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なぜリベラル(左翼)は日本から排除されたのか
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0001禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/08(日) 21:02:27.99ID:+inWxelZ
マスコミ報道では、安倍政権を追い詰めて飛ぶ鳥を落とす勢いに見えたのに、
一瞬で日本から排除された。


【衆院選】民進・前原誠司代表、ツイッターで告白 改憲議論封印で
「左傾化」避けるため合流決断 「思い悩み、眠れぬ日々が続きました」

民進党の前原誠司代表が自身のツイッターで小池百合子東京都知事が率いる
希望の党への合流、事実上の解党に至る経緯を告白している。憲法改正の議論
自体を封印する民進党の「左傾化」に危機感を覚え、党代表として路線変更を考
えたことや、「安倍1強」への対抗を目的に野党の乱立を避けるため合流を決断
したことなどを説明した。希望の党との衆院選候補者調整で「思い悩み、眠れぬ
日々が続きました」とも懺悔した。
0349禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 16:49:40.77ID:hhRLxqqV
>>347
すでに自民党は、
戦前からの国家社会主義を継承している
0350名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 16:50:41.82ID:o5V580XN
差別差別差別に差別日本人
0351名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 17:25:22.85ID:o5V580XN
貧困を罵り虐げ差別して田舎に偏見つけつつ暴利す
0352名無しさん@3周年さんへ
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2017/10/11(水) 17:29:23.78ID:H5/TE8P+
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0355禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 17:57:15.02ID:t5SPnoG/
>>353
新自由主義?
小泉政権の反省を踏まえて、
安倍内閣は国家社会主義へ回帰している。

国家社会主義者で、226事件など昭和維新の精神的支柱となった北一輝。
岸信介も愛読書だったが、
孫の安倍首相もしかりだろう。
北一輝が師と仰いだ西郷隆盛とか、絶対愛読してるよな。

働き方改革という発想がそれっぽい。
多分、保守でも安倍首相からしか出てこない。
安倍首相の政策は日本人の琴線に触れる。
それが長期政権の秘密だな。
0356禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 17:59:05.28ID:t5SPnoG/
来年の大河ドラマは、
西郷どんか。
NHKも、なかなかやる。
日本の右翼の源泉。
0357名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 18:03:11.07ID:o5V580XN
>>355-356
日本を侵略内乱誘発し虐殺犯し自爆す西南
長州閥薩摩と対立日本を侵略門閥する為結びつ
非道なる関西人は日本を侵略虐殺しては喜ぶ
0358名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 18:06:57.36ID:o5V580XN
非道なる天皇軍は日本を侵略差別しては喜ぶ
0359名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 18:07:58.46ID:o5V580XN
非道なる天皇軍は日亜侵略差別しては居直る
0360禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 19:14:29.26ID:j019OSkZ
逆に歳よりはなんで反自民なのか?やっぱテレビの見すぎか

20代が自民党を支持する理由 「売り手市場が続いてほしい」「民主党政権時代は大変だったと聞いています」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1507713260/
0361名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 21:25:39.48ID:USPXSxzZ
ジャップって何で個人の自由とか多様性が嫌いなの?
日本がこんな社会であり続ける限り、俺はカナダから日本に戻らないわ。
0362禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 21:45:21.85ID:/aQH9esx
>>361
18世紀まで泥にまみれた野蛮な山猿だった西洋人ほど、
日本人は単純ではないんだよ。
文化が成熟しすぎてる。
その繊細さに疲れたら、単純な世界に逃避するのも悪くない。
0363禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 21:50:21.43ID:/aQH9esx
日本人は空観を生きてるから、そりゃ疲れる。
日本語一つとっても大変でしょ。
コンテスト(文脈)依存がエグい。
空気読んで、他者に配慮して、配慮することに配慮して、配慮することに配慮することに配慮する。
高度で成熟しすぎてる。
神の領域に一番近いんじゃないかな。
0364名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 21:50:33.22ID:9/FChieQ
まあw無理に西洋民主主義なんて始めてからやらし出したからなあwww

幾ら戦国時代でもそんなに死なんかったしなあ
大合戦でもせいぜい数百人ぐらいだろう
0365名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 21:52:27.98ID:o5V580XN
>>361
弥生系移民は天皇制信じ民主政日本蹂躙し尽くす
弥生人先祖は朝鮮中国人脳の中身は同じ独裁
不安脳群れを好んで全体主義個人弾圧異論排斥
天皇の全体主義が力もち狂信させつつ個人圧殺
先住の縄文系の日本人千三百年奴隷化されけり
自由なる個人主義なる先住の日本人らを神道弾圧
天皇の門地差別が隅々も全体洗脳ぬけだせぬ地獄
0366禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 21:53:42.05ID:/aQH9esx
もっとも、国民レベルで、仏教の悟りに近い民族なんだろうね。
釈迦も日本見たら、菩薩の国と勘違いするだろう。
0367名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 21:56:38.45ID:o5V580XN
>>361
セロトニントランスポーター生まれつき少ない人の多き日本人
セロトニン不足で不安に駆られ易く容易く群れて独裁者求む
天皇は中国から来て日本人奴隷にしつつ二千年暴利
幾たびも先日本人は抵抗し天皇征伐試みては破る
独裁政完成し尽す明治から平成にかけて天皇絶対
自由なる個人主義なる民主なる古代日本は弾圧されけり
0368名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:03:36.44ID:o5V580XN
>>361
極東の孤立した島乗り取りて天皇絶対楽に統治す
勇気ある自由独立民主的雄々しき男を圧殺する天皇
卑屈なる奴隷的なる従順たる日本女を手に入れる天皇
古代より日本男を差別して奴隷化しける天皇独裁
中国や朝鮮を経て平和なる日本列島独裁天皇
天皇を討伐信者排斥し日本武士らは独立求めし
天皇の婚姻戦略あだなして武家も公家化し全体洗脳
0369名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:07:02.63ID:o5V580XN
>>366
寄付もせず暴利続けて脱税し貧者差別す天皇信者島
門地差別生まれで人を罵りて贅沢三昧天皇崇拝
乞食禁じ托鉢生活できぬよう仏教弾圧神道象徴
奴隷化す国民暴利の皇室が財閥非課税洗脳続ける
0370名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:07:49.04ID:USPXSxzZ
>>362
そうだね。どんどんジャップは自殺してね。自殺することが、単純ではない日本の文化なんだから。
0371名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:09:52.11ID:USPXSxzZ
ジャップの中でも一番マシな民族は沖縄県人、つまり、琉球民族。
0372禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:14:07.87ID:DlvR1o09
自殺ね、
日本人には死ねことで生きることがあるからね。
0373禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:18:38.78ID:DlvR1o09
日本人は日常が禅だから。
ほんとハードだよ。
西洋人みたいな単純な文化で生きるが楽なんだろうな。

1年英語圏で生きれば英語はしゃべれるだろうか。
日本では1年生活しても、よくてローラだろう、
知的な人がしばらく済まないと、まともな日本語はしゃべれない。
高度さが全然違う。
テクニックではなく、空気を読まないとしゃべれないから。
空観能力、軽い悟りを開かないと日本語はしゃべれない。
0374禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:23:14.84ID:DlvR1o09
空気を読むのをみんな嫌がるけど、
国民レベルで空気が読めるってすごい高度なことだぞ。
西洋で空気読めるの、一握りの知的エリートだけだから
文化の高度さが違う。
それだけ日本人は高度な文明を生きてるんだよ。
つかれることもあるだろうけど、
西洋人生みたいにアホばかりで暮らすのやだろ。
0375名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:23:45.14ID:o5V580XN
>>371
鹿児島の島津家琉球侵略し主権侵害天皇略奪
明仁の祖母は島津の家系なり琉球王国略奪も恥じず
0376名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:25:40.61ID:o5V580XN
>>374
西洋も空気と呼べるものはあり単に個性を認めあうなり
日本の空気と呼べるもの単に同調圧力に過ぎず
同じ空気吸いつつ個性認め合い他方は同調強要するなり
0377名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:31:42.88ID:o5V580XN
日本人過半が前頭葉弱く共感知能低く利己的
日本人紋切り型の勉強し他国を知らず異質排除す
西洋人中世の中で成熟し異論認めて発展遂げけり
北米人遂に移民の国作り異論前提多様性求む
日本人衆愚な島民差別しあい同調圧力かけて首吊る
天皇を崇めて土人差別して狂信せぬは出て行けと狂う
他人との違いを認めず未熟なる自己愛に住み孤立する国
0378名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:35:30.04ID:o5V580XN
神道は日本を洗脳したがりて天皇崇めたみを奴隷化
たみすべて奴隷とするが天皇の中華思想の野望なりけり
神道は天皇側近つくりける宗教による独裁政治ぞ
日本人邪教に感化されながら専制政治に淘汰されける
天皇家公家武家華族跋扈して日本の個性抑圧し尽す
民主的独立自尊個人主義いまや我しか残りなき種
0379禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:36:38.62ID:DlvR1o09
西洋人は親切だよ。
キリスト教の神は弱者救済を説くから。
西洋人はほんと弱者を良く助ける。

でも日本人の文化は仏教だから。
仏教は弱者救済を禁止するから。
なぜなら弱者救済問ことは、
そこに強者と弱者の力関係が生まれる。
この力関係を仏教は禁じる。
ではどうするか。
助けずに助ける。
助けずに助けて助けずに助ける。
禅だろう。
ほんと日本人の日常はこんなのばっか。

困ってる人がいる。
西洋人はさっと助ける。
でも日本人は、困ってる人はほんとに困っているのか?
ほんとに困ってるして、助けて相手のプライドを傷つけないか?と考える。
そして困ってる人は助けてもらえるのは有難いが、
助けてくれた人は大変ではないだろうか。
大変ではないかと考えることで、相手がさらに気を使ってしまわないだろうか?
これが日本人の空気なわけ。
助けずに助ける。
助けられずに助けられる。
日々こうして配慮し合い生活してる。

日本人の電車にはシルバーシートなる不思議なものがある。
あれは日本人が不親切だからあるわけではなくて、
いちいちの空気の読み合い、気の配り合いをするのが、
面倒だから作った日本人独特のシステム。
日本人めんどくせぇー(笑)
0380禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:39:14.06ID:DlvR1o09
毎日が詰め将棋みたいな日本人の空の世界。
頭の悪い奴は早く西洋に逃げと方が良いよ。
絶対に。
0381禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:41:59.09ID:DlvR1o09
くうがん【空観】
〔「くうかん」とも〕
〘仏〙 すべての事物は本質をもつ実体として存在しているのではない、という真理を認識すること。
0382禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:43:10.53ID:DlvR1o09
空観に生きる日本人には、西洋人のキリスト教から来るリベラルなる単純な考えは、
片腹痛いんだろうね。
0383名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:46:07.34ID:9/FChieQ
ほれ、ニュースみろ

小池の本性が表れてきたぞ

あいつはアべより強いわ、もっと強靭な独裁政権つくれるwww
0384禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:49:10.65ID:DlvR1o09
だから日本人は単純に自画自賛しない。
自らをガラバゴスといい、西洋人に比べて劣っていると配慮する。
0385禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 22:50:20.70ID:DlvR1o09
>>383
左翼番組か
見逃した。
0386禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 22:51:02.65ID:DlvR1o09
左翼番組、また安倍首相陥れてた?
0387名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:52:55.32ID:9/FChieQ
分かったはw

隠し玉の、元気玉www扱いね?

さてどこでサプライズ引き継ぎかな

土管からABE悪男wがでてくるとおもいきや

な!なんと!!!、小池大悪女wwwだったりな?wwww
0388名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:55:20.33ID:o5V580XN
>>379
>仏教は弱者救済を禁止するから。

該当資料どうぞ?

開祖ゴータマ・シッダールタは慈悲を説いていましたので、
当然、弱者救済をした者の一人でしたでしょう。

「あたかも、母が独り子を命を賭けても護るように、
そのように一切の生けとし生けるものどもに対しても、
無量の(慈しみの)こころを起すべし。
また全世界に対しても無量の慈しみのこころを起すべし」
『スッタニパータ』149

あなたのいう該当箇所は、
日本仏教の経典その他のどこにある記述ですか?
禅宗の誰かが弱者救済を否定していたのですか?
それともあなた個人の意見ですか?
0389名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:56:05.00ID:9/FChieQ
>>386

かけもりでかなりやってたねw
質問は全否定、質問の内容には答えず、言葉尻や単語を一生懸命否定していたwwwwww
0390名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 22:59:42.58ID:o5V580XN
>>384
あなた、日本が世界一優れていて、
その国の自分は世界一幸福だと言ってましたよね昨日。

昨日と今日で見解が違って、
脱亜入欧に起因したような、西洋コンプレックスに基づく
明治イデオロギーを容認しだしたんですか?

自民族中心主義や自文化中心主義はまだ捨ててないようだけど、
西洋文化に対して、多文化主義や文化多元主義に転向したんですか?
0391禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:01:32.02ID:DlvR1o09
>>388
後代の仏教においては、他人に対する奉仕に関して「三輪清浄」ということを強調する。
奉仕する主体(能施)と奉仕を受ける客体(所施)と奉仕の手段となるもの(施物)と、
この三者はともに空であらねばならぬ。
とどこおりがあってはならぬ。
もしも「おれがあの人にこのことをしてやったんだ」という思いがあるならば、それは慈悲心よりでたものではない。
真実の慈悲はかかる思いを捨てなければならぬ。かくしてこそ奉仕の精神が純粋清浄となるのである。P129
慈悲 中村元 講談社学術文庫 ISBN:4062920220
0392禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:03:05.55ID:DlvR1o09
>>390
だから日本人は単純に自画自賛しない。
自らをガラバゴスといい、西洋人に比べて劣っていると配慮する。
だからあえてボクが日本人のすばらしさを語ろう。
0393無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
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2017/10/11(水) 23:04:37.71ID:10kum4yt
左翼は自由主義ではない

反日工作員の掲示板でのテロ撲滅運動
0394名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:05:40.53ID:o5V580XN
>>392
アジア人に比べて日本が相対的になり総合的に優れてると思ってるんですか?
ただの脱亜入欧論?
0395名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/11(水) 23:06:26.01ID:W0narP8Q
自民党を嫌いな人に大事なお知らせ
期日前投票は結果を自民党に改竄される可能性があります
貴重な一票を無駄にしないためにも必ず当日に投票しましょう
0396禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:06:29.92ID:DlvR1o09
>>388
子供をなくした母親に、釈迦は言った、
この世に生きることが苦である。
すなわち生きとし生きるものすべてが弱者である。

諸行無常
一切皆苦
0397名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:06:55.24ID:9/FChieQ
心の友wwwの、松井とこころの一人ボスwwwは
一生懸命援護射撃しておりましたな

憲法はなんかべらべらしゃべっていたけど
なんだか自民で勝手の決めて(左翼野党などまったく眼中になし)
最終的には国民におっかぶせて責任にしようとしたいような言い草だったね

枝野はちがういうてたが、やっぱABEの9条改正論は嫌な感じがしたねw
あくまで人相や喋りの組み立てと言い訳に人弦的生理的受付面で嫌な感じがしたねwwww
0398禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:07:13.82ID:DlvR1o09
>>394
???
0399名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:08:59.04ID:o5V580XN
>>391
中村元の説でいう三輪清浄が、布施や寄付を否定してるわけじゃないですよね?
>>379でいう「>仏教は弱者救済を禁止するから。」には該当しないでしょう。
つまり弱者救済を禁じていない。

弱者救済をしても、主体、客体、寄付内容が、単に空であればよい、
といっているだけなのだから。
0400禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:09:48.37ID:DlvR1o09
>>394
日本人は、世界で一番悟りに近づいている民族であるということです。
0401名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:11:08.66ID:YNNSngv9
リベラルって日本語に直したら日和見だったよな確か。
0402禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:12:15.78ID:DlvR1o09
>>399
三里清浄は中村元の説ではないないが、

>もしも「おれがあの人にこのことをしてやったんだ」という思いがあるならば、それは慈悲心よりでたものではない。
>真実の慈悲はかかる思いを捨てなければならぬ。かくしてこそ奉仕の精神が純粋清浄となるのである。

相手を弱者と思ったら慈悲ではない。
0403名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:13:29.87ID:o5V580XN
>>398
全ての国々には美質も汚点も必ずあるでしょうが、
その中で、「西洋人に対して日本人が劣る」という表現は、
これが一般論として言われているのなら、かなりおかしい。
ある西洋人がある面である日本人に劣る場合もあるし、
もしかすれば、多くの面でもそうかもしれない。

そしてこの事実は全ての国々についても比較する観点によってありうるのだから、
あなたのいうべきことは、
「西洋人と日本人で或る面に比較的な優劣がある」程度でしょう?
更にいうとこの優劣を主観が捏造している場合が多いだろうから、
「日本人とその他の人々の間には違いがある」という方が正確でしょう。

もっというと、そもそも全ての人類は互いに違う部分と、時に同じ部分がある。
そしてそれが文化や遺伝に関するものである場合、それらは単なる多様性に過ぎない。
文化多元論や多文化主義からみると、
あなたのいう西洋コンプレックスそのものが、
オリエンタリズムの自己追認にすぎない、歪んだ虚構、或いは虚偽にみえる。
0404禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 23:19:09.06ID:DlvR1o09
>>403
さすが日本人、良く言った!
0405禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 23:19:57.52ID:DlvR1o09
スプーティよ、ここに、求道者の道に向かう者は、次のような心をおこさなければならない。
すなわち、スプーティよ、およそ生きもののなかまに含まれているかぎりの生きとし生けるもの、
卵から生まれたもの、母胎から生まれたもの、湿気から生まれたもの、他から生まれたもの、
みずから生まれ出たもの、形のあるもの、表象作用のあるもの、表象作用のないもの、
表象作用があるのでもなくないのでないもの、そのほかの生きものもののなかまとして考えられるかぎり考えられた生きとし生けるものども、
それらのありとあらゆるものを、わたしは、<悩みのない永遠の平安>という境地に導き入れなければならない。
しかし、このように、無数の生きとし生けるものを永遠の平安に導き入れても、実はだれひとりとして永遠の平安に導き入れられたものはないと。

それはなぜかというと、スプーティよ、もし求道者が、<生きているものという思い>をおこすとすれば、もはやかれは求道者とはいわれないからだ。
それはなぜかというと、スプーティよ、だれでも<自我という思い>をおこしたり、
<生きているものという思い>や、<個体という思い>や、<個人という思い>などをおこしたりするものは、もはや求道者とはいわれないからだ。

金剛般若経
0406禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 23:22:11.90ID:DlvR1o09
日本人は、世界で一番悟りに近づいている高度な民族であるということです。
だから日本人は西洋人のように単純に自画自賛しない。
自らをガラバゴスといい、西洋人に比べて劣っていると配慮する。

だからあえて、地に落ちて、ボクが日本人のすばらしさを語ろう。
0407禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 23:24:31.69ID:DlvR1o09
日本人は口には出さないが、
リベラルなどと言うキリスト教の単純な平等感には退屈なのです。
0408禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:26:30.57ID:DlvR1o09
スティーブジョブズが、
日本の禅に傾倒して、アイホンなど美しい製品を導き出したことも、
日本人は決して誇らない。
0409名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/11(水) 23:26:40.34ID:o5V580XN
>>402
弱者という主観があってもなくても、
弱った人に何らかの救済をすることを、別に仏教は禁じてないでしょう。
弱った人を「この人は私より強い」と思っていても、
三輪清浄的に相互等価に「この人は私と同じだ」と思っていても、
客観的な意味で、弱った人を助けるな、と仏教が禁じてはいないと思われますね。

あなたは中村元のいってることを誤解か拡大解釈してるように思われます。

もしゴータマ・シッダールタが現時点でここにいたら、なんというでしょう。
弱った人を助ける事、弱者救済は楽しい、と単純に言うと私は思う。

原始仏教と、後期仏教では色彩が違って、後者は思弁的になったかもしれません。
三輪清浄という論理は、寄付が真の慈善に基づくべき、という慈悲に関する理念を純化したもので、
それは相手に対して相手の立場に立った適切な寄付ですら、感謝を求めるなかれ、という
双務性の無さを再定義したに過ぎず、弱者を弱者と定義しないとか、救済自体を禁じる旨ではないでしょう。
弱者を弱者と認知しながら寄付や布施をしても、そこに空に基づく三輪清浄があるかもしれないし、
また、三輪清浄がなくとも、広義で仏教的な寄付や布施、托鉢の一部である場合もあるでしょう。

そしてキリスト教の慈悲についても、このことは真だと思いますけどね。
イエスは
「自分にしてもらいたいと望むとおり、人にもそのようにしなさい」
(『新約聖書』ルカの福音書6、31)
といっている。これは少なくとも三輪清浄の論理のうち、かなりの部分を内包する論理だと思います。
しかし、三輪清浄と違って相手が感謝を望んでいる場合は、そのようにしてもよい、という双務性はあるかもしれない。
つまり、何かを寄付したとき、受け手が為し手に感謝や返礼する事を求めているなら、それを受け入れてもいいかもしれない。
つまり、三輪清浄の理論があってもなくても、弱者救済の慈悲自体を禁じていないと思われる。
0410禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:27:56.68ID:DlvR1o09
西洋人
我思う故に我あり

日本人
我なし故に我あり
0411名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:28:29.09ID:9/FChieQ
なんていうかなあ
自己完結型?(心理的な内面)のような人間はおおいよなあ、想像より多い
外国人のように感情がバタバタしていない、腹が座っているといかなあ
その腹の座り具合が、うまくやられちゃう場合がおおいね、お人よしのように見られるからね
ずるい見方をする人間から見れば
0412禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:29:16.40ID:DlvR1o09
>>409
助けるときこそ相手に頭を下げ感謝しなさい、
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/11(水) 23:30:34.61ID:o5V580XN
要は仏教徒も原始仏教徒から日本仏教徒から各国仏教徒まで色々な流派や思想形態があるので、
私は「三輪清浄」という概念を、どの仏教徒がどの時代に言ったのかわからないですが、
その種の想念以外の仏教的布施もあると思われる。
0414禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 23:31:38.11ID:DlvR1o09
>>409
三輪清浄の極意がまだまだわかっていませんね。

困っている人を救済してはダメなんです。
それは清浄ではないんです、
救済しないことで救済するんです。
0415禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 23:36:02.74ID:DlvR1o09
>>413
大きく言えば大乗仏教ですね。
釈迦は悟りには個人の修行が重要と考えたが、

大乗仏教はみんなで救済される。
なぜなら、一切皆苦。
誰かが苦ではない、

だから誰かを救済するなんでおごりであり、
清らかではない。
0416名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:36:17.17ID:o5V580XN
唐の般若による『心地観経』が、三輪清浄の一つの記述例であるようだ。
唐は618年〜907年の国で、釈迦は前500〜400年代の人だから、
中村元がいうよう、それはかなり後世に作られた概念だろう。

つまりこの考え方があってもなくても、
広義の仏教的な弱者救済であるといえる行為はありうるでしょう。
0417禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:38:12.32ID:DlvR1o09
空観はなかなか理屈では難しいですが、
日本人は日常では意識せずにみんなで普通にやってます。
日本語をしゃべること、そのものだけでも空観は開かれる。
0418名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:44:12.65ID:o5V580XN
>>414-415
あなたの説は、釈迦の説とは一定程度は違うように思う。
それをあなた流の仏教、或いは
(般若に由来した概念による)仏教と言うのはあなたの自由だろうけど。

釈迦は次のように言った。
「生けとし生ける者は幸せを求めている。
もしも暴力によって生き物を害するならば、その人は自分の幸せを求めていても、
死後には幸せを得られない。
生けとし生ける者は幸せを求めている。
もしも暴力によって生き物を害しないならば、その人は自分の幸せを求めているが、
死後には幸せが得られる」
(『ダンマパダ』131、132)

これは生き物が自分より弱い場合にもあてはまるので、一種の弱者救済も入る筈。
 また、慈善行為としての弱者救済にも該当する、寄付を次のような言葉で勧めている。

「物惜しみする人々は天の神々の世界におもむかない。
愚かな人々は分かちあうことをたたえない。
しかし心ある人は分かちあうことを喜んで、そのゆえに来世には幸せとなる」
(『ダンマパダ』177)
0419禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/11(水) 23:45:02.72ID:DlvR1o09
>>416
三輪清浄はわかりやすい説明だからあげただけでも、
空は釈迦からある。

それを協調しだしたのが大乗仏教で、
有名が経典が般若経。
さっきコピペしただろうに。
救済したと思ったら、それは救済ではない。
仏教は慈悲の宗教。

>それらのありとあらゆるものを、わたしは、<悩みのない永遠の平安>という境地に導き入れなければならない。
>しかし、このように、無数の生きとし生けるものを永遠の平安に導き入れても、実はだれひとりとして永遠の平安に導き入れられたものはないと。
>金剛般若経
0420禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/11(水) 23:51:52.60ID:DlvR1o09
>>418
原始仏教
小乗仏教
大乗仏教
中国仏教
日本仏教
葬式仏教

語ると長くなる。
仏教は宗派に寛容で、
キリスト教のように三位一体どうだて、異端虐殺しない。

ようするに日本には大乗仏教が伝わり、
三輪清浄が重視された。
慈悲を国民レベル実現した唯一の民族ということ。

だから日本人は西洋人のように、気軽に他者を救済しない。
救済しないことで救済する。
0421名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:55:44.16ID:o5V580XN
>>419
あなたの説は、空という概念を、慈善行為の否定にあてはめているけど、
仏教に於ける空という概念は、恐らく原型の時点では、
仏教語でいう「苦」の原義である「dukkha(ドゥッカ、空虚、むなしさ)」ですよ。
duh、酷い、わるい、kha、穴。酷い車輪の穴のように、空虚である状態。

そして釈迦はこの空虚を、世界は一切がむなしいのだ、という言い方で、
業の中にある全生物の万物流転を示した。いわゆる一切皆苦や諸行無常。

「「一切の形成されたものは無常である(諸行無常)」と明らかな知恵をもってみる時、
人は苦しみから遠ざかり離れる。これこそが人が清らかになる道である。
「一切の形成されたものは苦しみ(むなしさ、duhhka)である(一切皆苦)」と明らかな知恵をもってるみる時、
人は苦しみから遠ざかり離れる。これこそが人が清らかになる道である。」
(『ダンマパダ』277、278)

つまり、この部分と、>>418でいう「心ある人は分かち合うことを喜んで、来世に幸せとなる」(『ダンマパダ』177)は、
釈迦の中では矛盾なく述べられていた。

端的にいうと、釈迦がいうだろうことは、「苦しいからこそ助け合いなさい、
しかしそれが十分なしえなくとも、それ自体に苦しんではいけないよ」、というのであって、
弱者をことさら助けないことを勧める、というわけではない。
あなたは、ドゥッカを拡大解釈し、寄付もむなしいというのだけども、
かといって、寄付するな、と釈迦が禁じていたわけではなく、むしろ分かち合いなさいといっていたんです。
0422名無しさん@3周年
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2017/10/11(水) 23:58:27.03ID:o5V580XN
>>420
あなたのその説は、最近流行の、
新自由主義下のアメリカ社会に由来した自己責任論ですよ。

リーマンショックがあった2008年以後にアメリカで格差拡大し、
その時代に、アメリカで新自由主義者の一部が、成金を正当化した。

自己責任論は慈悲から最も遠いものだから、仏教的と私は思わない。
0423禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/12(木) 00:07:05.30ID:2z7pgw03
>>422
原始仏教は、やめときなさい。
釈迦の解釈は多義的でとても難しい、
簡単には言えば全体の整合性がない、

日本人なら、
大乗仏教からはいればいい。
素直にこれを読めば良い。聖徳太子からみんなで大乗仏教を学んできた。
ここに日本人のは慈悲がある。
救済しないことで救済する。


スプーティよ、ここに、求道者の道に向かう者は、次のような心をおこさなければならない。
すなわち、スプーティよ、およそ生きもののなかまに含まれているかぎりの生きとし生けるもの、
卵から生まれたもの、母胎から生まれたもの、湿気から生まれたもの、他から生まれたもの、
みずから生まれ出たもの、形のあるもの、表象作用のあるもの、表象作用のないもの、
表象作用があるのでもなくないのでないもの、そのほかの生きものもののなかまとして考えられるかぎり考えられた生きとし生けるものども、
それらのありとあらゆるものを、わたしは、<悩みのない永遠の平安>という境地に導き入れなければならない。
しかし、このように、無数の生きとし生けるものを永遠の平安に導き入れても、実はだれひとりとして永遠の平安に導き入れられたものはないと。

それはなぜかというと、スプーティよ、もし求道者が、<生きているものという思い>をおこすとすれば、もはやかれは求道者とはいわれないからだ。
それはなぜかというと、スプーティよ、だれでも<自我という思い>をおこしたり、
<生きているものという思い>や、<個体という思い>や、<個人という思い>などをおこしたりするものは、もはや求道者とはいわれないからだ。

金剛般若経
0424名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:07:07.25ID:4eMUIT1O
業のなかにある全生物はみんなむなしいからこそ、
その全部に慈悲をもって接するべきである、という旨を釈迦は述べた。
それは自己責任だからと、業を強化しましょう、という事ではない。

仏教でいう理想は涅槃(nirbana、ニルバーナ、無欲)であって、
原義は「nir、外」と「bana、vana、吹く」である。

つまり釈迦は業をのりこえていきましょう、つまり
「無欲に生きましょう」、というのであって、
業をことさら強化しようとする、成金的な弱肉強食とは大いに違う。
0425禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:10:45.99ID:2z7pgw03
般若経
法華経
浄土経典
華厳経

日本人は大乗仏教。

なんで原始仏教からはいる?
そもそも釈迦はバラモン教徒だし
0426名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:11:06.37ID:4eMUIT1O
>>423
大乗仏教を原始仏教より重視する事はあなたの自由だけれども、
釈迦の発言は、
「寄付しつつも他の生き物を慈しんでいきましょう。
弱い他人を虐めたり、他の生き物を殺したりしてはいけない。
だが、全ては善行ですらむなしいのだから、無欲でありましょう」
といったような内容ですよ。
0427名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:12:32.49ID:4eMUIT1O
>>425
日本人全てが大乗仏教なんじゃなくて、
過去の仏教学者は、大陸における仏典を入手する機会が少なくて、
インド周辺で手に入った多くの重要な原典が足りなかったんですよ。
0428禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:13:33.49ID:2z7pgw03
>>424
おーい、一人でどこいってる?
聞いてるか?(笑)
0429名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:14:33.76ID:4eMUIT1O
釈迦がバラモン教徒だ、という意見は、
仏教学者らには違う意見が多いんじゃないのかな。

釈迦はバラモン教の思想を換骨奪胎した人、と言うのが正確に思う。
部分的には「業」のように取り込んで、
部分的には「慈悲」のように身分差別をのりこえた点もある。
0430禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:17:47.45ID:2z7pgw03
>>429
釈迦がバラモン教徒であることに、
異論を唱える者はいない、
それしかないんだから。
0431禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:18:35.42ID:2z7pgw03
>>427
意味不明。
日本には仏教が伝わったルーツも知らんとか(笑)
0432名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:20:24.45ID:4eMUIT1O
>>430
仮にそうだとしたらなんなの?

あなたがバラモン教を否定したく、
大乗仏教を日本国教か日本人への洗脳道具に正当化するべく、
事実上の仏教開祖の釈迦の理論を汚辱してるの?
0433禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:20:53.09ID:2z7pgw03
>>426
ボクの自由ではない。
日本には伝わり広まったのは大乗仏教。

自分が釈迦を少しかじったから、
原始仏教のこといいたいだけで言われても、
そもそもボクの話と全く関係ないことを、
いっている。
その上、原始仏教のこともわかっていないし。
0434禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:22:03.05ID:2z7pgw03
>>432
知らないようだから教えて上げてただけ。
それ以下でも以上でもない。
0435名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:22:31.44ID:4eMUIT1O
>>431
全世界の仏教宗派や学者の見解は当然多様で、
日本仏教は、過去から現在までの或る時点で手に入った資料の解釈や、
教徒らの議論で成立してきた。
要は仏教学は多様であり、過去の日本仏教も同様。
現在も仏教学は続いているわけで、原始仏教派も現時点の日本にいる筈。
0436禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:24:12.92ID:2z7pgw03
>>435
そんな子供でも言えること言われても(笑)
話の流れと関係ないことをずっといってるが
どうした?
0437禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:25:08.00ID:2z7pgw03
話を戻すと、

語ると長くなる。
仏教は宗派に寛容で、
キリスト教のように三位一体どうだて、異端虐殺しない。
ようするに日本には大乗仏教が伝わり、
三輪清浄が重視された。
慈悲を国民レベル実現した唯一の民族ということ。
だから日本人は西洋人のように、気軽に他者を救済しない。
救済しないことで救済する。
0438名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:27:10.50ID:4eMUIT1O
>>433
あなたは空(恐らくdukkhaの漢訳の一種)を理由に弱者救済を禁止した。
これは釈迦の言っていたことではない。つまり原始仏教的ではない。

そして日本仏教の中でも、易行唱えた法然のよう、
法施(思想の寄付、説教)の形で弱者救済を続けた人もいた。
0439禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:28:27.13ID:2z7pgw03
そもそも原始仏教そのものは、
現代的な研究対象以上に信仰されていんだろうか?

原始仏教から
小乗仏教と大乗仏教に分かれて、
日本には中国経由で大乗仏教が入ってきた。
タイとか東南アジアは小乗仏教の流れていった。
0440名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:31:34.77ID:4eMUIT1O
>>437
>慈悲を国民レベル実現した唯一の民族

チベットやブータンみたいに現役で仏教が国教の国々から見たら、
自己責任論を正当化するあなたがいる「(自称)民族」は、慈悲的ではないでしょ。
あなた独自の仏教解釈で弱者救済禁じてるけど、それこそバラモン教だと思う。

さらに日蓮みたく激しく異端弾圧した日本仏教祖もいた。

あなたのいう現代日本人一般が弱者や他者を救済しないのは、
単に自己責任論や自由主義に洗脳され、利己的になってるからでしょう。
西洋人一般が慈悲深くて他人を救済する、と言うのも一種の偏見だと思うけど。
そして最後に救済しないことは救済じゃなくて、逆の虐殺だろう。
0441禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:31:48.55ID:2z7pgw03
>>438
だからいってることがめちゃくちゃ過ぎる(笑)

原始仏教から法然から

もうするに原典主義で、
釈迦が言ったことが絶対といいたのかな
それは大乗仏教がどれほど釈迦忠実か、の議論からいるな
この違いわかる?
0442名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:32:40.24ID:4eMUIT1O
ただの新自由主義信者のインチキ仏教ですな。
0443禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:33:16.59ID:2z7pgw03
>>440
>自己責任論を正当化するあなたがいる「(自称)民族」は、慈悲的ではないでしょ。
>さらに日蓮みたく激しく異端弾圧した日本仏教祖もいた。

一人で話を進めない
勝手に話を広げない

そもそも原始仏教と小乗仏教と大乗仏教の違いはわかってるのかい?
0444名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/12(木) 00:35:26.18ID:4eMUIT1O
>>441
仏教の多様性を全部否定し、自分の謬説広めるくらいなら、
それを仏教と名乗るのはやめたほうがいい。
あなたの思想だというべきだ。

仏教一般は弱者救済を勧める方向性にあるし、
開祖釈迦自身もそうだった。
更に思弁的な三輪清浄論も、特に弱者救済を否定してないし。
あなたの解釈が恣意的で新自由主義のこじつけに使ってる。
0445禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:36:06.51ID:2z7pgw03
空の思想は、基本的に大乗仏教で作られたことはわかる?
釈迦の原始仏教から進歩したんだよ
0446禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/12(木) 00:36:53.17ID:2z7pgw03
>>444
また一人で走った
こりゃダメだな(笑)
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