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9条改憲必要性を本気で議論しましょう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/13(日) 08:50:37.65ID:pv6FHlIN
17まで続いてきたスレが落ちてしまったのでタイトルを新しくして立てました。
国防は安全保障のみならず外交カードです。未来に豊かな国を子孫に渡す為にこのGHQが考えた罰ゲーム9条を早く直しましょう。

分かりやす説明しますと護憲派も普段から警察という武力を背景に武力による威嚇して自分の利益や安全を確保して社会生活しています。

●話し合いで解決出来ない事有るから暴行に出れないように
・国民生活では警察が必要
・国対国では軍隊必要

自衛隊は事が起きた時に正当防衛の必要最小限の範囲内でしか行動起こせません。
これはまるで「警備員」です。
国民生活の警察でいう犯罪組織に踏み込む家宅捜査しないと犯罪抑止力も無いし「交渉力」も得れません。
0879もっこりくん
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2018/05/24(木) 05:02:22.63ID:LxL4dPfO
キムラは反日工作員 キムです
キムチを食ってる
0880武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/24(木) 07:25:20.21ID:xvLWPYMe
中国の野心が遠い世界の出来事だと思っているんでしょうか?
今現在、尖閣海域や空で起きている事も無かった事になってる?
0881名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 08:30:56.61ID:uU9CWs6J
尖閣なんて自民党が政権取る為に利用しただけだぞ
安倍が一番尖閣に無関心だろ

未だにそんな事にも気づかないなんて哀れと言うか短絡的で騙されやすいと言うか
0882名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 08:53:11.68ID:PcxiMCRn
>>753
同感です。
だけど「こころ」は女性宮家でつなげる案に反対していません。
こんな党は左翼です。
そっこく潰しましょう。
0883名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 10:16:42.57ID:PcxiMCRn
>>740
九条をいくら改正してもこの実情に変わりはしない
実質防衛費が減るだけである

ある意味、それが自民党宏池会の思惑かもしれないよ
東大卒連中の考えそうなことだよ
財政や福祉が優先される
野武士集団清和会が力つけないと憲法改正は不完全だろうね
成蹊大学卒総理に逞しくがむしゃらに進んで欲しい
0884木村吉宏
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2018/05/24(木) 10:56:32.72ID:idPQbqgf
イギリス人の血が入った吉田彩夏の眼球を、刃物を使って破壊する。

香月紗枝子の眼球を、刃物を使って破壊する。

イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。

吉田彩夏の親類を火炎放射器を使って焼き殺す。

俺は、アメリカ人の眼球を破壊する。

アメリカ人は、人間ではない、殺人鬼だ。
0885名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 11:09:08.38ID:7t/4cdYa
>>882
憲法改正も大切だけど、天皇家の万世一系を護るのはそれ以上に大切で第一優先だからね。
こころは日本の伝統や心を考える優先順位が間違っているのでは。
0886大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 12:17:27.12ID:d+uNp4qg
>>885
左翼は主張はそれぞれ違っても、重要な局面では連携します
保守は目的で同じなのに、少しの違いで潰し合います
それだと不利になりませんか?
清濁併せ呑むとまではいきませんが、まずは保守全体の勢力を増やすというのはどうでしょうか?
0887名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 12:21:12.98ID:7t/4cdYa
>>886
いや、俺から言わせたらこころは万世一系を守ろうとしない時点で全然保守じゃない。
左翼扱いだから。
日本の心をないがしろにする党はいらない。
0889名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 14:15:51.16ID:PcxiMCRn
二大保守は無理だな
自民党が割れない限りは
割れた民進党は壊滅状態
割れない方がよかろう
こころも維新も自民に吸収されてなくなった方が自民にとって都合が良い
新自由クラブ、さきがけ、社会党左派、保守党、の末路と同じで良いよ
自民党が大きすぎるんだよ
ゆえに二大保守は実現不可能
左派は死なないから、いつの時代も一定数は確保できる
日教組、労組はなくならないし
野党がなくなる事はない
0890名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 14:20:37.26ID:uU9CWs6J
万世一系が保守とか老人は何でそんなに頭が悪いのか
日本も天皇家もバカウヨの老人の為に在るわけでは無い

バカウヨが泣こうが喚こうが女性宮家設立の方向で現政権は動いてる
0891DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/05/24(木) 14:37:00.90ID:SjCANUOr
警察はいらないけど、内国の憂慮なんて下組だからね。内戦でも軍政が主流だから。
0892名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 14:45:30.32ID:DNXYmOMJ
【初夏のBAN祭り】政治系YouTubeチャンネル凍結が相次ぐ 原因はなんJ民の「祭り」? 「Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ」★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527137568/
0893名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 14:58:20.83ID:tHRdKELr
>>890
そりゃそうだ

安倍は程度の低いバカウヨだろうが 自民党は普通の保守政党
元々女系天皇も女性宮家にも賛成
万世一系何て最初から相手にしてない
小泉政権の時に既に女系賛成が自民党のスタンスが
それから変わっていないだけ

保守と反動右翼は根本的に違う
0894
垢版 |
2018/05/24(木) 15:28:15.17ID:uU9CWs6J
安倍政権下で中国やアジア諸国からの労働者の移民を大幅に拡大し、その移民に日本国籍を取得して永住して貰うと政策を進めてきた

アベノミクスの本意はグローバル化とアジア諸国とのボーダーレス化であり
中国資本による日本への投資を呼び込む為のものなのに

ネトウヨときたらシナへ対抗するために憲法改正する!だからな

頭が悪いと言うべきかおめでたいと言うべきか

安倍が言ってる事と日本政府がやってる事はかなり違う

安保法制も憲法改正も、アメリカの軍部の要請に従う事で安倍が政権に居座る為のものであり
日本の安全保証と無関係

日本は安倍やバカウヨの老人の為にあるわけでは無いから
0895米太平洋艦隊・新司令官が「中国へ警告」
垢版 |
2018/05/24(木) 15:52:40.50ID:TrThe0gP
5月17日、アメリカ海軍太平洋艦隊司令官が交代した。世界最大規模を誇る艦隊の指揮が、スウィフト大将からアキリーノ大将に委ねられた。
当面の主敵の中国軍の海洋戦力は、南シナ海や東シナ海への積極的拡張行動をますます加速している。
アメリカ太平洋軍司令官が交代する時期にあわせて、中国は、あの手この手で攻勢を繰り出してくることは間違いない。

アキリーノ新司令官は「アメリカに敵対する姿勢を強める勢力」に対して次のような警告を発した。
「今やインド〜太平洋地域こそが最大の大国間角逐の場である。我々に挑もうとする敵に対してこう言おう。
 ──アメリカ太平洋艦隊は最良の友とも、最悪の敵ともなる──それはあなた方の選択だ」

望まれている日本の協力
スウィフト大将はじめ太平洋軍関係者は、この困難な状況を、日米の協力によって打破できると希望を持っている。
スウィフト大将「後任に内定している人々が、我々のようにアジア太平洋地域での豊富な経験と知見を持ってないことは確かである。
したがって、今後しばらく、太平洋軍に若干の不安がないわけではない。しかし、そのような経験不足を補う手段はいくらでもある。
そのうちの最も強力なものが日本側からのサポートである。
どうか日本側から新司令官たちを啓蒙して、日米一丸となって難局を乗り越えてほしい」
(2018/05/24 msnニュース)
0896米国が、合同軍事演習への中国の招待を 撤回
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2018/05/24(木) 16:24:51.16ID:TrThe0gP
23日、米国防総省のローガン報道官「中国による南シナ海での継続的な軍事拠点化に対する最初の措置として、
2018年環太平洋合同軍事演習(リムパック)への人民解放軍海軍部門の招待を撤回した」

他の措置には言及しなかったが、中国がスプラトリー諸島に、対艦巡航ミサイル・地対空ミサイルシステム・電波妨害装置などを配備した
「強い証拠」があると強調した。
これに、中国の王毅外相は「(米国の対応は)非常に非建設的だ」と述べた。
また、南シナ海での中国の活動は自衛目的で、ハワイやグアムで米国が行った活動よりも「はるかに小規模だ」と主張。
その上で「米国がネガティブな見方を改めることを望む」と述べた。
(2018/05/24 msnニュース)
・・・いよいよ、アメ軍が本気で、共産一党独裁の中国と対決か。日本もなんちゃって軍隊から本当の軍隊を持つべき時期にきたな。
0897名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 16:43:25.96ID:sGr1Vbzq
選挙や政党の問題に触れた書き込みがいくつかあったが
どれもが些末な枝葉に捉われ核心をついていない
昨日散々諭してやったのにオマエらときたら・・揃いも揃ってアホばかりよなw
どの政党がどうのと論じることが無意味だ
なぜなら既存の政党全てが九条護憲派の売国左翼政党ばかりだからだ

例えば竹島、例えば拉致被害者、そして例えば従軍慰安婦に南京大虐殺
これらを本気で取り戻そうとか、解決しようという政党は皆無と断言しておこう

当然、そんな糞政党同士の茶番選挙に投票するのも無意味なこと
投票行為はそのまま自民や民主系や共産党などの糞左翼政党を支援するだけのこと
賢明なる覚醒賢者は投票所などには行かん
やがていつの日か真の保守党が選挙に打って出てくるその日まで
選挙には行かんのだよww

選択肢があってこその選挙の投票に意味があるのだ
特に支持する政党もないのにのこのこ投票所に出かけ
適当にいい加減な投票をする
この愚行こそが国を一番ダメにする

そうさなぁ、どうしても投票したい保守者は
来年の地方選挙まで待ってみてはどうかな
少しは選択肢のある選挙が期待できるかもしれんぞwww
0898大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 17:59:13.67ID:BvheimoB
俺は保守の立場です
そして国防をしっかりして日本を守りたいからこのスレにいます
今の日本ではあり得ませんが、もしリベラル政党がまともな改憲案、つまり日本を守れる改正案を出せば、リベラル政党に投票する覚悟はありますよ
0899名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 18:16:07.11ID:XPwdm8qL
今の憲法下の日本と9条破棄した日本で自衛隊と軍隊で国防でどう変化ある?
日本会議のように昔が良かったの復古主義で憲法変えられても困ったもんだけど
0900名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 18:23:36.10ID:JKfEnZlD
>>894

中国の東シナ海への海洋進出に日本一国の国防能力だけで対抗できるかな?
0901名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 18:25:34.58ID:xZcpx6YN
保守だって 笑える
反動右翼と保守の区別もつかないの?

安倍何て言ってる事は全く保守的出はない

保守主義者なら 戦後の日本外交を評価し日本と周辺国との関係を重視する
国際協調主義でなければおかしい、安倍だけなんだから対中国に対し強硬な態度をとった総理何て

それに保守なら女系天皇も女性宮家も容認

まあ安倍が何を言おうが、日本政府はグローバル化を推進し、中国中心のアジアとの一体化を進めてるから関係無いし

ロシアとのパイプラインも敷設も具体的に始まる
今回の安倍の外遊だって事務レベル会議の目的は稚内ルートと朝鮮ルートの具体的な詰め

日本は独裁国家では無いし自民党は保守政党であって反動右翼政党ではない

国防に関してもうるさい米国から使わない兵器を買って終わり
防衛計画はちゃんと官僚が立案してるからそれに基づいて行われる
0902名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 18:29:44.28ID:XPwdm8qL
保守保守と言うけど革新があって保守がある
右翼左翼は席の並びだ
0903大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 18:29:56.12ID:BvheimoB
>>899
日本会議がどういう方針だろうが関係ありませんし、復古主義にも興味はありませんね

今の自衛隊と憲法の組み合わせだと、領空侵犯されても引き返せと伝えるだけで撃てません
相手からの攻撃がないと反撃できない決まりになっています
このハンディは大きいので、実力で劣る敵にも負けるということが十分にあり得ます
敵の司令官は日本のハンディをつく作戦を立てるからです

今回の改正案では軍隊を持つまではいきませんが、軍隊を持ったらハンディがなくなるので、守りきる可能性は上がります
0904名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 18:32:34.08ID:uU9CWs6J
>>900
中国の海洋進出に日本政府も自民党も基本的に関心も対抗する意思も無いもん
オバマ政権がガタガタうるさいからポーズを取っただけ、世界中で安倍と日本のマスコミだけだよ
中国脅威論なんて言ってたの

だから今は誰も言わないだろ 違う? 尖閣も南シナ海も 日本のマスコミも世界も誰も騒いで無い

最初から騒ぐ程の事も無くアメリカに付き合っただけだという何よりの証拠
0905名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 18:37:37.42ID:XPwdm8qL
全体主義と自由主義を革新と保守に混同しないで
パラレルワールドぐらい違うから
0906名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 18:43:46.18ID:JyL1zbB4
というか、逆に聞きたいが、自分の国を守らなくてもいいってい
うような国がどこにある?

あとは、だから軍隊というのは必要なのだと考えるのか、平和
ボケで思考停止しているかのどちらかだろう。
0907名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 18:44:12.49ID:uU9CWs6J
保守の対義語は革新じゃないぞ 少なくとも現代では
革新というのは戦前の革新官僚が(岸信介や白鳥など)使い始めたんだから

戦後を起点に考えれば、保守(吉田ドクトリン堅持派)に対抗する勢力としてはリベラル派、または自主独立派じゃないと
政治学的におかしい
0908名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 18:45:05.08ID:XPwdm8qL
>>903
◆改正武力攻撃事態法

 第二条(定義)
 一 武力攻撃 我が国に対する外部からの武力攻撃をいう。
 二 武力攻撃事態 武力攻撃が発生した事態または武力攻撃が発生する
   明白な危険が切迫していると認められるに至った事態をいう。
 三 武力攻撃予測事態 武力攻撃事態には至っていないが、事態が緊迫し、
   武力攻撃が予測されるに至った事態をいう。
 四 存立危機事態 我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
   これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、
   自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態をいう。

今の法律でも判断による
0909名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 18:50:47.04ID:JKfEnZlD
>>901

保守の定義とは、漠然として私もよく分からないが、安倍さんは、自由民主主義者であることは事実と思うよ。
戦前の保守主義者は、アジア主義者が多く、「大東亜共栄圏」のようなお節介なアジア共同体を目指した。
故に周辺国との関係を重視という関与をしたわけであるよ。しかし、戦後に自由主義圏と大陸の共産主義圏との対立
により、日本は、大陸に関与しなくなった。最近、中国が、市場経済に舵を切ることにより、経済的繋がりは出来たがね。
中国は、経済成長により軍事力にも力を入れ始め、アジア全域に覇権行動をとるようになってきた。
特に海洋進出は、南シナ海、東シナ海には、露骨に勢力を伸ばしてきている。これに対し、はたして、日米同盟抜きの
日本一国で対抗することができるだろうか? アメリカは、全盛期の時のような国力はなくなってきている。
当然、地域の安全保障は、同盟国の負担を求めるようになってきている。つまり、日本は、今のように
集団的自衛権を呪縛していては、アメリカの理解が得られなくなってきている。当然、アメリカは、有事のさいに
「オレ、一人戦って、当事国の日本が高見の見物をしている。ああ、アホクサ」と日米同盟を捨てる可能性も出てくるのだ。
次の有事の蓋然性が一番高いのは、東アジアなのだよ。日本政府が中国中心のアジアの一体化という
中国版「大東亜共栄圏」を進めているとは初耳だな。つまり、日本政府は、中国によるアジアの地域覇権を手伝っていることになる。
デマは、いけないな。
0910名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 18:53:55.87ID:XEq32Zwr
>>898
保守と革新とか差がよくわからんからどうでもいい
国防しっかりするのも別にいい
ただ、それに不随した内閣の権限強化は認められない
0911名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 18:54:54.49ID:JKfEnZlD
>>904

中国脅威論がないと言っているのは、君位じゃないかな(笑)
0912名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 18:55:49.92ID:uU9CWs6J
自国を守らなくて良いなんてそんなアホはいないよ

戦後一貫して自民党も日本政府も敵を作らない外交政策を取ってきた
そして武力では敵わないし、武力だけで国を守れるなんてボケた考えを持ってないから

日本人はそんなにバカでは無いの 日米同盟で冷戦後の世界を乗り切れるとも思って無いし
社民党の様に護憲平和と念仏を唱えてれば安全が保障されるとも思ってない

解って無いのは安倍の様な時代錯誤のバカぐらいなもの まあ日本は政治制度が高度化されてるから
安倍が何を言おうが、政務も事務も何も出来ない、知性が無ければね 先進国の法治国家は何処も同じ
0913名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 19:00:06.77ID:uU9CWs6J
>>911
上海に大規模な工場と開発センターを作った花王の経営者は?
資生堂もDICも北京や蘇州に次々と作ってるけど 

日本だけではない ドイツ企業もアメリカ企業も更に投資を増や拡大してる

そもそも中国進出を積極的に支援してきたのは自民党だけど
お前は反自民なのか?
0914名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:03:04.13ID:JyL1zbB4
中国というか中華思想が染みついた中国人の自己中心的な考えを脅威に感じてるってことだろう。

人間性の問題だから余計に解決が難しいな。
0915名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 19:05:51.62ID:JKfEnZlD
>>912

私には、安倍さんが第二次政権で、外交で中国包囲網を作ることに努力し、おかげで、民主党政権時代に
東シナ海を暴れまわった中国が、だいぶオトナシクなったような気がするがね。
戦後、日本は、敵を作らない外交をしてきた。しかし、現状変更を希求する者は、野心を持ち、無抵抗の者でも
蹂躙するは、歴史の必然だよ。非同盟の個別的自衛権だけで日本には、日本一国を守る能力はあるのかね?
先進国の知性とは、己を知り、足りないところを補える政策を考えるところだよ。故に大国との同盟も上手く利用する。
0916名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 19:14:12.79ID:JKfEnZlD
>>913

資本主義とは、そういうものだよ。しかし、政治的な中国の覇権行動とは別に
考えべきじゃないか?

>>914

君は、東シナ海と南シナ海での中国による領海を塗り替えようとする
覇権行動のことは知らないのか? まあ、根には中華思想がありそうだがね。
0917名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 19:14:20.31ID:XEq32Zwr
>>915
それって安倍の功績というより北朝鮮のせいじゃないの?
北朝鮮報道増えれば中国の報道が相対的に減るだろうし、北朝鮮に攻撃されたら相当まずいから取り敢えず今は刺激せずにいるだけな気がするけど
あと全人代あったからそっち優先してた可能性もあるし

外交包囲網の成果とは思えないかな
0918名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:15:34.72ID:xZcpx6YN
中国が敵にならないよう 脅威にならないよう
日本政府も自民党も日本企業による中国進出を後押してきたわけだろ
そしてオセアニア、東南アジア、中国に大きなサプライチェーンを作った
そしてグローバル化の進展に合わせ国境を低くし、大規模な移民政策と中国資本の日本国内への投資拡大を促してる

東京オリンピックに合わせ中国資本の高級ホテルも多数進出してるしね

ロシアに対しても同じ領土問題だとバカウヨが騒ぐから、LNGのパイプライン敷設により日露の一体化を進めてる

日本が積極的にアジアの関係諸国と一体化する事が日本政府の進めてる最大の安全保証政策
0919名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 19:20:23.95ID:XPwdm8qL
>>915
集団的自衛権の行使が去年国会で議決されただろ
現状の日本のできない武力攻撃なんて極端に言えば核攻撃ぐらいなもんだ
0920名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:21:40.37ID:uU9CWs6J
>>918
全くその通り

安倍は中国包囲網とか言って各国回っていたけど
事務レベルではボーダレス化で動いてる
0921名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:21:50.83ID:JKfEnZlD
>>903

大事なのは、集団的自衛権に鍵をかけた今の日米同盟の片務性だとおもうよ。これだと日米が統制された
双務的な共同防衛ができない。これは、日米共にハンディになるわけです。安保法制で、だいぶ、集団的自衛権行使の
ハバが出てきた。国民のコンセンサスもあるので、少しずつやるしかない。
0922名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:29:24.61ID:xZcpx6YN
自民党は面白い政党だよね
党首である総理と全く別な方向向いてる議員が殆んど

そして部会で殆んど重要政策を官僚と一緒に決めてしまう
しかも本意を上手く隠して

総理大臣は操り人形てすら無い
2月に移民政策は見直すと安倍総理が発言したのに既に実行に移されてる
0923名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:30:01.80ID:XPwdm8qL
どうも改憲派は安全保障法を無視しようとする
9条に直接関係するからな
0924名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:32:54.19ID:JKfEnZlD
>>918

大アジア主義者には、残念だが、東アジアは、大陸(中国、北朝鮮)と海洋(日本、アメリカ)で分裂し始め
冷戦どころか、ホットな戦いになろうとしている。アメリカは、経済では、中国との決裂を回避したが、
中国が核心的利益としている、一番嫌がる台湾支援に動きだした。「台湾旅行法」しかり、台湾への
中国に遠慮した限定した武器援助も限定を取っ払った。頭に来た中国は、キム・ジョウンを呼び出し、
米朝会談が決裂しても、経済、軍事支援を約束したようだ。その直後に、また強気の北朝鮮節が炸裂した。
色分けは、鮮明になってきたようだ。中国が中国中心の「大東亜共栄圏」を作るには、日米を分断させるのが
近道だが、まあ、無理だろうな。
0925名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:44:33.84ID:xZcpx6YN
何を言ってるんだ?
大アジア主義とかそんな話では無いぞ
世界が交通網や物流網の発達により狭くなり 世界のグローバルが化が進んでいるから
ボーダーレス化を進めて行こうとしてるだけだろ
その制度設計を日本が中心となって着実に進めてるだけ

相互依存を高める事で利害対立を回避しようとしてるだけ

何か不都合でもあるのか?
0926名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 19:45:44.54ID:JKfEnZlD
>>919

個別的自衛権は本来ハバがあるものだ。日清、日露戦争も個別的自衛権の範疇にも入るだろう。
しかし、日本は個別的自衛権の攻撃性にもフタをする「専守防衛」ということになっている。
まあ、個別的自衛権で大陸の大国を撃退する能力にも疑問があるがね。
0927武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/24(木) 19:49:28.79ID:xvLWPYMe
>>919
ですが、ポジティブリストと軍法会議所無しでのそれはどうなんでしょうか?
0928名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 19:52:07.00ID:uU9CWs6J
>>925
そりゃそうだよな

日本と中国が敵対関係にでもなったら

困るのは日本と中国だけではない、アメリカを含め世界中が困る

だから日本が一歩引いてでも、貿易やビジネスの障壁を減らし、
人、物、金が自由に行き来できるようにしてる

競争力の無い国の事情も考慮して進めてる、日本はアメリカの様な横暴な事はしないからな
0929無料 鹿の松下村塾◇5861cun6fm
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2018/05/24(木) 19:54:45.84ID:LxL4dPfO
キム親分は世界中が北朝鮮の現体制を
補償すれば核を廃絶すると言うが

それはキム親分が死刑になると言う事だ
南北の国民が許さない 絶対死刑になる

キム親分の生きる道は中国、ソ連への亡命だ
0930名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 19:56:54.21ID:JKfEnZlD
>>925

そうか、君の正体とはそうだったか?90年代の欧米の平和主義リベラリストが、ソ連崩壊により
自由主義経済が世界を覆いつくす、などというアホダラ経を唱えだした。フランシス・フクヤマや
攻撃的なネオコンなども同じ考えだったらしい。平和主義リベラル曰く「世界経済の相互依存により
世界の文化の交流が活発になり、文化が融合していく現象が出てくる。その為に国境という枠はいつしか
必要がなくなり、内部でケンカばかりしている国連とは違う世界連邦のような一大グローバルなガバナンスが
誕生する」という大風呂敷が流行ったりしたが、まだ夢を見ている奴がいたのか(笑)
残念だが、周辺外部環境をよく見てみれよ。それどころじゃなくなっているぞ。キナ臭い匂いを感じないかい。
0931名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 20:27:29.29ID:xZcpx6YN
>>930
進めてるのは自民党であり安倍政権だぞ

実際、日本国籍は取得しやすくなっただろ
外国人労働者移民の長期滞在も可能になっただろ
中国資本の日本企業買収も増え、日本への投資も安倍政権になってから増えた

中国資本に対し以前は規制があったけど安倍政権になってから大幅に緩和したからだぞ

お前は反自民なの?
0932名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 20:31:52.61ID:XPwdm8qL
>>927
すじを通して軍隊を持ちたいから改憲したいと言えばいい
それで国民が改憲を選んだらそれだけの覚悟はあるってことでしょう
安倍のやり方は姑息すぎるどちらに転んでも損は無いってやり方
まあ自分は軍隊は持ちたくない
自衛隊は軍隊ではないそれは政治的な妥協ですよ
0933名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 20:47:36.92ID:uU9CWs6J
>>931
安倍支持者は反自民なんだよ

自民党は現実主義の保守政党であり、民主党以上に政策はリベラル
民主党は日本人に対して子供手当だけど、自民党はアジア系の移民推進政策
しかも経済移民に対して日本人と同等以上の行政サービスが受けられる
民主党は外国人に対し地方参政権付与までで国籍取得は緩和しなかったが、
自民党は世界でもっとも国籍取得を日本では緩和した

これだけリベラルな政策を現実に実行する政党は珍しい

安倍はバカウヨだが自民党は違う
自民党の政策はリベラルな政策ばかり、有事法制だって日本が望んだものでは無く
アメリカの要望、それは安倍本人が正直に言ってる
実際に陛下の退位に合わせ女性宮家が創立される
0934武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/24(木) 21:00:45.73ID:xvLWPYMe
>>933
護憲派は安倍を独裁者だヒトラーだと喚き散らかしたかも思ったら
自分の主張に合わせて、今度は自民党はガバナンスが効いて無いというんですね。

とてもじゃないがまともな人からは誰も信用されません。
0935名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 21:06:12.53ID:uU9CWs6J
>>934
何の話だ?

総理はお飾りで君臨すれども統治せずだという事だよ

中国やロシアとのボーダレス化により相互依存を高め
アジアの移民を積極的に受け入れ、移民の日本国籍を推奨する

これでシナが!と叫んでいたネトウヨが涙目になり

女性宮家が創設され女系天皇が誕生する ウヨが多数死亡

最高じゃない
0936武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/24(木) 21:07:39.97ID:xvLWPYMe
>>932
国防軍化に何を恐れているか知りませんが

アメリカの言いなりって事なら、今の状況の方がそうなりますよ。
解りませんか?
0937武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/24(木) 21:09:07.02ID:xvLWPYMe
>>953
キミは国の仕組みからしらないらしいから
中学生の社会科の教科書買ってきてそこからやり直したらどうかな?

みんなからバカにされるだけって辛くない?
0938武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/24(木) 21:09:28.14ID:xvLWPYMe
>>935
キミは国の仕組みからしらないらしいから
中学生の社会科の教科書買ってきてそこからやり直したらどうかな?

みんなからバカにされるだけって辛くない?
0939武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/05/24(木) 21:11:47.65ID:xvLWPYMe
>>932
自分は初期スレの方では、この話をしてきましたが
今の国防アメリカ頼みは諸刃の剣ですと言ってきました。

国防アメリカ頼みは時としてアメリカがこちらに国益の為に刃を向けます。
0940名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 21:16:04.01ID:XPwdm8qL
安倍は権力を持った政治家の家に生まれて
回りには優秀なブレーンがいるんだと思う
だから靖国参拝なんかもすぐ引っ込める
ただ自分の我がでると失敗するモリカケ問題のように
いつまで改憲を言うかな
0941名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 21:16:46.53ID:uU9CWs6J
>>938
何を言ってるんだ

お前は行政の仕組みが解って無いのか?

日本は近代以降の国民国家に基づく法治国家だぞ

安倍の様な知性ではどんなに努力しようが政務も事務も出来ない
せいぜい署名する程度、これは不思議でも何でも無い、殆どの国はそういう仕組み
そうでなければ高度に複雑な日本社会や外国との取り決めを内政に落とし込むなんて出来ない

誰でもプロ野球選手やプロサッカー選手に成れないのと同じ、その為に選挙による代議制なんだろ

だから国の指導者にとって知性は絶対必要条件、知性の無い人間はただの神輿になるのは当然の事
0942名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 21:18:52.06ID:XPwdm8qL
>>936
だから安保法反対
でも安倍回りは安保法で満足なんだろ
0943木村吉宏
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2018/05/24(木) 21:38:24.73ID:idPQbqgf
イギリス人の血が入った吉田彩夏の眼球を、刃物を使って破壊する。

吉田彩夏は、脳溢血で死ねば良い。

香月紗枝子の眼球を、刃物を使って破壊する。

イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。

吉田彩夏の親類を火炎放射器を使って焼き殺す。

俺は、アメリカ人の眼球を破壊する。

アメリカ人は、人間ではない、殺人鬼だ。
0944名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 21:58:16.12ID:lqoTawrA
ネトウヨがいくら「憲法第9条があると日本を守れない」などと言ったところで、

ネトウヨは数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝している以上、

信用に値しないことには変わりがないだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0945大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:01:13.47ID:9FWKmUOC
それらしい嘘を並べるのが伝統的な左翼の手法
さあて、平和ボケしてはいますが決して馬鹿ではない日本国民にどこまでその嘘が通用するでしょうかね?
0946名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:01:13.79ID:HXnbSat6
>>936
>>932が恐れてるんじゃなくて、安倍が軍隊という強い言い方で支持が離れるのを恐れてるって言いたいんじゃない?
正直に軍隊にしたいです、って言って信を問うのが正しいやり方だろうって指摘だと思う
0947大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:05:30.56ID:9FWKmUOC
本来国民を説得して2項削除まで行くべきだと思いますが、とにかく速度を重視したんでしょう
0948大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:09:51.36ID:9FWKmUOC
それは安保法制もそうです
本来なら憲法改正してから安保の方が素直だし、反対も出にくい
それでも少しでも新安保を早く締結しないと危ない状況だったから急いだ
現実を常に見て柔軟に動けるというのは、知性の現れ以外の何物でもないと思いますが
0949名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:11:39.12ID:HXnbSat6
>>947
俺もそれが姑息だっていうのは同意見
嫌なものに蓋をする、を形にした憲法なんて誇れないよ
0950名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:17:38.20ID:lqoTawrA
つまり、たとえ憲法改正をしても、実質的には何らの変更も生じないかの如く国民を欺いて、
憲法を改正してしまおうという改憲派の姑息な発想(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0951名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:20:37.56ID:G0ZDYoki
【神奈川】在日コリアンの女性に対し、ツイッターでヘイト投稿繰り返す 無職の男(50)書類送検「こんなことになるとは思わなかった」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527165645/
0952大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:22:08.20ID:9FWKmUOC
>>949
それでも俺は今の改憲案を推しますよ
形にこだわって間に合わなければ意味がありませんから
大切なのは国民の生命なので
0953名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:23:44.53ID:lqoTawrA
国民の命が大切といいながら、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝するネトウヨ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0954名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:25:11.99ID:HXnbSat6
>>952
私は9条の内容自体は別に構わないと思います
ただ様々な所に見え隠れする安倍の姑息さと、現行法で取れない行動がどの程度あるかを比較すると、改憲反対と言わざるを得ない
実際に現行法で対応できず、憲法改正によって対応できるようになるのはどのような事態なのでしょうか?
0955名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 22:34:06.08ID:HXnbSat6
正直存立危機事態を適用すれば現行法で大半のことに対応可能だと思います
ならばわざわざ他のデメリットにまで目をつむって今改憲する必要があるのかな?
少なくとも誇りに思える憲法じゃないと賛成できない
0956名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:35:29.11ID:sGr1Vbzq
>>915
こういう馬鹿がいるw
そも現在、尖閣に中国公船を呼び込んでるのは安倍自民じゃねぇかよボケ

世界中に性奴隷従軍慰安婦の蛮行を史実として広め
世界中に慰安婦像建てまくらせてるのも安倍じゃねぇかよアホ


ああそれから、ここでネトウヨ連呼してる糞どもは漏れなくチョンな
あ・糞だから漏れてるのかww
0957名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:36:42.36ID:sGr1Vbzq
>>953
よう、チョンww
0958名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:38:22.78ID:lqoTawrA
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝するネトウヨが、

「憲法第9条があると日本を守れない」などとぬかしたところで、全く説得力がないのは明らかだよな(笑)

この点については、ネトウヨの反論は皆無(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0959大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:39:04.83ID:9FWKmUOC
>>954
全てが安倍総理の言った通りに進んだとした場合の話ですが

現行憲法でなんでもできると言う人がいます
確かにうまく解釈したらあれもできるこれもできるという話になりますが、現実にはいろんなことができていません
何かしようとすると必ず違憲だという話が出ます
本来なら日本にとって必要か不要かで決めないといけないことでも、まず合憲か違憲かという話になります
そして憲法学者の8割が違憲だと言っているという話になり、報道されます
そうなるとなかなか物事が進みません
これでは肝心の危機に間に合いません

一方憲法を改正して自衛隊が合憲になって、違憲だから反対という声が出なくなったら、物事を日本にとって必要か不要かで判断できるようになります
これが本来あるべき姿でしょう
意思決定が迅速になり、日本の危機に間に合うようになります
0960名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:39:42.81ID:sGr1Vbzq
ここで保守は俺だけか

他は全員、チョンとアホ安倍信者だけかw
最もチョンと安倍信者を分ける意味もないか
一括りでチョンでまとめて問題無しだなww
0961名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:40:48.72ID:lqoTawrA
つまり、反対派の意見を封殺することが、ネトウヨの憲法改正の真の目的というわけだ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0962名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:44:43.77ID:sGr1Vbzq
>>954
現行法どうのは関係ない
現行法で出来る防衛行動自体をとろうとはしない
そんな糞自民が唱える九条改正は
改正後も殆ど何も変わらんよ 延々とこれまで通り解釈どうのの玉虫色状態が続くだけだ
アメリカに金をばら撒く分
日本の国防力が落ちるだけの話だ
0963大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:45:06.63ID:9FWKmUOC
そもそも、護憲派は今の憲法でもなんでもできるので変える必要がないと言いますが、その割には制限つき集団的自衛権は違憲だと言い張っていますね
これは矛盾ですね。
今の憲法ではなんでもできる訳じゃないと言っているようなものでしょう
敵基地攻撃能力だって反対しています
憲法を改正を阻止するためには何でもできると言っているのに、実際に何かしようとすると違憲だからできないと反対に回ります
0964名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 22:46:37.25ID:sGr1Vbzq
>>961
いいから祖国に帰って
好物の糞でも頬ばってろやチョンww
0965名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:47:55.11ID:lqoTawrA
>>964
ネトウヨは、護憲派に反論できないからチョン連呼するしかないよな?(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0966名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 22:48:10.92ID:sGr1Vbzq
武蔵君よ
そろそろ次スレ頼むぜ
せっかく続いて来たんだ
絶やすな
0967名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:48:38.85ID:HXnbSat6
>>959
原則は事前の国会承認が必要ですが、緊急時は事後の国会承認でも構わないのが現行法です
そのため間に合わせることは可能です

どちらにせよ軍隊を動かすには慎重な決断が必要なもの
本当に必要なら報道陣など気にせず動かせばよろしい

憲法改正によってどの程度のスピードアップ、及び国益になるか、要するに9条改憲のメリットはそこだけということですね
私は決断が1日速くなるかどうかも怪しいというのが正直な感想です
0968名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:50:42.01ID:sGr1Vbzq
>>965
いいから祖国に帰って
好物の糞でも頬ばってろやチョンww
0969名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 22:51:26.42ID:lqoTawrA
>>963
そもそも、護憲派は今の憲法で何でもできるとか言ってねーし(笑)

今の憲法でできることで充分だと言ってるだけ(笑)

逆に何でもできたら、大日本帝国憲法(笑)のように、国を滅ぼすだけだから、憲法改正に反対してるんだよ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0970大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:51:48.55ID:9FWKmUOC
>>960
本来強い保守の方とは連携したいですが、
今回の安倍政権が目指す憲法改正の話となると、あなたは護憲派ということですね
止むを得ません
0971名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:52:31.22ID:HXnbSat6
寧ろ、そのようなリスクを押して決断することが出来ないものに軍を動かす資格はないだろうとも思います
0972名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:54:52.49ID:sGr1Vbzq
九条改正の目的は
九条保持だ

国を護る気ゼロの自民党が謳ってる時点で気付けやアホどもがw
0973名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 22:56:59.52ID:HXnbSat6
結局の所、現行法で対応不可能、憲法改正で対応可能な事態そのものはないってことでいいのかな?
スピードの問題だけで
0974木村吉宏
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2018/05/24(木) 22:58:25.33ID:idPQbqgf
イギリス人の血が入った吉田彩夏の眼球を、刃物を使って破壊する。

吉田彩夏は、脳溢血で死ね。

香月紗枝子の眼球を、刃物を使って破壊する。

イギリス人の血が入った存在は、人間では無い、殺人鬼だ。

吉田彩夏の親類を火炎放射器を使って焼き殺す。

俺は、アメリカ人の眼球を破壊する。

アメリカ人は、人間ではない、殺人鬼だ。
0975大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/05/24(木) 22:58:29.56ID:9FWKmUOC
>>967
この話をすると緊急時だと思う人はいますが、緊急時とは限りません
むしろ準備は平時に行うものです
例えば敵基地攻撃能力の保持は今決めなければならない問題ですが、ご存知の通り反対が出ていますね

なお、俺が期待できることを書きましたが、それだけではありません
安倍総理が言っているように、日本を守る自衛隊の方が違憲だと言われなくなるし、自衛官の子供がイジメられることも減るでしょう
0976名無しさん@3周年
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2018/05/24(木) 23:01:17.39ID:sGr1Vbzq
>>970
くどいぞブサヨ

九条改正は糞だと何度も言っている
糞安倍の改正は米軍支援の為のもの

あまりに当たり前のことだが
分かりやすく言うと、改正は使い勝手が悪いから修理して使おうって論理だろう
俺が言うのは
型自体が古いのだから捨てて新製品に変えろと言っているのだ
どちらに理があるか論を待つまいww
0977名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 23:04:02.45ID:sGr1Vbzq
ここは俺以外、全員護憲派か

護憲派同士が実の無い話で揉めておるわ
滑稽なことだぜww
0978名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/24(木) 23:05:34.17ID:HXnbSat6
>>975
>例えば敵基地攻撃能力の保持は今決めなければならない問題ですが、ご存知の通り反対が出ていますね
それは国防軍になった所で同様だと思います
寧ろしっかりと軍隊と明記しない限り続くでしょう

また自衛官の子供がいじめられるというのは、感情に訴えかけるだけで国の視点から見れば何の意味もないことかと
それは必要性を考える部分から逸れています
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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