X



【1500〜4000円】中堅ウイスキーランキング16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/11(日) 10:11:38.24ID:/RbakdTe
700ml換算で1500円以上4000円未満(税抜き)のウイスキーについて評価するスレ

採点基準
絶対評価でコスパと入手の容易さは基本的に対象外

5点  レベルの高いウイスキー、ワンランク上のスレで下位ランクに入れる
4点  万人うけする、常備におすすめ
3点  普通に飲める
2点  特徴に欠ける
1点  飲むのが苦痛

※関連スレ
安ウイスキーランキング114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1602235141/
中の上ウイスキーランキング
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1527509302
ウィスキースレ【4000円〜10000円】2本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1602042334/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1592732306/
中堅ウイスキーランキング13【1500〜4001円】(実質14)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1595543142/
【1500〜4000円】中堅ウイスキーランキング15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1599255618/
0189呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:59:53.41ID:VHaT91tA
>>188
いや知らないから質問したんでしょw
読めばわかるわ
0190呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:10:30.02ID:DiKonzbv
シンプルに、バーボン初心者なんだけど、これ飲んどけみたいなのを3本教えて。
その中のイチオシも。

みたいに聞けば良かったね。
0191呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 08:59:26.35ID:z6P12Mrs
バーボンなんて所詮雑穀で作った安酒じゃん
0192呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:24:57.65ID:I4zuYBNC
>>188
読解力なさ過ぎwww
お前こそデマに気を付けてな
0193呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:25:32.02ID:Fc0zk0H3
この価格帯で甘いバーボン探してるけどジャックより甘い系のヤツってなにがあるかな?
0194呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:52:57.54ID:wLLm2oPX
銘柄の売上だけを基準にすると国別ではスコッチはジョニーが断トツでバーボンではジムビームだがジャックもバーボンに含めればジャックが一位になる。
日本は角、アイリッシュはジェムソン、カナダはクラウンローヤル。
0195呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:23:57.58ID:hqhXprVV
>>193
テネシーハニーじゃだめなのか?
0196呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:31:04.32ID:ZMhZzS3+
>>194
つくづくジョニ黒のレベルの高さを思いしる話だ
0197呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:31:16.50ID:z7bDWwyl
JDはジョニーウォーカーと並んで世界一売れてるウイスキ
だっけか・・・
年1億5000万本だったかな?
0198呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:48:30.42ID:lqqjtLWU
>>183
やっぱそうか

20年ぶりに呑んだら只甘いだけであのガツンとくる刺激がなくて落胆したけど俺の舌のせいじゃなかったんだな
0199呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:30:24.49ID:dfU+9CSJ
>>192
頭悪い初心者は来ないで下さい
鬱陶しい
0200呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:37:53.47ID:MKOHBMO7
>>192
お前最近はしゃいでるけど初心者スレ行け
嫌なら大人しくしろ
0201呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:57:28.31ID:rpyx/E1Q
>>198
そもそもNO7は昔は45度だったからな
それが43度になり40度になってしまった
世界NO1売り上げと引き換えに従来のファンを失ったよ
用は割り物用としてのライト層向けにシフトしたって事だね
ロック、ストレートで飲める味では無くなった
0202Add ◆h55zu67/g2
垢版 |
2020/10/18(日) 15:06:20.03ID:5eInpFLg
>>184

> 軽い気持ちで質問したけど・・・な、なんかごめんなw
> 基準というのは、知名度・価格・味も、まあ多くの人にとって納得できる感じ?かな。
> バーボンはほとんど飲んだことないから知らんのよ。

コイツはアイラスレを荒らしてる
通称 うじ虫君

ボトラーズスレでもボトラーズ飲んだことないのに、ボトラーズ不要論展開でバカ晒してる
0204呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:48:53.37ID:ci0kY+03
122 呑んべぇさん sage 2020/10/15(木) 22:59:21.53 ID:vc7S0cMl
スコッチのジョニ黒みたいに基準になるバーボンってどれなん?
0206呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:50:15.80ID:5eInpFLg
184 122 sage 2020/10/17(土) 23:25:27.76 ID:B2Ckzl6Y
軽い気持ちで質問したけど・・・な、なんかごめんなw
基準というのは、知名度・価格・味も、まあ多くの人にとって納得できる感じ?かな。
バーボンはほとんど飲んだことないから知らんのよ。
安いやつはアーリータイムズで、知名度に関してだけはジャックダニエルだと思ってたけど。
0207呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:05:02.41ID:5eInpFLg
人にものを訊ねるくせに
絡んでくるのはどうかと思う
0209呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:18:54.81ID:eNIkSbZ4
>>201
ジャックの慢心はかなり前からだな
5年ぐらい前のハロウィン特価で買ったやつを飲んでるがこいつも甘いだけの安酒だ
瓶底にはロットNoが刻まれているが、もはや読み取る意味はなかろう
トリスコーラ肯定者だがジャックコーラはトリスコーラより確実に美味い
(コカコーラのオリジナルテースト使用)
0210呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:24:16.01ID:5eInpFLg
>>209
コーラに合う酒でうまいのって良いよね。

スコッチでコーラに合うのって何がある?
0211呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:39:20.20ID:eNIkSbZ4
>>210
ロングジョン
今のロングジョンはかつての深いピートを捨て去ってこれ以上失うものがないし
トリス的な重たい甘さがコーラに合うと思う
スペイリバーバーボンカスク
バニラとスパイシーと蜂蜜だけの安作りモルト
こいつのスパイシーに期待したがコーラに埋もれてしまった
しかし、失ったものはない

後は、味が落ちたと思った奴を制裁的にコーラ割りしてスッキリする路線
個人的にはベルとバラファイとホワイトホースとグランツあたりかな
0212呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:43:04.85ID:lja3Fdjv
レスを一通り見てみたが質問してるだけで絡んでるようには見えんがなー。
バーボンは殆んど知らないから安物はアーリーで知名度はジャックだと思ってたとレスしただけで何故か知ったように語るなとか意味不明な事言ってるし。
そう思っていたと知らないなりに言ってるだけなのにデマを流すとかこっちの方が理解不能だわ。
これじゃ読解力が無いとかいわれてもしょうがない。
0213呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:52:45.47ID:EENoKwUe
>>211
飲み切り忘れたFTBをコーラで割ったらそこそこだった
余計に甘ったるくなったんだが
0214呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:03:35.29ID:eNIkSbZ4
>>213
今のFTBなら失われたカラメル甘さを取り戻せたのだからFTBは喜んでいるよ
0215呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:42:48.26ID:I4zuYBNC
トリまで晒して読解力とかいうレベルじゃなさそうだなコイツ
0216呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:10:41.75ID:EloYAGTe
酔っぱらってる奴しか来てないのかな
0217呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:11:51.47ID:dfU+9CSJ
>>215
誰もお前に興味無いから黙ってろよ
0218呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:15:08.93ID:d1fACQdf
甘いのはコーラ似合わないと思うんだけど
意外と甘ったるいマイヤーズは合うから不思議
0219呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 20:28:39.59ID:fn1v2oZd
スカリーワグってビッグカメラでずっと税込み3500円なんだけどここでいい?
4点か5点
0221呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 20:41:22.18ID:yWowgdMm
>>219
スカリーワグって実際のところどうなの?
絵が可愛いからとか、半額だからとかいう理由で買ったツイが過去あがってたけど、最近の棚の写真で見ても減ってる気配ないんだよね
怖くて買えない
0222呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:09:54.18ID:fn1v2oZd
>>221
俺もそんな印象だったけど他に買いたいのなかったから買ってみたら想像よりかなり美味しかった
0223呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:59:08.91ID:yWowgdMm
>>222
スイートってのがどんな感じかわからんけど
シーバス12みたいな味の方向性なんかな?
0224呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 22:09:37.90ID:fn1v2oZd
>>223
シーバスみたいな感じはまったくしなかったな
マッカランぽいシェリーが強めに感じるけどバーボンの熟成感もしっかり出ててバランスが良い
あとは少しだけ塩っけと硫黄感を感じるけど俺は嗅覚には自信がないのであまりそのまま受け取らないで飲んでみて欲しい
0225呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:07:43.91ID:uvm7cuHn
あーとうとうここでも話題に上がっちゃったかー
かーっつれーわー
ホントつれーわー
0227呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:23:40.28ID:86ExUNu0
まずくはないけど美味しくもない
上記の通りシェリー感強め、若い原酒特有のアルコール感が結構ある。
0228呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:33:20.49ID:T8ol1rmb
邪道かもしれないけどお湯割りでまあまあいけるウイスキーって何がある?やっぱり角?個人的にはカティサーク濃いめとか行けそうな気がした
0229呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:34:25.68ID:T8ol1rmb
安ウイスキースレと間違えた…この価格帯だと多分お湯割りとかトゥデイで飲まないよね
0230呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:44:42.85ID:63I08NQy
お湯割りはシーバス12年とか
飲み方は好きなようにすればヨロシ
0231呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 03:11:13.56ID:1WgS7rDf
お湯割りはスーパーニッカもなかなか
0232122
垢版 |
2020/10/19(月) 03:18:31.13ID:kvRPAvdn
すっごいどうでもいいけど、一応言い出しっぺなんで・・・最後にこれだけ書
122以降書いたのは全部名前に122と書いてある分だけ。
流れ的に多分絡んでくる人は、他の人と間違えてるんでしょう。
いやな流れになったけど、絡んでくる人含めみんな色々ありがとな
0233呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 04:45:32.76ID:k7DGvFUc
お湯割りは知多!
0234呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 05:00:40.83ID:Y+O+Oyd7
>>232
何時迄も気色悪いバカだな
二度と来るなよ
0235呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 08:33:35.15ID:mCRuuHtU
この価格帯ならアラン10年が一番好きかな
0236呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 08:59:46.25ID:cyfKgA/I
俺はジョニ黒だな。
点数にコスパは関係ないとは言え、実際買う段になると値段は重要だし
ハイボール要因としてこれ以上のコスパを俺は知らない
ストレートなら上の価格帯がいい
0237呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 09:34:16.11ID:zXcwpxya
ラフロイグ一択
0239呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 12:51:33.51ID:cyfKgA/I
>>238
スレの価格帯にあわせろよ
なんでもありなら、盗ってきたトップバリュなら無料ってことになっちまう
0241呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 17:10:56.03ID:FFFIBpTE
今日、寒いから陸のお湯割り飲んでるけど甘くておいしいですよ
気温が高いうちはお湯割りなんて飲みませんからねぇ
0242呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 17:14:32.02ID:HHdFUCRp
お湯割りって何度くらいでやってんの?
0243呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 18:47:03.97ID:HQo9N0yT
ジョニワインカスク旨いね
値段も安いし
ピートよりも甘い香りが好きな人には是非おすすめ
0244呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/19(月) 22:24:01.44ID:zmFRwa+F
スコッチちゃうがなあの味は。むしろバーボン
0246呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 00:34:59.88ID:0+KM968h
岩井のワインカスクより美味いワインカスクってどれになる?
0247呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 05:57:32.13ID:s78JJ7tz
ラフロイグ
0249呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 13:30:36.36ID:KWYv1GyG
??
0250呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:15:54.17ID:+5vErBnk
にわかが勝手に納得しててオイルショック!
0251呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:32:30.38ID:bqhd6nKP
>>245
バーボンに意図的に近づけたのもあったよな
トリプルグレーンだったっけ
人気ないのか結構安売りされてた
0252呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:32:56.99ID:DJCriXPH
>>242
何度かはわからないけど、お湯入れて、ウイスキー入れた状態で
熱くもなくぬるくもなくな感じ。曖昧ですまん
0253呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:33:56.55ID:O0BSJBna
>>236
ジョニ黒ひさしぶりに飲んだときピート香が利いてていかった。
価格も手ごろだしね。
ただハイボールならジョニ赤で充分すぎると思う。
0254呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:35:40.26ID:bqhd6nKP
実際ブレンダーも割ったりするなら赤の方が美味いように
してるんじゃなかったっけ
とはいえやっぱり黒の方がいいのかもしれないが
0257呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:55:41.49ID:DJCriXPH
え?あ、度数ってアルコール度数の方か
そっちだったらウイスキー1に対して2.5〜3くらいかな
0258呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 15:57:00.73ID:DJCriXPH
言葉が足らなかった
15〜20度くらい?
0259呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:40:06.14ID:O0BSJBna
いやまだわからんぞ。美味しい温度のほうかもな。
0260呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:10:10.43ID:VuDzl1O0
15〜20度じゃさすがにお湯割ではないだろ…
0261呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:01:46.89ID:jiiRGS4r
>>251
トリプルグレーンってそんなだったっけ?レッドライカスクはもっとバーボンぽいよ
まぁやっぱジョニ黒の方が断然好きだけど
0262呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 19:53:34.08ID:qkL9Odna
>>248>>250
このスレで岩井ジョニ男を知ってる人が何人いるんだろう。
0263呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/20(火) 20:18:21.18ID:A3bUO3CN
三國連太郎邸住み込みの付き人でタモリの付き人じゃない方で経歴だけはすごいんです芸人の括りのコンビの1人なら知ってる
0264呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 07:24:35.06ID:OvjUBnS8
【5000円以下】ウイスキーランキング16【Produced by Add ◆h55zu67/g2】

●7点 ブルックラディ
●6点 タリスカー10年、バランタイン17年、シーバスリーガル18年、空席、アムルットフュージョン
●5点 フロムザバレル、空席、アードベッグ10年、空席、空席
●4点 クラガンモア12年、ニッカセッション、アイラストーム、ミルトンダフ9年、竹鶴
●3点 ボウモアNo.1、ラフロイグ10年、キルケラン12年、余市、宮城峡
●2点 ボウモア12年、ワイルドターキー8年、クライヌリッシュ14年、空席、松井ミズナラカスク
●1点 レッドブレスト12年、スーパーニッカ、ジョニーウォーカーブラック、バルブレア12年、ハイランドパーク
0268呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:05:42.15ID:MxrO+MI6
こっちに持ち込むなよ
ゴミ虫までこっちにくっ付いて入って来るぞ
0269呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:08:26.07ID:9bsUjD/5
>>264
1500円以下はウイスキーじゃない
0270呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 12:47:37.29ID:0rshBayY
>>264
そっちはそっちで勝手にやってて。
こっちにくるな、えーんがちょ
0271呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 12:58:28.84ID:qm1oJg9D
>>265
お前臭い
0272呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:03:20.29ID:Zg8GZLAE
1500円以下を排除する意味無いね
0273呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:12:16.29ID:Zg8GZLAE
>>265
だよな

取り敢えず値段上がって漏れたやつを追加しようぜ
0275呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:29:22.95ID:kdSDG93T
まともに相手してくれないからってこっちくんな
一人でやってろよ
0276呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/23(金) 20:31:01.38ID:nBUxWlOi
飲みやすくしろ!万人向けにしろ!もっとライトにしろ!流行りに合わせろ!空気を読め!
「No!」
時流に逆らい続け、風潮に媚びない酒
ついてきたい奴だけついてくればいい
それがファイティングコックだ
ロックで飲んでみると…、なんという荒々しさ!そして厚い!美味い!
メカマ、ハーパー、エズラと同じランクとは思えない
4点
0278呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 02:41:52.30ID:ZxUpaHrD
>>264
セッションてこんなに高評価なの? あっちのスレにはあっちのスレの基準があるのかも知れないけど、ちょっとビックリ
0279呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 05:50:15.17ID:7ENAFTi4
あっちはまだ落ち着いてないよ
落ち着く前に力つきるだろうが
0281呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 06:10:32.88ID:7ENAFTi4
>>276
大袈裟な!
3点
初めて買った時の値段は今の半分程度なのはともかく
パンチの効いた味なのに、トータルバランスが良く取れているのは気に入らねえ
つかそもそも小麦を使ってるのにキック力があるってどうゆう魔法だよ!
まあ度数だけどな。60度があればいいな。
0282呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:20:12.59ID:N4AXzRbd
ロイヤルロッホナガー12  4点
くそ高いジャパニーズがアホに見えるぞ
0283呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:35:03.89ID:t1GCw/vU
<スコッチ・アイリッシュ シングルモルト>
●5点 タリスカー10、カリラ12、ノッカンドゥ12、アバフェルディ12、グレンファークラス12、クラガンモア12、ボウモア12、アラン10、カネラ、アベラワー10、グレンモーレンジィ
●4点 アイリーク、フィンラガン、トマーティンレガシー、ダフタウン12、アランバレルリザーブ、グレンマレイ、ハイランドパーク12、グレンリベット12、グレンフィディック12、アイラストーム、ラフロイグ10、アイルオブジュラスーパースティション、ロイヤルロッホナガー12
●3点 ターコネル、アードモアレガシー、ボウモアNo.1、ブッシュミルズ10、アイル・オブ・ジュラ10、オーヘントッシャン12、タムナヴーリンダブルカスク
●2点 グレンファークラス10
●1点 スペイリバー

<スコッチ・アイリッシュ ブレンデッド>
●5点 ジョニ金、ジョニスイング、ジョニ黒シェリーカスク、オールドパー12、シーバスミズナラ
●4点 シーバスリーガル12、ジョニ黒、ジョ二W黒、ジョニ黒スペイサイドオリジン、フェイマスグラウス12、モンキーショルダー、ジェムソンカスクメイツ、カティサークプロヒビジョン、ホワイトホース12、ダグラスレイン
スカリーワグ、
●3点 J&B12、ブラックブッシュ、デュワーズ12、ジェムソン、ジョニ緑、ジョニワインカスク
●2点 カティサークモルト、パディ、パワーズ
●1点 カークランド12、グラウススモーキー黒
0284呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:35:38.96ID:YwCiNHqs
<アメリカン・カナディアン>
●5点 ワイルドターキー8、ブレットバーボン、エヴァンウィリアムス12
●4点 アルバータタークバッチ、ジェントルマンジャック、アルバータプレミアム、プラットバレーストーンジャグ、ファイティングコック、ジャックダニエル黒、グランダッド114
●3点 カナディアンクラブ黒、カナディアンクラブシェリー、カナディアンクラブクラシック12、ローゼズ黒、オールド・チャーター8、ジャックダニエルシングルバレル、オールドオーバーホルト、I.W.ハーパーゴールドメダル、エライジャクレイグ、エズラブルックス黒、バッファロートレース
●2点 リッチアンドレアリザーブ、メーカーズマーク
●1点 ジョージアムーン

<ジャパニーズ>
●5点 フロム・ザ・バレル(FTB)
●4点 岩井トラディション、ローヤル、スーパーニッカ、セッション
●3点 リザーブ、オールド、知多
●2点 陸、倉吉、鳥取、ホワイトオークあかし
●1点 甲州ピュアモルト、早稲田の杜ピュアモルト
0286呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 11:25:38.89ID:tNjbPmB7
<アメリカン・カナディアン>
●5点 ワイルドターキー8、ブレットバーボン
●4点 アルバータタークバッチ、ジェントルマンジャック、アルバータプレミアム、プラットバレーストーンジャグ、エヴァンウィリアムス12、ファイティングコック、ジャックダニエル黒、グランダッド114
●3点 カナディアンクラブ黒、カナディアンクラブシェリー、カナディアンクラブクラシック12、ローゼズ黒、オールド・チャーター8、ジャックダニエルシングルバレル、オールドオーバーホルト、I.W.ハーパーゴールドメダル、エライジャクレイグ、エズラブルックス黒、バッファロートレース
●2点 リッチアンドレアリザーブ、メーカーズマーク
●1点 ジョージアムーン

<ジャパニーズ>
●5点 フロム・ザ・バレル(FTB)
●4点 セッション
●3点 岩井トラディション、ローヤル、スーパーニッカ
●2点 陸、倉吉、鳥取、ホワイトオークあかし、リザーブ、オールド、知多
●1点 甲州ピュアモルト、早稲田の杜ピュアモルト
0287呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 11:42:25.86ID:st4YkTKR
アメリカンにノブクリーク4点で追加で

今のジャックダニエルはせいぜい3点程度の酒
0288呑んべぇさん
垢版 |
2020/10/24(土) 14:26:39.39ID:tnovzLax
>>284>>286は何が違うんだと思ったらエヴァンウイリアムス12は絶対4点マンかw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況