだら香りは少ないがサントリー響より滑らかな味わいで旨かった
0253呑んべぇさん
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2020/04/07(火) 22:07:47.46ID:AQ0T7NVX
>>248
品質のある程度揃って大量に供給されるような性質のものは、生産地の近くで値段が高く、遠方の大消費地では値段が安い、という性質があるんだよ。
「逆輸入」とか生じるのもそういうカラクリだし、政治問題になる「ダンピング」なんて知ってて言いがかり付けてくるような性質のもの。

と、消費財は消費地の近くで加工するというのがセオリー。壜詰・ラベル貼のような加工は消費地で行うものだ。

もう一つ言うと、20世紀末から殆ど労賃の上がってない日本は、もやは人件費の高い地域ではなくなっている。
0255呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 00:02:18.19ID:JXPhFfd+
日本は政策で穀物の国内流通価格が高いし、輸入の大麦を使う酒造業者には無理やり国産の質のイマイチな大麦を一定比率品質に見合わない高値で買わせているし
きょうびマッシュもスピリットも自動機械て作るけれど燃料アホみたいに高い。
日本で原酒作るのは割高だよ。
0256呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 09:49:10.83ID:jLrimWFh
長崎で揚げたアジが江戸では半値になる、ってのが低温輸送の今でも続いてたりな
0257呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 17:03:19.17ID:JroG6J+g
サッポロウィスキーとかいうのが本当に美味しいかとは
もう殆ど関係ないではないか
もう各自で輸入千円スコッチをボトルからグラスへと混ぜて自己流ブレンドした方が早くて美味いのでは?
ブレンディッドには馴染ませるために短期樽詰めはあり得るとは聞くが 
き〇がいばっかりなのか、ここは・・・
0258呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 17:25:00.23ID:9CJKxL1A
>>257
botが作成したような支離滅裂な文章になってるけど大丈夫か
0262呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 19:05:05.94ID:GAA6nX3A
ブラックニッカスペシャルが4点でびっくりしたんだが…
この価格帯なら5点あげても良い出来だろうと思うんだけど…
0263呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 20:01:44.17ID:PI59Dv5k
どこかのバカが主観で点数つけただけだろ
5ちゃんねるの中の人のことだけどね
0264呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 20:14:50.65ID:ys0eOs/a
ブラックニッカ8年の幻を追っている人がこのスレには多いのだろう
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ5点はBN8の席じゃないと嫌だ〜

みたいな
0265呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 20:26:49.76ID:SRdadvsy
主観で付けたか相談して付けたかもわからないうちから
憶測でバカ扱いで叩きに入る
賢い人は違うね
0266呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 20:56:03.63ID:3UZHy3qu
こんだけコロコロ味が変わるから
ランキングはもう参考程度と思わんと
最終的には自ら飲んで判断するしかない
少なくとも俺はそうしてる
0267呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 20:57:38.44ID:XRdd74xH
正直、テンプレの点数はどうでもいいと俺は思ってる
これを眺めながら酒を飲んで
「これが星3はありえん。4にするべき」とか
「これが星4は無いわ。2で十分」とか
「みんなもそう思うっしょ!」って書き込みための叩き台だと思ってるから
0268呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 21:24:42.97ID:4F062HM7
混ぜたら美味しくなりそうな安ウイスキーの組み合わせを考えよう
0269呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 21:30:45.37ID:ijq1q5CW
5点満点だから異論が出る
音楽のピッチフォークみたいに10.0満点でいいんじゃね
凛3.9とか先生8.0とか
0270呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 21:32:28.09ID:3UZHy3qu
でも文句なしの5点はあるよ
どれとは言わんが
飲んだ人間しかわからんだろう
0271呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 21:32:49.60ID:isfyi5q2
>>269
その方が異論でそう
途端に基準が全然なくなるし
0272呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 22:30:50.90ID:XAl+MuKK
テンプレが古すぎる
売ってないウィスキー多過ぎる
値段も1500円超えてる
売り上げランキングを載せるべき
それから点数をつけろ
0273呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 22:46:00.50ID:mRKFo4MK
( ^ω^)売上ってほぼ角瓶なんじゃないかお
( ^ω^)トリスと同点とか意味不明すぎるけどお
0274呑んべぇさん
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2020/04/08(水) 23:04:39.78ID:4F062HM7
方向性が違うから一次元では評価できんわな
味マップ作るにしてもブレンデッドは複雑

でも点数表はあってほしい
承知の上で一般的な評価を知りたい思いはある
0276呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 01:33:45.34ID:u48i8DWv
>>272
自分で作ったらどうだ?
文句ばっか言ってないでよ
0277呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 06:20:12.79ID:f0fd1Ugu
ベル5点の時点で終わってる
0278呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 07:13:40.98ID:m0TMK0/t
ならベルより美味い銘柄挙げてから物言えカス
0280呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 09:31:29.46ID:/bagIJQe
>>279 それもありかもしれないがね・・・
いわゆるテンプレ的な分類をいくらかは守って
輸入スコッチ分野でとかで、どうなのよ?っていうね
0281呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 12:00:48.91ID:2i8zNGQZ
バカが仕切ってる掲示板だから
何やってもダメなんだよ
0282呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 12:08:25.08ID:x8vPHFWJ
>>280
ブラックニッカのシリーズは、ベン・ネヴィス蒸溜所とかのスコットランド産の蒸留酒が主成分でしょうに
0283呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 12:34:15.73ID:MbFAQAy4
結局ハイボールはちゃんとサーバー手入れしてる居酒屋の角樽のハイボールが1番美味い気がしてきた
炭酸としっかり中和して感じが
0285呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 12:43:02.71ID:wojPvKDL
投票制のやつってどうなったのっと
0286呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 12:46:37.92ID:ObG8unyB
>>282
これマジ?ブラックニッカは純ジャパニーズじゃないの?
0287呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 13:16:53.79ID:jxViqIBi
5点はけなしどころが無いものだけが上がれる最高位なので、それでも俺は嫌いという人はいる
好きな人が多くても明確な突っ込みどころがひとつでもあれば4点なので
個人の好みにあうかどうかは2〜5点でそれほど変わりはない
0288呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 13:36:06.86ID:b+uH4SXr
>>287
良くも悪くも点数はネタでしかないからな
真に受けたら負けだ
良いものであってもキチガイが1点だ2点だと言い続ければ
ここじゃそうなるんだから
あくまでも自分で飲まないとここじゃ発言権なんてないし
そういう趣味スレなんだから全部飲もうかくらいのスタンスの人間だけが来ればいい
0289呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 15:03:46.43ID:ObG8unyB
角瓶はハイボールなら4点いけるしね
0290呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 16:38:20.80ID:VwLOomLp
やばい純レジェンドにハマり始めてる
コスパ良すぎだこれ
0291呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 17:01:34.66ID:KSmsHbXA
>>290 それならBNCのほうが安くて美味いだろう
割り材を多様にするなどすれば、また異なるかもしれないが
0292呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 17:03:30.78ID:8TbbcRl4
ティーチャーズとホワイトホースの開けたて飲むとおでこの辺りに違和感あって頭痛起こるんやけど同じ人おる?
0293呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 18:18:57.59ID:mZQ+eIlV
>>292 共通項皆無ではないが、余り似ているともいえない2種だな
同じ反応を誘発というのは解せないが
ところで他の酒でもそうなるの?
 
0294呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 18:31:17.50ID:ZuZ85iXB
>>293
ここの価格帯のジャパニーズはブラックニッカクリア、ディープブレンド、ブラックニッカスペシャル、黄角、スコッチだとバランタインファイネストは大丈夫だった。
0295呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 18:34:28.94ID:x8vPHFWJ
>>286
ブラックニッカのラベルには「ジャパニーズウイスキー」とは謳ってないよ
0296呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 18:47:08.84ID:ZL/UKn+P
>>291
( ^ω^)あれラム酒風味だからウイスキーとは別ジャンルだお
0297呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 19:47:18.51ID:MsMU4g1E
日本国内でブレンドされて原酒比率が10%以上あればジャパニーズウイスキーだぞ
0298呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 20:16:29.60ID:GbDXfe/F
>>290
同士よ!
俺もそうなんだよ
ピュアグレーンの極みだべ
0301呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 20:40:32.08ID:NNXw73Lg
>>295 ここではもっと便宜的に種類分けしていいんじゃないの
先にそれで区分けしておいて、そこから
柔道の無差別級のようなジャンル・フリーでの最高点や5点段階評価もあってはいいとは思うけど
でもまず先に通常の便宜的分類での5段階評価というのは、スタンダードで理にかなってると思うよ
0304呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 20:48:27.97ID:CWuID2Hk
なんちて、久々にやってきたか
コロナで死んだのかと思ってたのに・・・・
0305呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 21:04:01.97ID:lHGMcUl5
ストレートに言えよ
コロナで死ね
0306呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 21:08:28.40ID:5eQRmxZb
そろそろコロナで死ぬ頃なwww
0308呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 21:37:18.69ID:9dRd+GtM
>>307 レジェンド焼酎での割込みは、どう考えても異常
ブランデー1200円で勝ち誇ってきてるのは銘柄は特に書かないので天然か

他は普通に飲んで普通に少し無理してもそれを美味しかったとする報告レスに見える
千円払って損したと思うのがイヤで、無理にでも最近買って飲んだのを褒めてくるわけだ
0309呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 21:49:20.01ID:2s9UzA3F
焼酎のカットインまではいいけど
それに対する反応が不自然じゃない?
それ以外にも多々あるけど
0310呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:02:22.94ID:9dRd+GtM
まずレジェンドは甲類だが、糞まずい
色が少し茶色系についてるからといって、あれでウィスキー対抗は絶対無理
だからこそそれを出してる製造元そのものがウィスキー対抗品とは位置付けて売り出してないからね
ここで本気でそれを言うなら、さっさとメーカー本体にそのようなマーケティング戦略を打ち出すように教えてやるべきだよ

あそこは確か上場してたんじゃなかったか
権利としての単元株を取得して株式総会に乗り込んででも、その提言をしてやればいい
しかし何故かそれはしないし、またどう考えてもウィスキー対抗は無理という味なのであった・・・・
0311呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:05:00.41ID:9dRd+GtM
>>310で、
あ、株主総会だった
どうせ突っ込んでくるだろうから、訂正しておく  
0312呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:05:48.90ID:ZL/UKn+P
( ^ω^)レジェンドは3000円レベルのウイスキーに対抗できる味だお
0313呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:15:09.17ID:2s9UzA3F
ほなステマと違うかぁ(ミルクボーイ風)
0314呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:15:39.50ID:0BQDz3dc
ブラックニッカクリアよりレジェンドのほうが好きだわ
もちろんウイスキーとは別モノとしてだし、スレチだし
0315呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:16:50.03ID:MbFAQAy4
純とレジェンドの事バラすなよ
コスパの最高峰というか限界点なんだからよ
甲類焼酎という偏見無くしたらあんなに美味い酒はないんだよ
ウイスキーブームみたいに高騰したらどうすんだよ
0316呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:25:22.30ID:uhwmVu+l
高騰したら口頭で注意します
なんちてwwwなんちてww
0320呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:32:27.96ID:Mc0AzGKc
さすがに甲類焼酎はスレ違いだと思うの
0321呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:36:01.46ID:Vnq7I2kd
25度であることで、もう焼酎側は不利
コスパにしても一升1400円台なら、安いところを探せば本格焼酎霧島でも買えるので
単なる甲類に無理に風味を加えてるレジェンドは不利

別方向としての本格焼酎に流れないのなら、もう最初からBNCを選んでおけばよい
そしてその場合に、宝レジェンド製造元の出している
ウィスキー凛は選ばないという可能性も高いね
0322呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:37:40.47ID:nBdt2M4n
純の良い所その1
何で割っても美味い
しかし勿体ないから水すら入れたくない
ウーロン茶割りなら金宮でよい

純の良い所その2
何食ってても美味い
ウイスキーは大根のケンやオニオンスライスの後では飲めないし
日本酒は寿司と一緒には飲めない
純はそういうところに強い
ただし、チョコや洋菓子にはウイスキー最強であり
刺身や焼魚には日本酒に勝てないし
肉料理だと赤ワインに勝てない
0323呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:41:22.74ID:r+i29beo
>日本酒は寿司と一緒には飲めない
?????
0324呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:47:42.50ID:ph+GcMFx
一生に飲める量なんて限界あるのに甲類は基本飲まないよ
宣伝でも荒らしでも筋違い
0325呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:47:51.07ID:Vnq7I2kd
>>322 甲類だから、99%以上の純度でのアルコールを薄めているというようなもんだよね
だからそれを前提として、なぜ純が美味しいのかが検討されてもいいだろう
製品化過程で濃度適正化で割っている水が美味しいのか、また連続蒸留でも残った僅かな成分が美味しいのか?
 
連続蒸留などで有名な本場ウォッカというものがあるが
あれは如何に純粋アルコールに近づけるかで、その酒としてのレベルが決まるという
実はちょっと味気ない酒基準であるのだそうだ
0326呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:52:32.89ID:Hsz1TEbO
ドンキでBNCが税抜き608円だった

先生が棚の一番上のところを占拠(しかも売れてる感じ)
大容量のサイズは棚の一番下で3分の1ほど占める
先生の天下かな
0327呑んべぇさん
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2020/04/09(木) 22:54:18.17ID:2s9UzA3F
純粋アルコールに近づけるってなんかズレてない?
余分な水分を飛ばして、その酒のおししさを凝縮してるのが蒸留
0328呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:00:43.31ID:nBdt2M4n
>>325
どちらでもない
もっと調べろと言いたいところだが、宝がHPで詳しい説明を消してしまった
大麦ととうもろこしは乙類の様に単式蒸留器で蒸留したのを樽貯蔵して原酒にしている
水が美味いのは純よりは220mLの各種で、金宮と同じ四日市南五味塚の水を使っている
0329呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:06:12.21ID:vgY7D3FA
>>327 ウォッカはマジで、純粋アルコールに近づけたら勝ちの世界
だからロシアはソ連時代の物資窮乏下でも、自家製蒸留器というものを
各人が各家庭でDIYで作りまくって、それで蒸留による純粋濃度を競ってたのである

靴墨からすらアルコール抽出して飲んだりしていて、それが発覚して
法規違反だとされて摘発されて報道されたりしていたようだ  

もっと笑えるのは、
「こんな蒸留装置を作ってはいけない」キャンペーンというのを
当時のソ連政府肝いりでやったTV番組があって、その番組内で
ここまで工夫するか!というような自家製の天才的蒸留装置が実例として出されてしまい
「確かにこれはいけないな」という事例にはなってたのだが、
それと同時に「ここまですれば純粋蒸留のウォッカできますよ」という実例紹介にもなっており
途中でそれに気づいた当時のソ連当局は急遽その番組を打ち切ったのだそうだ
0330呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:23:23.75ID:wqGltHWa
>>327 蒸留ってのは、そもそもその温度で集約されるという純度を高める過程だから 
ウィスキー全般はそこから何らかの風味を付けるために樽などに漬け込んで熟成するわけね
だから蒸留回数の多いとされているアイリッシュなどは滑らかで飲みやすいという特性にもなるわけ
0331呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:34:21.74ID:73W9qqrV
蒸溜の自称博士がたくさんいるな
蒸溜について何年間どこで学んできたかも併記しといてくれ
0332呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:43:45.12ID:wqGltHWa
>>331 普通に化学を高校レベルくらいでも学べば
蒸留とは、その温度での蒸気(気体)となる選別であるので
つまり蒸留温度別の物質純粋化となる

アルコールと全く同一の蒸留点を持つ物質でないなら
それは単に純粋アルコールとして純化する過程になってしまうね
高校で化学を取らなかったか、もしくはさぼってたのかいな?  
0333呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:47:19.77ID:nBdt2M4n
それができたらこんなとこでグダグダやってるわけないだろ
できもしないのにブログで吠えるから畳は叩かれる
0334呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:53:42.40ID:wqGltHWa
甲類焼酎が、安いけど味気ないと言われるのは
工業的な連続蒸留で、いわゆるほぼ純粋アルコールになってしまってるからだね
そしてそれは蒸留の原理からして、まったく当然のことなのだ

蒸留を一体なんだと思ってるの?
蒸留とは各物質での沸点がそれぞれ固有である事を利用した
物質の純化の過程のことだよ 
0335呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:58:21.54ID:x8vPHFWJ
>>297
https://toyokeizai.net/articles/-/216248
こういうやつね
アメリカだと、穀物から作った蒸留酒を木樽に詰めてみたらとりあえず「ウィスキー」と言っていいらしい。
バーボンだのテネシーだの銘打つときにはややこしい条件があるみたいだけれど、
日本産の麦焼酎・米焼酎を木樽に詰めて熟成(年月不問)で、ジャパニーズウイスキーなそうな
0336呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:07:20.43ID:GpLvUp1Q
突っ込む前に記事を読んで助かった
危なかったw
0337呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:08:19.23ID:haKNgvEq
>>311
単位株で質問できると思ってるの?
いや、制度的には出来ることになってるけど、実際に乗り込んでいくと、出来ないようになってるよ。
質問を妨害してシャンシャン総会で終わらせる仕込が最前列に陣取ってるのが、上場会社の通例だよ
0338呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:18:37.52ID:AzvP6QF8
>>337 とりあえず単位株でなくて、単元株ね
そして一般的にはその約10倍を手にしての質問なら
それを提案として別枠で保証してる企業が多いので、そっちでやるという手もあるね

財務諸表などの帳簿を見せてもらうということで単元株でアプローチして
そこでちびちびと何かを言ってみるというのも現実案としてはあるね

でもそもそもそれで何か言う提案に全くのマーケティング的魅力がなければ
それは無視されて当然だろう
レジェンドでウィスキー対抗はやはり無理なのではないのかな
0339呑んべぇさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:37:16.35ID:9ahgxph8
アルミ缶で連続蒸留するの見て感心したもんだ
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