公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意 54

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/10(水) 15:40:15.51

前スレ
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1491825885/

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/12(月) 15:37:55.51

>>138
>>139
涙目で逃げたか。。。

「男らしくないなあ」なんて言わないから安心しな。
男だなんて思ってないからね。ただの屑人間だもの。
嘘を吐くのも女々しく逃げるのも慣れているんだろうね、電凸君はw

残念だなあ。。。小便器にキスする電凸君の頭を優しく踏みにじり回しながら
数時間は楽しもうと思っていたのにねえ。
泣きながら許しを乞う電凸君の動画をここで披露したかったよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/12(月) 15:49:25.00

★今日の電凸君★
自分の嘘を認めた電凸君でしたが、保留となっていた東京駅での謝罪から
逃げ出した模様です。泣きながら許しを乞う電凸君の姿を動画で公開する
予定でしたので非常に残念です。
嘘と言い訳の塊の屑ですから、引き続きご注意ください。

2/8　　ID:0yBC30Yp
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2/11 ID:Ei4kU1JM

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/12(月) 16:36:39.90

>>143
君は「どちて坊や」だね。まだいるのか。。。
簡単にレスしておくけど、この後電凸君が泣き喚くだろうから
時間を置いてからソース貼るなり何なりしてくれ。

>責めを負っているのは何も変わらないでしょう。
意味不明。公務員の無責任体質を否定しても無駄だと思いますがね。

>後始末を国民に押し付けるって、どういうこと？
血税による補填・補填・補填

>日本の公務員の人員削減は1/10どころじゃないのに。
初耳ですな。まあ無駄な組織を丸ごと潰せばそう言えますがね。
あるいは『100人採用予定を5人に減らしたんじゃあ～』ってのもアリか？

>制服のある正規職員って、警察や消防の話ですか？
とある役所の女性職員。正規は制服（ベスト）臨時は私服

>今の正規職員の半額なのに？
とあるＴＶ放送では半額以下である劣悪な雇用条件が紹介されてましたが。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/12(月) 22:43:58.38

日本の公務員数は先進国中最低と吹聴して回る公務員
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1484806816/

あちこちに出没している模様

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 08:14:38.83

>>148
ん？　逃げてないよー。
ちゃんとレスしてあげたじゃん。
「犯罪に流用しかねない君に公的な身分の書類は晒せません」
「ファーストクラス＋シェラトンディナー付き＋諸経費君持ちなら、買収されてあげよう」って。

一方的に宣言しただけの「ヤクソク」とやらに
載ってあげるための条件をこっちが提示してあげてるのに
途中で「に、に、逃げたってことにする！（自分がレスガン無視＋丸一日逃亡）」じゃあ
客観的にどっちが逃亡したかは、一目瞭然だよ？

まぁ、買収したいんだったら、上記の条件でどーぞ。
……あとさ、君は現時点で俺の身分を確認できないよね－。
「東京ツアー持ってくれる奴が居るぞ」と地方務めの友人に連絡網回してあげよーかなー。
10人呼んだら、300万円だね

で？
君はまだまだ《自分自身、実は効果がないと知ってる政策》に
アカルイミライ！アカルイミライ！と嘘の看板つけて
ばらまき続けるのかなー？

……公務員への逆恨みで行動するにしろ、どーせなら自分で「ちゃんと効果がある！」と確信できる政策打ち出せば？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 08:20:38.63

>>152
ダメダメw

・東京駅の執行を同意した時点で自分の嘘を認めた
・約束を反故させるために旅費を『物乞い』した
・執行内容にビビって次から次へと言い訳の連発

惨めだねえ。。。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 08:23:00.24

>>150
えーんえーん。
せっかくただで東京旅行できるはずだったのに
黒星君に騙されちゃったよー。　

　　　公務員を原発に送っても本当は仕事なんてないって知ってるのに
　　　「公務員を原発に送ればアカルイミライが来る！」って嘘をついたり
　　　本当は公務員給与を半減させても約10兆円程度しか浮かないって知ってるのに
　　　「40兆円浮くからこんな政策もあんな政策もできます！」って嘘をつく黒星君に

個人情報なんて渡しても犯罪に使われるだけだよー
だから「君が開示して」って言ったら、
「ニゲタニゲタニゲタ…」って本人が逃亡しちゃったよー。

ただでファーストクラス往復＋シェラトン一泊ディナー付き奢ってくれるって
ヤクソクしたのに－。えーんえーん。

これでいい？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 08:25:44.63

>>152
ところで嘘電凸君よ。どこでビビった？教えてよwww

・旅費請求（最初は「交通費」と言ってたくせにねw）を承諾した時
・トイレの小便器
・数時間も踏みつけられる事実
・泣きわめくまで許して貰えない恐怖
・動画の公開

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 08:26:30.92

>>154
じゃあ、やる？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 09:18:51.37

>>156
いいよー。
んじゃヤクソクどーり

　　黒星君の戸籍謄本及び住民票のアップロード

から始めよっか

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 09:43:36.42

>>157
君には主導権はないんだよ。

まずは日程の決定からだ。指定しろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 10:01:54.45

>>158
はて、何で主導権がないのかなー？
君に買収されてる側だからかな。
結局、君の言うヤクソクって君の一方的な宣言だったって君自身が認めた＝黒星君の嘘だったわけだしね。

こっちはゴールデンウィーク以降の土日ならいーよ。

と言うか、そっちの方が時間設定きつくない？
今から戸籍謄本取りに行くんでしょ？
あれって本籍地じゃないと取れないよー？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 10:11:36.89

>>159
「逃げた」と言われたら急に必死だね。

>>154で白旗上げたくせにねwww

ちょっと追い込み過ぎたかな。「物乞い」の嘘電凸君。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 10:24:29.90

>>159
では8/26（日）に指定させてもらう。
真夏の暑い日の小便の味は格別だろうな。

君の条件は「旅費」だけだ。
私の戸籍など与える義務はない。

ではまず居住地を教えろ。交通費を算定してやる。
その後チケットの送付先を指定しろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 10:28:47.11

>>160
そりゃあ「ファーストクラス往復＋シェラトン一泊ディナー付きの東京旅行」を奢ってくれるって約束してくれた
バカ…もとい親切な人を逃がさないためには必死にもなりますとも。

あ、そう言えば、俺は「電凸が嘘でした」って一言も言ってないし
君の主張は今回も「《有効か否かは関係ない＝電凸したか否かは関係ないから》踏ませろ！」だったよね。

どーする？　オプション料金払って「嘘でした」って俺に言わせる？
このままだと、俺は「買収されて頭を踏ませたけど、彼の主張は《電凸関係ありません》でした」って言えちゃうよー？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 10:32:58.23

>>161
言ったよね？
「君が俺の個人情報を犯罪に使用したときのために
　戸籍謄本と住民票の実物をアップロードしろ」って。

居住地を教えるのはその後だよ？
じゃないと怖くて個人情報開示できないじゃん。

義務はない？　ハハッ。
君の脳内じゃ一方的な宣言が「ヤクソク」になるんでしょ？
「ファーストクラス往復＋シェラトン一泊ディナー付きの東京旅行」はびた一文負からんよ

あと、撮影代はもちろん別途請求するよ。
「第三者含め」ネットにアップロードされたときの損害賠償もねー。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 11:10:23.55

>>161
追伸。
「俺の出した条件にビビってるんだろぉ！？」と阿呆な書き込みしてるけどさ。
……それって「怖がらせて下ろすために条件を後付けしてます」って自白してるよーなもんよ？
しかも、自分の方は今さら「りょ、旅費とは言ったけどぉ…ファーストクラスはぁ…」と言い訳。
それを言ったらトイレも撮影もバリバリ後出しです♪

おっとイケない。
「ファーストクラス往復＋シェラトン一泊ディナー付きの東京旅行」を奢ってくれるって約束してくれた人を
虐めて逃しちゃダメだ。

さぁ、戸籍謄本を取りに行きなよ。役所は五時で閉まるよ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 11:56:04.56

>>164
連投する奴ほど必死ってのは本当だなwww
どうしたんだい、今日は？平日だってのに朝から必死に連投連投w

「物乞い嘘電凸君」
後から条件を変えるのは君の常套手段。過去スレが全てを物語っているぜw
例えば「交通費→旅費」

金は水と同じで高いところから低いところへ流れる。
貧乏人の「物乞い屑公務員」が無様に無心するから、施してやろうとしたら
次から次へと要求しやがる。プライドのかけらもない。

屑公務員の本性、ここにありってことか。。。
そりゃあ既得権益を死守するわけだわな。
報酬の半減だけではなく、総入れ替えが必要かもしれんな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 11:58:26.65

★今日の電凸君★
朝から確変中ですwww

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**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 12:55:10.98

天下った役人の名前と顔写真が公表される時期ですかねー？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 13:38:23.20

>>166
「へ、平日の朝から連投なんて！」「後付けばっかりだ！」
つ　鏡
平日昼間から嘘満載黒星コピペをばらまいてるのも、トイレ云々を持ち出したのも君です。

「び、貧乏公務員に施してやる！」
その貧乏人の給与をさらに半減させようって人は誰でしたっけ？
しかも、それで浮く金を４倍近く多く見積もった怪文書をばらまいてまで。

しかし、何やら撤退ムードだな、君。
……親に現金30万円の借金断られちゃったとか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 13:54:28.14

>>168
ワシは9-5時じゃないからね。
ほう、『トイレ』にビビったわけだね。楽しいねw
公務員が貧乏ではなく、ワシが持ってるだけ。
少しは持ってるくせにワシにたかろうと『物乞い』した嘘電凸君の
貧乏根性を指しただけの話。

撤退？
日付は指定した。日付に言及しない君こそ撤退を望んでいる。
もっともすでに嘘電凸君は>>154で
「これでいい？」→「これで許してくれる？」と泣きを入れておる。
精一杯の上から目線で泣きを入れたのは嘘電凸君ぢゃ♪
この事実だけでも今回は満足ぢゃ♪

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 18:31:57.79

>>169
うわ、酷い言い訳……。

>>154は《レス番が示すとおり》>>150の「泣きわめくだろうから」を指すものだし
撤退宣言ではないぞ？

……と言うか、仮にそれを撤退宣言だと君が認識してた場合
>>158や>>161が君が示している、こちらが撤退していないと認識してる態度と、完全に矛盾するんだが。

しかも「に、日時の指定に返答がないんだもん！」って？
君が《今さら「お前の撤退宣言だろ！」と言いだした>>154の後の》>>161には
こちらの返答を促す文言は一切なく、一方的に「指定する！」と宣言してるだけじゃん。
「○○以降なら良いよ」「なら○月○日に指定する！」
コレに返答しないからって「逃げた！」と言われても…

別にその日付でいいからさ～
俺の、君の奢りによる「ファーストクラス往復＋シェラトン一泊ディナー付きの東京旅行」は実現してくれよな～
あと、「怒りの余りに個人情報を誰とも知れない相手に開示する軽率なお馬鹿さん」の実演もさ～。

あとさ。
上から目線って言うけど、単に君の知性が地を這うほど低いだけじゃネ？
例えば、今さら時系列無視で

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 18:34:50.11

例えば、今さら時系列無視で「お前の過去の発言を曲解すれば撤退宣言に見える！だから無効！」なんて
余りに情けない発言しちゃう知性の低さとか、さ。

……まぁ、そもそも。
まともな知性のある人間は
「求人がなかったら東京駅で頭踏ませろ！」なんて下品な要求しないし
相手の許諾がない自分の要求を「約束した！約束した！」と喚かないんだけどさ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 21:39:18.07

これが真実。

公務員の少ない日本（公務員［政府雇用者］の割合の国際比較）

https://toukei-source.com/public-finance/government-employee/

このデータを見ると、まず日本の政府雇用者の割合が極めて小さいことがわかる。
日本の割合はデータが取れる国の中で最も小さく、2015年の数字で5.94%である。
データの取れる国の平均値（OECD平均）は18.1%であるため、日本はその3分の1程度の大きさということになる。
アメリカやカナダなどの小さな政府の国においても政府雇用者の割合は15～18%程度となっており、
日本と比較すると高い水準にある。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 23:44:23.88

〝人口1000人当たりの公務員数は主要先進国中最低〟とりあえずこの呪文を唱えてさえいれば公務員の給与が多少高くても許してもらえる公算が大きい
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1483792626/

真偽の程はともかく

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 23:56:57.96

底辺は、日本の公務員が少ないと困るらしい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/13(火) 23:58:42.93

大事な事実なので、繰り返す。

公務員の少ない日本（公務員［政府雇用者］の割合の国際比較）

https://toukei-source.com/public-finance/government-employee/

このデータを見ると、まず日本の政府雇用者の割合が極めて小さいことがわかる。
日本の割合はデータが取れる国の中で最も小さく、2015年の数字で5.94%である。
データの取れる国の平均値（OECD平均）は18.1%であるため、日本はその3分の1程度の大きさということになる。
アメリカやカナダなどの小さな政府の国においても政府雇用者の割合は15～18%程度となっており、
日本と比較すると高い水準にある。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/14(水) 02:36:39.77

公務員の人数が多いのがバレたらお給料を減らされてしまう
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1509720336/

困るのは公務員

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/14(水) 07:42:46.70

政府雇用者ってなによ？
まあ、それを公務員全般を指す前提で
欧米の比較対象は路上生活者が自治体の路上清掃活動に一日でも参加したら
その人間は公務員としてカウントされるんだが日本は含めてるのか？
各国のそれは除外されてるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/14(水) 08:23:08.53

木を隠すなら森の中。公務員を隠すなら東京電力の中。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320461610/

どうりで電気代…諸外国と比較しても高いはずやわ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/14(水) 22:52:40.98

これが事実なんだから仕方がない。

公務員の少ない日本（公務員［政府雇用者］の割合の国際比較）

https://toukei-source.com/public-finance/government-employee/

このデータを見ると、まず日本の政府雇用者の割合が極めて小さいことがわかる。
日本の割合はデータが取れる国の中で最も小さく、2015年の数字で5.94%である。
データの取れる国の平均値（OECD平均）は18.1%であるため、日本はその3分の1程度の大きさということになる。
アメリカやカナダなどの小さな政府の国においても政府雇用者の割合は15～18%程度となっており、
日本と比較すると高い水準にある。

2018/02/15(木) 06:14:47.58

若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収１６００万円でお二人」
一同「ええっ！？」
Ａ「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
Ｂ「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか？人件費？謝金？」
若林「謝金です。」
Ｃ「１６００万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ？！」
Ａ「謝金です」
元官僚ロングフェイス岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか？”って聞くんですね。」
ロングフェイス岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない．．．」
ロングフェイス岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
Ｄ「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/18(日) 09:08:53.89

日本の公務員は少なくない。だが問題はそこじゃない。

日本の公務員及び公務員もどきが不相応に高額な報酬を貪っていることが問題。

財政の健全化には歳出削減が必須！その第一歩として公務員給与大幅削減を語るスレ。

子供たちに明るい日本国家の未来を提示することは善良なる国民の義務である。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/18(日) 10:41:22.25

>>181

なーゴミ。公務員たちの子供の未来はどうなっても良いのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/18(日) 21:59:28.29

coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場のほか狙い目を表示するチャスコイン等5つのツールが使える
他グループのpumpを検知しpump解説も有り！
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし

https://discordapp.com/invite/nrcNcHg

https://i.imgur.com/lRqoYwv.png
https://i.imgur.com/DK6bQmS.png

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/18(日) 22:51:41.12

公務員なんかが子孫を残したら勤労意欲にとぼしい劣等遺伝子が日本に蔓延しちゃうだろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1385869735/

国力低下しちゃうだろ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/19(月) 00:06:11.55

天皇についている皇宮警察は警察庁の付属組織。連絡係。警察の悪事の黒幕は天皇。
こいつは反日の朝鮮人の立場。もうこいつらは不要の存在。日本人にとって不利益なのであれば不要。アキヒトは国民に謝罪しろ！
明仁よ。お前は韓国を祖国と言った。
こいつらがマスコミカルテルを使って反日活動を続け、警察をつかって悪事を働き続けるのであれば
天皇制の廃止を視野に入れるべきだ。害悪しかない。こいつがどんなにうわべを良くしても日本人に害悪なら不要。
創価学会などのカルトを皇室に入れても、知らないふり。もはや対日工作員

明治神宮か朝鮮神社の宮司になるなら問題ない。しかしこいつは対日工作員同様なのか、それでは不満なんだろうマスコミを含む政治的関与一切をやめろ。
警察だけではない。検察や公安調査庁や裁判所など様々なところに悪影響を及ぼしているはずだ。国民の前に行って説明しろよ
悪質政権をなぜマスコミカルテルは支持しているんだ？共同通信のせいか？
美智子皇后はなぜ、年をとってから額（おでこ）が狭くなったのか。ありえないだろ。元々の頬骨が出ているほうの本物の美智子はどこいったんだ？
身長も顔の骨も変わっているし、高齢になるとおでこまで変化している。３人くらい変わっているだろ。愛子のほうもだ。３人いるだろ。あほう。不要なんだよ！おまえらは。
皇室は民営化しろ！支持者がいるなら、やっていけるだろ！
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net/article/456763801.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/19(月) 09:28:46.94

>>182
公務員の子供たちだけじゃないけどね。
公務員の給与を半減させるってことはつまり
例えば国公立の教師がコンビニバイト並みの人材になるってことだから。

レジスターなしじゃ四則演算もできない。
挨拶はういっすあざっすあらざーす。
アイス容器に入って撮影してバカッターに投稿。

今ですら酷いのに、わざわざもっと酷くするなんて……

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/19(月) 09:54:32.41

57 ：名刺は切らしておりまして [] ：2016/08/10(水) 20:11:46.93 ID:8pPaoEXR
教員やめてみれば分かるけど、
部活動なんかで不満に思ってたオレなんだったんだってくらい
給与激減するよ。でもって、仕事に見合う給料払ってくれる民間なんて大企業だけ。
今、高待遇なんだって事をホント認識したほうがいいよ。後悔する。

休日の「部活動手当」2割増案に批判殺到
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470817079/

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/19(月) 16:49:34.51

>>182
その言い方だと、公務員の子供は生まれたと同時に『既得権益』を得ているようだな。
是正の対象だよ。

公務員の比較対象は『民間準拠』ではなく『国民準拠』であるべきだ。
公務員給与半減策は『国民準拠』に基づいた、財政再建への第一歩になるだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/24(土) 08:01:40.33

公務員は、まともな仕事など全くしない
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この凶悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
および、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この凶悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立（有毒ガスによる脅迫、刑法２２２条）及び、刑法、１１８条違反、及び、公害犯罪処罰法（昭和４５年、法１４２号）違反

まかり通る行政犯罪、
官僚、公務員は犯罪者

凶悪犯罪を犯す事業者に対して、被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、
さらに、刑事訴訟法の公務員の告発義務（刑事訴訟法２３９条２項）が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者である

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/26(月) 02:28:30.13

公務員は仕事してもしなくても同額給料
先輩の教え　仕事せず夕方は酒が飲めるぞォ

給料1，5倍　公務員数は半減にする

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/26(月) 06:26:02.94

誰もやりたがらない糞みたいな仕事だからお金で釣って働く意欲のないダメ人間をあてがうしかない公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1513808559/

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/26(月) 14:33:16.16

公務員の人件費は６０兆円？　日本は、税収の殆どを公務員の人件費に回しているのか？
増税論議が出る中で、日本の累積債務問題、民主党の財政肥大問題がクローズアップされる
財政破綻の原因は様々いわれるが、そんな中で気になる発言がある

■　第１５９回国会　総務委員会　第１４号平成十六年四月二十二日
ここで民主党松岡滿壽男議員が試算を述べている
「公務員の年間人件費総額が６０兆円」
このときの表の総人件費は47兆円であるが、事業費（物品費）などの中に事業体にいる準公務員の人件費が隠れていて、総額では60兆円だという指摘である
　しかも非常勤名目で常勤化しているのではないかというもの
このときの国税収入は４２兆円、地方税収入は３２兆円で合計税収７４兆円
国税収入を超える公務員の人件費が、財政赤字の真の大きな要因ではないかというものです
国の統計資料自体の信憑性が、区分けの誤魔化しで疑われるというもので、実際片山大臣が非常勤は事業費で人件費に含まないと述べたそうです
60兆円はオーバーな気もしもしますが、気になる数字がある
公称；国家公務員総数：５６.４万人
公称；各種外郭法人の職員：約３３万人　　合計　約９０万人
ところが、国家公務員等共済組合連合会の組合員数は１１２万人で、２２万人も合わない
この数には、旧国鉄（ＪＲ）、電信電話（ＮＴＴ）、専売（日本たばこ）等の見なし公務員は含まれない
日本の公務員総数：295.8万人（政府公表）
国家公務員等共済組合連合会　112万人
地方公務員共済組合 334万人
合計　446万人　　　　　数字出典　内閣府政策統括官（共生社会政策担当）
公称との差　約150万人
共済組合の資格は２年以上の在籍だそうで、退職で資格消滅。
臨時職かと思われますが、共済組合の在籍数が一向に減らない処を見ると、事実上常態ではないのかと思えます
臨時職の人件費は、事業費でいわば物品扱い
日本の公務員組織は少ないと公称していますが、現実には遥かに大きいいのではと疑問を感じます
また、世界比較でも、他国の１.５倍～２倍近い人件費であることも多々資料公開されていいます
当の議員は既に引退されたようですが、この試算、信憑性はいかがなものでしょうか

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/26(月) 14:57:50.59

公務員３割削減、３０％の給与、賞与カットして
高額所得者以外の約８０００万の国民に
一人当り１０万円の定額給付金を出せる。

維新が言ってましたが、１０万円を毎年期間限定で給付すれば
かなり経済効果ありますか？
１億２０００万もいる人口のうちの８０００万に１０万づつ渡して１年以内に使えとなると
年に０，８兆円の消費額が増えますよね。

公務員を３割減らし、公務員の給与と賞与を３割カットするだけで
８兆も経済効果あるし、一番良いと思います。
なぜ実行しないのでしょうか？
そもそも地方公務員を抜かしても
議員３割削減は自民党に政権交代した時の約束だし。
維新の抱える国全体の公務員３割削減＋３割の給与と賞与の削減は
一番経済効果がよいと思います。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/26(月) 15:40:00.54

>>193
一般論として。
人数を３割減らすと言うことは、仕事のスピードを３割減らすということ。
給与を３割減らすと言うことは、人材の質を７割相当の人間にするということ。
……まぁ概略、0.7×0.7で仕事のスピードは半分と言ったところか。
仕事のスピードが半分に落ちると言うことは、待ち時間は２倍以上になる。
処理速度以上の仕事が来れば、オーバーフローを起こすからね。

「なぜ実行しないのか」
有権者が↑を是としていないからだろう。
例えば警察が現場に急行するのに１時間かかったら。
例えば水道の開栓に１週間かかったら。
どこぞの短絡的な人たちはともかく、一般有権者はそこまで考えているのだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/26(月) 20:32:49.85

もう税金払いたくない。
投稿日時 2012/9/19 20:11
1 タツノオトシゴ

もう、自分でも臨時やめた方がいいんだろうな、と思ってます。
私は民間が2回倒産してるので、怖くて臨時してますが、いっそやめてしまった方がいい気がします。
だんだん公務員の人たちが気持ち悪く見えてきました。
いい人もいるのだけれど、臨時に頼むだけ頼んで楽してる人多い。
税金でお給料もらってるのに楽しようってどういう思考なんだろうかと思ってしまいます。
公務員って公務員しか知らないからわからないんだろうけど、お金稼ぐって大変なんですよ。
そこから天引きされた税金なんですよ。もっと自覚もって働いてほしい。
国の出先機関に勤めてますが、ここがなくても国民困らないと思います。
他にも同じようなことしてる機関もあるし、早く仕分けしてさっさと無くなってほしい。
存在して税金を投入されていること自体がすごく国民の迷惑になってる気がするけど、そんなこと職員は全然考えないんでしょうね。
考えに深みのある人が全然居なくて、幼稚な人がすごく多い。
クリーンな業界風にしてるだけで、国民から見たら、すごい悪徳企業だと思います。
公務でしかできない仕事なんて自衛隊とか警察消防くらいじゃないのかな。
職員の給与も高すぎる。
ボーナスは年間で1.5か月くらいでいいと思う。だって潰れないんだもん。
ハイリスクを背負ってる民間と違いますもん。だから給与も安くていい。
ほんとに気持ち悪い人たちです。税金払うの嫌になりました。

お役所コミュニティ
官公庁匿名掲示板
http://www.satogaeri.net/modules/kejiban/index.php?topic_id=229

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/26(月) 22:51:01.14

これが事実なんだから仕方がない。

公務員の少ない日本（公務員［政府雇用者］の割合の国際比較）

https://toukei-source.com/public-finance/government-employee/

このデータを見ると、まず日本の政府雇用者の割合が極めて小さいことがわかる。
日本の割合はデータが取れる国の中で最も小さく、2015年の数字で5.94%である。
データの取れる国の平均値（OECD平均）は18.1%であるため、日本はその3分の1程度の大きさということになる。
アメリカやカナダなどの小さな政府の国においても政府雇用者の割合は15～18%程度となっており、
日本と比較すると高い水準にある。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 00:48:37.58

「公務員の人数は少ない」とか(笑)真顔で言う公務員
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1437641194/

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 12:54:27.77

>>1
ここに公務員の給料書いてあります。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/pdf/h18.4houkyuhyou.pdf
民間と比べて、多いいとは思えないのですが。
というか、これを羨ましく思えるスレ主さんは、どんだけブラックな企業に勤めてるのでしょうか。
ほんと、低所得者の戯言ですよ。

**chasta** · 2018/02/27(火) 12:59:47.65

税金を払わない企業を徹底的に叩いたほうがいい。

**chasta** · 2018/02/27(火) 13:03:38.92

身内の話になるけど、家で食べる家族の食費等も経費で落とせるんですよ。
税金払わなくていいところまで徹底的に使って、それが日本の企業の現実です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 13:13:35.73

得意気に人事院のソースを提示してくる公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1386703996/

久々に見たわ

**chasta** · 2018/02/27(火) 13:15:19.35

そんなこと黙認してたら、税金は集まんないよね。
結果的に、取れるところから取ろうというのが日本ですよ。
企業にはちゃんと税金を支払ってもらいたい。

**chasta** · 2018/02/27(火) 13:21:10.56

>>201
３日前からやり始めて、やっぱ反応あると嬉しい。
でも公務員じゃないのが申し訳ない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 14:02:58.97

>>200
もし事実なら通報してやるから
その身内とやらの住所氏名を教えてくれ

>>202
その取れるところから取るの代表が今回の国民健康保険料のアップだろ
東京では26％アップってどうなんだ？
方や会社員が加入する健保に関しては少しだが負担減
リーマンや3号がリタイアし国保に加入し現役自営業者や非正規におんぶにだっこ
退職後も死ぬまで健保に頼るべきで、これこそ
取れるところから取ろうというのが日本ですよ。だろ

**chasta** · 2018/02/27(火) 14:21:16.53

>>204
それね、私自身が税務署に行って脱税の告発やった。
でも、税務署はやる気なし、で終わってる。

**chasta** · 2018/02/27(火) 14:43:26.22

>>204
国保と社保は独立した会計をしていたと記憶してます。
実際、財政的に潤っている団体もあるそうなので、減額されるでしょうね。
非正規の人は大変だと思いますが、自営業者の方は、痛くもかゆくもないでしょうね。
そもそも最低ランクの税金しか払ってないのですから。

**chasta** · 2018/02/27(火) 14:46:48.34

>>204
税金をはらわず、三年毎にセルシオだ、ベンツだと高級車に買い替えてるのだから、許せない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 16:14:59.70

>>1
公務員の給与をAIで決めればいいと思う。

社会の同等の労働、貢献度等を基準にして、
必ず、バイトの人も基準に加えること。
それで国民の総意に近くなる。

**そだね～** · 2018/02/27(火) 16:44:54.91

このスレ叩ている奴ほど馬鹿は居ねえエ～

そだね～

公務員の給料が安いから馬鹿が集まって仕事が出来ず
民間会社なら公務員の三人前を一人でやってる

この上給料下げたら大馬鹿者しか来ない
仕事の出来ない公務員は　首にしたらどこにも使えぬ生活保護公務員だよ

だから給料１．５倍人員削減半分にしてみろ
これがいいよねえ～

そだね～

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 17:07:06.88

>>208
「同等の労働を基準」にした結果が、
非フルタイムが大半の「バイトの人」の除外だろーに…。

バイト込みの平均年収だと大体年400万。
これはぶっちゃけ工場労働者並み。

いつから、自分の戸籍や子供の教育を工場労働者並みの人材に預けようという短絡的な人たちが
「国民の総意」を勝手に名乗るようになったのやら……

**そだね～** · 2018/02/27(火) 17:19:03.99

>210
もうそんな事言ってる暇はないよねえ～
ＡＩ君が皆やってくれて　人類餓死だよねえ～

子供も孫も寿命全うできず　先に死にたいよねえ～

そだね～

**そだね～** · 2018/02/27(火) 17:21:11.95

だったら公務員は首に出来ずに　安泰され続けるよね～
首にする人無しだよね～

そだね～

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 18:29:42.10

>>211
あー…流行り言葉に飛びつく前に、ちゃんとした言葉を喋れるようになった方が良いぞ。
多分、煽りや皮肉を込めた表現のつもりなんだろうけど
文意そのものが不明確だと、単なる錯乱にしか見えん。

あと、まともな文章も作れない人間がニヒルを気取っても
「お前が単に無能すぎてそうなったのでは？」としか思われないぞ…

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/27(火) 19:31:57.61

>>208
いや、それではここに来る屑公務員の年収は150万程度になる。
それでは可哀相だ。せめて300万くらいは恵んでやろうじゃないか。

ん？つまり『半減』ってことか。やはりこのスレは正しいんだな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/28(水) 00:37:25.10

　吉田英男（自民）三浦市長まとめ
・親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・上記をチクった市職員は降格している。
・公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万会社不労所得2200万)
・前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/28(水) 12:40:34.15

>>214
案ずるなかれ。仮に薄給に不満を言い出す公務員がいたら
治安維持法を新設して、皆逮捕しちゃえば良い。
公僕のくせに、国民様の貴重な一意見に反論する奴は牢屋がお似合いだ。
無駄に多すぎる公務員を減らすことにもなるしね。
「員数が足りないから業務が出来ない／遅れる」……とかいう無能共も同罪な。

はっきり言って150万円でも高すぎる。
逆に給料一切なし、最低限の生活物資を現物支給でも良いぐらいだ。
恨まれる筋合いなんかない。今まで散々良い思いしてきたんだから。

みっともなく転職しようとする奴らがいるかも知れないから、そこの法規制も必要だな
しっかり全員奴隷労働して、国民様が不便がないようにしなければ困る。
カネ崇拝から解放されれば、目の覚めた公務員たちは全員真面目に働くようになるはずだが。

市役所は窓口は24時間営業。国民様の要望に逆らったら投獄だ。
なかには無茶な要求もあるだろうが、牢屋が嫌なら自分の懐から金を出すだろ。

「いくら何でもそこまでしたら公務員のなり手がいなくなる」？
奴隷制度を復活させれば良い。今公務員の奴らは子々孫々まで奴隷階級だ。
力尽くで労働力を確保しないと、大増税か破綻しか今の日本に道はないからな。
市民の皆様から蔑まれながら、日本を借金大国にした罪を購うと良い。

内閣は急いで憲法を停止して、公務員とその家族に人権が及ばないようにしなきゃだ。
怠けがちな国民は古い人権意識に縛られて、この提案に眉をひそめるだろうが
惰性で今まで公務員たちを甘やかしてきたことこそが、今の日本の惨状の唯一無二の原因なんだ。
なるべく早く処置した方が、国民の得られるメリットも大きい。
くだらない選挙なんて経ないで、今すぐ政策として実行するべきだ。

ずっと先に、この公務員奴隷化政策の正しさが証明されるだろう

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/28(水) 19:35:19.42

>>216
素晴らしい提言だ！！！現物支給はワシも以前に言及したことがありますわい。

次スレ以降のテンプレとして永く広めたい、清々しい考えですな。

**そだね～** · 2018/02/28(水) 20:40:30.31

216,217
この中学生の引き籠りが　又いい加減な事言うな
市役所の職員など今の給料でも低能しか来ないぞ

其れで給料下げたら、馬鹿ばっかしで仕事にならんぞ
馬鹿増やせば仕事が出来ず　増員、増員　予算がいくらあっても不足だ

よって給料は１，５倍　公務員数は半減とする
これがいいよねえ

そだね～　そだね～

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/01(木) 00:39:32.81

国家公務員法では、公務員の給与は民間準拠で決めることになっているのだが、実際に行われているのは、
事業所規模50人以上の正社員だけを対象に調査を行い、そこに公務員の給与を合わせている。
事業所というのは、営業所とか支店ということだから、そこで50人以上の従業員がいるのは、ほぼ大企業と言える。
そして、そこで働く派遣労働者やパートタイマーについては調査せず、正社員の給与だけを調べるのだ。
その結果、いまの公務員は、民間をはるかに上回る年収を得るようになっている。
政府が、例えば、派遣労働の適用業務についてどんどん広げてきたのも、どんなに派遣労働者が増えても、
自分たちの処遇に一切影響しない仕組みを整えているからだ。

これは、非常に危険な兆候だと私は思う。かつて共産主義国家が没落していったのは、“公務員天国”を
作ってしまったからだ。公務員だけが甘い汁を吸う社会を創ったら、民間はやる気を失ってしまう。
いまからでも遅くない。公務員の処遇は、賃金から定年制まで国民の平均に合わせるべきなのだ。

http://dailynewsonline.jp/article/1359904/?page=all

**そだね～** · 2018/03/01(木) 00:43:58.82

>>219
公務員が公務員の給料決めてるんだね

そだね～　これがお手盛り給料だね

公務員は貴族だね　働いても働かなくても同額給料

そだね～

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/01(木) 09:26:16.32

>>217　218
是非とも広めてくれ。
……「縦読み」って追記も含めてな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/01(木) 15:07:00.79

>>218
いつになったら「1.5倍」と打てるようになるのだ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/01(木) 20:53:30.15

人事院は、官民給与比較に最適な独自の調査として「職種別民間給与実態調査」と「国家公務員給与等実態調査」を実施している。

調査対象は企業規模50人以上で、かつ事業所規模50人以上の民間事業所であり、地域別に、産業、規模等により層化無作為抽出される。

調査対象事業所を事業所規模50人以上とする理由は「これによって、公務と同種・同等の者同士による月例給比較が可能であり、
精緻な実地調査による調査の精確性を維持できる範囲で、民間企業の従業員の給与を広く把握し反映させることができ、
民間企業の常雇従業員の六割強をカバーできるということに基づく」と説明されている。

一方、国家公務員の給与は「国家公務員給与実態調査」を通して把握される。
こちらは人事院が全職員を対象に毎年4月1日における給与実態を調査する。

両調査ともに職種、役職段階、年齢、学歴、勤務地域といった給与決定要素別に細かく給与を調査しており、
官民給与の精密な比較を行うための基礎的統計となっている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E9%99%A2%E5%8B%A7%E5%91%8A

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/02(金) 01:17:10.56

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚ロングフェイス岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「(公務員の給与額を決める機関の)人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
ロングフェイス岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/05(月) 19:19:38.58

★人口減少にどう対処するつもりなのか？★

今後日本は人口の急激な減少が確定済みです。当然歳入も激減することが確定。
公務員への報酬を現レベルで維持することは不可能です。
歳入の減少に合わせた人員の削減ができるでしょうか？答えはＮｏです。
そこで

『公務員及び隠れ公務員への報酬大幅削減』

が必要になるのです。公務員の雇用を守るためにはこれ以外の策はありません。
財政対策・子供たちへの責任・原発問題・人口減少問題・雇用問題と
『公務員及び隠れ公務員への報酬大幅削減』の必然性は疑う余地がありません。

残念ながらこれを納得できる内容で否定できた反論は一つとしてありません。
公務員擁護派は自らの既得権益を必死で弁護することしか手段を持たないのです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/05(月) 19:26:55.88

税金を利権とみる輩

糞代議士と公務員！

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/08(木) 11:21:35.24

【ホワイト公務員】「道職員に就業中の昼寝義務化を」　道議会一般質問で提言　仕事の効率上がる？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520473351/

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/08(木) 11:22:04.84

【愛媛】＜松山市＞男女職員　出張時、会合出ず「観光」か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520323653/

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/09(金) 20:46:21.47

佐川はやっと更迭。。。
森友文書改竄で財務省関係者自殺。。。

公務員は改竄も『業務』なのか？？？

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/10(土) 19:33:37.84

佐川長官を辞任に追い込んだ森友担当職員「遺書」の中身
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-447090/

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/10(土) 23:33:53.83

不正を働く政治家、裁判官
どちらも徹底的に叩くべきだ、税金泥棒だからね

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/11(日) 00:37:34.89

税金、社保、受信料、住宅ローン…
お前ら、搾取されっぱなしだな。

腐りきったこの国で働いたら負け！
クビでも、毎月100万円貯める手法

物理儲け

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**名無しさん＠３周年** · 2018/03/11(日) 09:22:02.33

★改竄を認めた財務省★
とうとう財務省が文書の改竄を認めました。
前述した通り、公務員の業務に『改竄』が存在するという事態です。
同時に屑公務員が提示する『ソース』への信頼性も失われました。
「公務員ソース」の信用が地に落ちたことを意味します。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/11(日) 09:51:02.50

そういう言い方は森友問題の本質をぼかすんだよ。
悪いのは安部夫妻と佐川、籠池だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/11(日) 17:19:17.31

>>234
森友問題などという細事に拘ってはいけない。

『公務員及び公務員もどきへの報酬半減による財政改善への第一歩』

こそが大事。森友問題と引き替えにこれを迫るくらいの野党を待望する。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/11(日) 17:27:55.23

そんな野党は存在しない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/11(日) 19:06:03.66

そうやってすぐ諦めるから屑公務員がつけ上がるんですよ。

別に野党でなくてもいい。
安倍下ろしを画策する勢力でもいいし、安倍自らが決断してもいい。

財政問題に比べれば森友問題など鶏糞レベル。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/12(月) 03:57:56.43

霞ヶ関･永田町を中心に全ての公務員の人員及び給与大幅削減､ボーナス･退職金カットを今からやらないと日本は必ず近い将来終了するよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/12(月) 06:28:49.27

嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！こんな数値、データ嘘八百だらけ！
今回の国会で分かっただろうが！ｗｗｗ国、政府が出す数値、データはキチガイ官僚が改ざん捏造
した嘘だらけ！の数値、こんなの何十年も前から国民を騙して来てたんだぞ！ｗｗｗｗ
例えば年間自殺者数３万人を切ったと政府凄い！のマスゴミ報道オンパレード！ｗｗｗｗ
遺書がなければ自殺と数えられない！こんなのまともな数値か？ｗｗｗ本当の自殺者数は年間１１万人以上！
騙されるな！騙されるな！キチガイ官僚！やキチガイ議員！がやっていることはただ一つ
国民を奴隷にして税金を如何に自殺寸前まで搾取するか！騙されるな！騙されるな！

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

https://www.youtube.com/watch?v=jwHdBGIyS_o

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 14:14:42.19

★公務員の文書改竄の日常性★
財務省による森友関連の文書改竄事件について本日のニュースで
驚くべきことが伝えられました。

この森友関連の文書の改竄について、なんと『検察』と『会計検査院』は
以前から周知していたとのこと！！！
しかも『問題は無い』という認識であったことも報じられました。
検察は以前にも文書改竄事件を起こしております。

つまり公務員における文書改竄というのは『日常茶飯事』なのではないか？
そんな疑念が浮かび上がります。

ここに来る屑公務員。彼もまた人の発言を改竄・捏造しておりました。
業務で日常であるから、掲示板でも気づかずに改竄するのではないでしょうか？

これら公務員として最低限のモラルも持てない無能な人材への報酬半減は当然であり、
また公務員への監視の目を強化せざるを得ない現状を憂うばかりです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 15:21:31.31

改竄前の森友文書の内容は、口頭か私文書ですますものだという。
それをあえて公文書にし、しかも破棄命令に従わなかったのは、
「汚い仕事」をさせられた役人の内部告発、せめてもの抵抗だろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 15:26:05.74

★追加★
そういえば厚労省も「働き方改革」で文書改竄・隠蔽？しておりました。
（「廃棄した」→段ボール箱32箱分発見。。。）

懲罰的に「公務員報酬1/3に減額」まで考えねばならないかもしれません。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 16:13:02.08

>>242
やぁ。>>216をどう思う？

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 16:43:28.26

>>243
素晴らしい提言ですな。明るい未来が見えてきましたわい。
次スレよりはテンプレとして掲載させていただきます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 17:55:49.95

>>244
まだ気付かないんだ…。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 19:19:36.95

>>245
ん？相手にして欲しいのかい？

だが自意識過剰の臆病者を相手にしているヒマはない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/13(火) 21:08:39.11

>>246
いやぁ……縦読みって知らないんだなあっめ。