●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の32●

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/10(日) 12:34:13.09

いい加減、突っ込みようの無いメリットをヨロシク。

前スレ↓
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1548939852

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 15:43:48.53

>>1,>>2
前スレでいろいろと間違いがあったのでコメントします。

>>年間180億円が浮きます。180億円あれば何ができるかというと～

この金額があればこんなことができる。という類いの意見は、それに反対する理由になり得ない。全く意味のない比較。
そもそも、この金額の根拠は？平成29年度皇室関連予算は約254億円。
内訳）皇室費＝約62.4億円／宮内庁費＝約111.6億円／皇宮警察費＝約80億円
物事は正確に把握した方がよいと思いました。。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 15:45:30.15

>>1,>>2
前スレでいろいろと間違いがあったのでコメントします。

>>天皇の国事行為は中身のない形式的なモノ。

違います。国事行為の「中身」は意味のあること。
君主無問責の観点から、内閣の助言と承認が必要なだけで、中身は形式的で意味のないものではありません。

>>「無し」にしても不都合などないので代役は不要。

上記のように、国事行為は国を運営するに当たり、誰かがやらなければならないこと。
代役不要というわけには行きません。逆にこれらを実施しなくてもOKという理由を示してほしい。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 15:48:14.11

>>1,>>2
>>三百万人の日本人が死ぬような政策の権威付けに利用されたという過去。

権威は、良い方にも悪い方にも影響を与えます。よって、権威自体は悪ではない。
過去の日本が抱えていた問題は、今よりも内閣の権限が弱く、軍部と対等であったという
権力構造上の欠陥を抱えていたという点です。皇室が存在していたからではない。

>>生まれたときから「自由」に大きな制限を課せられている人々を解放して差し上げることができます。

それは考えるべき問題ですね。
天皇・皇族の人権問題。今上天皇が退位の意思を表明されたことで
今後変わっていかなければならないと思います。

>>天皇が来るたびに旗振りさんが沿道に溢れて交通の邪魔になる、
>>警官が動員されるという問題が無くなります。

人が動く＝経済効果があるという側面もあります。
経済活性化の一助になっているともいえるのでは？悪い面だけ見ている気がします。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 15:49:48.41

もしも ID:VTzw6UUB と同レベル
で８～９割を占める国があったら
とっくの昔に滅んでると思う

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 15:50:34.83

>>1,>>2
>>「批判者は吊せ」という恐るべき人権侵害の「動機」が無くなることで、人権侵害の発生リスクを抑えられます。

意味のないこじつけです。人権侵害の発生リスクというのは無限にあり、
皇室を無くせば「その動機が減る」などと、根拠のない詭弁でしかない。
根本的な話でなく、皇室を廃止する理由になっていない。

>>年号というものがなくなり、「西暦」に統一することができます。

皇室と元号は切っても切れない関係性ですが、日本社会が元号を使わなくなるという話と、
皇室を廃止するという話はイコールではない。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 15:53:13.04

>>1,>>2
>>天皇交代のたびに様々なシステムのプログラムを書き換えねばならないという余計な手間から解放されます。

物事を一方からしか見ていない。改元により、各種関係業界に一定の特需が見込まれることで、
企業の株価は上昇します。実際、昭和から平成に変わる際にも同じ現象が起きました。
また、今回は崩御による改元ではなく、約200年ぶりの「退位」による改元であるため、自粛する傾向はなく、
今回は、特に経済効果が期待されていますよ。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 15:55:01.79

>>1,>>2
>>経過年数を計算するときに「年号またぎ計算」の手間から解放され、単純な引き算だけで済むようになります。

「解放」というほど手間ですか？個人の主観だから何とも言えませんが。
私個人的な意見としては、アジア圏の貴重な文化として残すべきと思います。
中国大陸で生まれた元号は、アジアの広い地域で使われていたアジア文化の特徴のひとつです。
20世紀初頭までは日本以外の国でも、各国独自の元号が使われていましたが、
現在元号が残っている国は世界に日本だけ。アジア文化全体にとって貴重な存在だと言えると思います。
「無くしてしまえ」というほど、弊害があるとは思えませんがどうですか？

>>天皇や皇族が死ぬたびに宴会やイベントを自粛して日本経済を無意味に萎縮させるという弊害が無くなります。

皇族が亡くなって自粛したイメージはありませんが、具体的にはどなたの時のどんな事例ですか？
天皇が崩御しても、経済が停滞しないよう配慮すべきというような今上陛下のお言葉がありましたね。
結果、今回の禅譲という流れになった訳です。ですので、これらの問題も少なくなると思いますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 16:01:12.30

別に国が保護する必要が無いな。
自営業でやれば良い。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 16:10:22.42

>>133
国事行為は中身があって、しかも意味があって、単なる形式ではないということだな。
確かに中身には意味がある。しかし、その中身は国の意思決定機関（行政、立法）によって既に
決められたものであり、天皇自ら変更を加える余地のないものである。しかし、承認することに
意義があるというなら、日本は憲法に国民主権が明記してあるので、国民のうちだれでも
代表して承認すればいいのである。単なる形式ではないというなら、それ以上何があるのか？
内外に天皇の権威を印象づける、ってことか？日本はいつまでも古代の神話にこだわり続ける
精神的未熟な国民の集合体との印象を与えるだけだ。歴史上権力者だったから権威があるというなら、
徳川家の末裔でも良いということになる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 16:59:16.81

>>123
それは絶対数から言っても、より脳密度で

「我々、廃止派は全員が証明も出来ぬ世迷言を盲信する『ありゃりゃ』な者達です」

というジコショと見て差し支えないかな？

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 17:06:53.10

>>140
>>確かに中身には意味がある。

理解頂きありがとうございます。

>>しかし、その中身は国の意思決定機関（行政、立法）によって既に決められたものであり、天皇自ら変更を加える余地のないものである。

その通り。変更を加えられるなら、そのシステムは絶対君主制になってしまいますからね。

>>しかし、承認することに意義があるというなら、日本は憲法に国民主権が明記してあるので、国民のうちだれでも
>>代表して承認すればいいのである。

そうですね。しかし、誰でもという言い方は適当ではないと思います。
法によって定められた誰かが実行すべき。法によって定められている承認者が現在は天皇という地位にある人間であるというだけのこと。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 17:07:44.46

>>140
>>日本はいつまでも古代の神話にこだわり続ける

神話にこだわっているのは反対派だけなのでは？
私は存続派ですが、天皇を神格化したり、神の末裔などと必要以上に持ち上げたりするのに、全く興味がありません。
天皇とは、古代日本列島における豪族の筆頭として、武力によって権力の頂点に登り詰めた人間であり、そこに神話は絡みません。
明治～戦前までの国家神道のみに捉われて、狭い見識で判断しているようにみえますよ。注意すべきです。

>>精神的未熟な国民の集合体との印象を与えるだけだ。

誰がそのような印象を持っているのですか？
王族を保有している国は精神的に未熟な国であるという意見は偏見以外の何ものでもない。
タイ、イギリス、スウェーデン、ベルギー、オランダ、など多くの立憲君主国は精神的に未熟だという意見ですか？

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 17:08:37.10

>>140
>>歴史上権力者だったから権威があるというなら、徳川家の末裔でも良いということになる。

かつての権力者＝「権威がある」という風に扱われ、権力から一線を画し、権威のみの存在として
今もなお続いているのは、日本の皇室以外ありません。そもそも、このような事例は、世界的にみても非常に稀である。
三国時代の中国大陸、権力が衰退した献帝を「漢帝国の権威」として奉戴し、覇権争いを有利に進めた曹操や、
ローマ教皇の宗教的権威を利用して、フランク王国を統治した宰相ピピンなど、数えるほどしか例はない。

仮に徳川家が、上記のような扱い（権力から一線を画して権威のみの存在）をされていれば
現在の日本でも、そのようになっていたかもしれませんが、歴史にIFはありません。
これを語る意味はない。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 17:17:07.45

>>139
>>別に国が保護する必要が無いな。自営業でやれば良い

イギリス王室のようなイメージですかね。
多くの日本人がそのような考えを持つ時期が来たらそうすべきだと思います。
少なくとも今は、その意見も少数派なのかもしれませんね。
要は、私個人的には、皇室は時代によって変わるべきだと考えています。国民全員がよく議論した上で。
しかし、そのような流れを無視するかのように、皇室廃止を求める人達の意見の大半が、根拠のない誹謗中傷や、悪意ある嘘であり、ついついコメントしてしまいます。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 17:39:55.44

例えばアンケートの中で太陽は人類に必要だと思いますか
という質問が自分に向けられた場合
これには答えるべきでしょうか、そこに意味はあるのでしょうか
これに答える人はその根底に太陽の存在を疑っているということではないでしょうか
太陽を天皇に置き換えてみるとよくわかります
皆は根底では疑っているのです。そしてそれは正しいのです。なぜならそれは歴史だからです
歴史というものはそれを保持しようと努力しなければ失われるものです
太陽は歴史では無いが天皇は歴史なのです
故に正しく捉えなければなりません。明治時代に白村江の戦いは国定教科書に
載りませんでした。このような事があってはならないのです
存置派こんなスレに出入りしていてはいけません

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 17:41:18.52

>>140
誰でも代表して……と言うわけではあるまい。
君が感情的に大嫌いな奴が、これまた君の大嫌いな奴を、勝手に国民の代表面して内閣総理大臣に任命してたら、
反抗心しか芽生えるまい？
（君にとっては「それが現状」なのかも知れんが）

つまり納得する人が割かし多い「国民の代表たる誰かさん」が必要であり
そいつが今は天皇だってことさ。

もちろん、選挙で選ぶって手もあるが……選挙費用も馬鹿にならんし
政治的に無色透明じゃないと何ともやりにくい。
（例えば君の立場なら、ゴリゴリの現実主義で保守タカ派なんか当選したら、どう思う？）

あ、それはそうと。

神話を掲げる国は多い……というか掲げない国の方が稀だよ？
これは主義主張に関係ない事実だから、恥かく前に覚えておこうね♪

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 20:04:29.44

>>147
選挙費用がバカにならないというなら、天皇制維持もかなりなもんだ
天皇新就任のパーティーだけ、160億円かけているんだぞ
選挙費用を平準化したら、毎年の宮内庁予算より少ないだろう

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 20:39:33.43

>>103　また半島民であることの自白か。日本語が理解できないようだな。アハハ。

>>105　ア〇ウだ。制度が有るから文化ができると考える全体主義の輩だな。真実は
　　　　　逆だ。文化の中から制度が定められる。憲法も法律も全部そうだ。

>>109　お前こそ勉強しろよ。十七条は誰に対して書かれているのかな？。研究した
　　　　　上でレスを書いているのかな？。部民って知ってるか？。

>>110　前にも注意したな。黒い血を持った者が言うことじゃないよ。

>>112　相変わらず立証できないドア〇ウだな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 20:47:16.95

>>141

×脳密度
○濃密度

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 20:54:56.04

>>118　お前もしたかったのか？。今はあの世へ行ったから、お前へもさっさと行け。

>>125　はあ？。お前、うんこだったん。どうりで臭いわな。キムチくさーい。

>>129　やっぱり！。お前はインチキだったんだな。

>>139　お前、自営業やっているの？。大変やろなー。ご苦労さん。

>>140　憲法によって政治には無権限と定められているのだから、なんの指図ができ
　　　　るわけではない。ご退位もご希望されて内閣が動いてやっと実現した。
　　　　お前さん、いつの時代の天皇陛下を言っているんだ。あのマ〇ケな韓国の
　　　　国会議長とたいして変わらないノータ〇ンか。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:01:59.01

↑
美人歌手と生中出しセックスしたくないモグラ叩き爺はインポ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:04:31.26

1年間に行うべき国事行為を天皇お一人で行わず、仮に、裁判員を選ぶように、
国民から無作為の抽選で100人選び、年間30日稼働して貰うことにして仕事を分担する。
日当を2万円とすると、2万円×100人×30日＝6000万円である。これに諸雑費
4000万円加算すると、1億円である。年間60日稼働しても2億円である。
なんと天皇お一人で行っていた国事行為を年間予算1～２億円で
賄うことができるのである。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:10:29.01

>>108
> さて、「大日本帝国憲法による施政に戻せ！」と声高らかに叫ぶのは、どうなんでしょうか？

　先づは法に遵へ。
立憲主義、法の支配、法治主義、罪刑法定主義、國體護持、時效の法理等々を以て國家の自立再生、
皇室の自治と自律との御恢復等々を目指すは日本人としては當然の縡。
其處に疑問を感ずる意味が抑判らぬ。
此處に自らの或特定の思想信條や價値觀や好惡の念を介在させる餘地は無い。

> どこをどう見れば「社会を自分の思い通りにしようとしている」になるのでしょうか？
> 妄想もその辺にしときましょうね。

　皇室の廢止に論理を導かうとしてゐるのは明白。
而して皇室を敢へて制度と捉へるのは共産主義者の論法と全く同じ。
文化では無く制度だから廢止も出來ると。
御前の論法は文化的マルクス主義のフランクフルト學派の批判理論(critical theory)と全く同じ。
御前の無自覺如何は關係無い。
御前の思想的立位置が奈邊なるかゞ一番の問題。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:13:30.08

ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治向け/天皇制廃止にむけて。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:23:11.05

国事行為は主権者たる国民が行うのが筋である。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:30:33.51

>>156
　主權者つて一體何だね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:43:38.54

主権者とは国家における最高の権力者である。国家を法人とすれば、行政、立法、司法は
機関に過ぎない。権力を有する者はもちろん法律上の自然人である。国民は自然人であり、
国民一人一人が同等の最高権力者である。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:53:46.40

>>128
>>141
ほほぉ、比率とな
比率を根拠にして《そう言われても仕方ないだろ》的な論を展開するのなら
その比率はちゃんと正しい根拠に基づいた正しい数値であるべきだよな
９９：１ってえのは、いったいどんな根拠に基づく数値なのか説明してもらえるかな？
それともナニかい？
なんの根拠も無く思いついた数字をいかにも事実であるかのように騙った法螺かい？
法螺で無いのなら、９９：１またはそれに準じる比率だと言えるだけの根拠を出してみ
出せなきゃ法螺の見本市だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:14:55.81

>>159
私は正確な比率は出してないが。敢えて出すなら98:2だね。飽くまで私の知る情報ではね。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:16:02.08

>>146
例えばアンケートの中で太陽は人類に必要だと思いますか～太陽は歴史では無いが天皇は歴史なのです

すみません。例え話の内容がよく分かりませんでした。
太陽≠歴史て、天皇＝歴史だから、どうしたいというのでしょう？分かりやすくお願いします。
太陽は疑うな。天皇は疑えということですか？「疑った結果、存続させるべき」という結果にたどり着いた場合はどうすればよいのでしょうか。

>>存置派こんなスレに出入りしていてはいけません

あからさまな虚偽や、誤解をそのままにしておけません。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:17:02.82

>>147
>>君が感情的に大嫌いな奴が、これまた君の大嫌いな奴を、勝手に国民の代表面して内閣総理大臣に任命してたら、反抗心しか芽生えるまい？

好き嫌いではなく、どのようなプロセスで選ばれた人間なのかが重要です。
それが公平に選ばれた代表であれば受け入れるしかないと思いますが如何ですか？
あなたはいつも好きか嫌いかで首相を見ているのですか？
わたしは安倍総理が選出されたプロセスを受け入れていますし、彼の政策、方針に概ね異論はありません。
結果、私は安倍さんを支持している訳ですが、そこの判断基準は単なる「好き嫌い」という感情論ではあまりにも幼稚です。
我々国民にとって、代表がプラスかマイナスかで判定されるべきだと思います。どう思いますか？

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:18:47.22

>>147
>>つまり納得する人が割かし多い「国民の代表たる誰かさん」が必要でありそいつが今は天皇だってことさ。

国家議員はそのようにして選ばれますが、天皇は違いますよ。
皇位は血統による継承のみ。天皇の地位に就く人間がどんな性格だろうが、どんな能力だろうが関係ありません。

>>もちろん、選挙で選ぶって手もあるが……選挙費用も馬鹿にならんし
>>政治的に無色透明じゃないと何ともやりにくい。

現在のドイツ大統領に近いイメージですね。
ドイツは、日本のように権力と権威が分離した存在を歴史上保有するには至りませんでした。
ナチスの台頭を許した反省から、権威を分離させ「ドイツ大統領」という権力を持たない地位を敢えて作った訳です。
もともと、そのような性格をもつ天皇という権威を持ちながら、何故敢えて変える必要があるのですか？
これも単なる「好き嫌い」が理由なのでしょうか。。

>>例えば君の立場なら、ゴリゴリの現実主義で保守タカ派なんか当選したら、どう思う？

それが正式なプロセスで選ばれたなら受け入れるしかないと思いますよ。
今のアメリカが良い例です。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:20:45.50

>>147
>>あ、それはそうと。
>>神話を掲げる国は多い……というか掲げない国の方が稀だよ？
>>これは主義主張に関係ない事実だから、恥かく前に覚えておこうね

それはそうと？…、議論になってない。
神話を持つ国は多くあります。もちろん常識的に知っていますよ。何故今この話題を？
あなたは、>>140で、
「日本はいつまでも古代の神話にこだわり続ける 精神的未熟な国民の集合体との印象を与えるだけだ。」と発言しました。
これに関して質問を投げかけたのですが、一切スルー。露骨な議論のすり替えです。>>143に対する回答はないのですか？

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:21:59.70

>>153
>>1年間に行うべき国事行為を天皇お一人で行わず、仮に、裁判員を選ぶように、
>>国民から無作為の抽選で100人選び、年間30日稼働して貰うことにして仕事を分担する。

各国要人との晩餐会も、抽選で選ばれた市民が出席するのですね。
なかなか面白いアイデアです。条約締結時の調印も「抽選で選ばれた一市民」が行い、国家元首から発せられる各国大使の信任状も、「抽選で選ばれた一市民」に対して送付されると…。
はっきり言って、そんな国がまともに外交が出来るとは思えません。正気ですか？

>>日当を2万円とすると、2万円×100人×30日＝6000万円で～

算出根拠が不明。30日とは？なんの数字ですか？

>>年間60日稼働しても2億円である。
>>なんと天皇お一人で行っていた国事行為を年間予算1〜２億円で～

あなたは、陛下が年間60日しか働いていないと思っているのですか？
失礼ですが、無知にもほどがあると思いました。。。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:33:01.12

>>158
　で權力の定義は如何。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:47:22.36

>>166
国家をどのように経営するかその意思決定を行い、その果実を享受する権利を有するということである。
もちろん実際は主権者たる国民の代表がその意思決定を行うわけである。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:50:12.44

>>167
　詰り國民に權力も主權も無いと云ふ縡。
國民は｢国家をどのように経営するかその意思決定を行｣はない。
其を行ふ可き人材を國民の代表として選擧で選ぶ丈である。
意思決定は政治家が行ふ。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 23:03:48.18

>>158
>>国民は自然人であり、 国民一人一人が同等の最高権力者である

一人一人が「最高」権力者という表現は意味不明だと思いませんか？
国民主権というのは理念を示しており、実際は、国家を運営する執政者を誰にするかを決める権利を持っている、という理解だと思います。
かつてドイツで、国民主権を革新的に推し進めたワイマール憲法というものが制定されました。
当時ヨーロッパでも「先進的」と評された憲法の下、主権者たるドイツ国民は、結果としてナチスの台頭を許し、悲惨な歴史を迎えるに至ります。
民主政治と衆愚政治は紙一重。それを防ぐには国民一人一人の教育レベル、民度を高める事が大切です。

「教育なき民主主義は無意味である」
byトマス・ジェファーソン(第3代アメリカ合衆国大統領)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:07:08.94

>>164
王朝を廃止して共和制に移行している国はいくらでもある。
王朝は国費で養って貰うという乞食根性から脱却すべきである。
もちろん自費で王族を名乗ることは自由である。
それに明治維新は血を血で洗う武力クーデターによって樹立された軍部主体の政府であり、
天皇はそれによって担ぎ出された傀儡にすぎない。まさに満州帝国は明治政府のやり方を
踏襲したものと言えよう。天皇はそのことにいい加減忸怩たる思いをいだき、静かに
野に下るべきなのである。それが仁徳の道とも言うべきものである。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:13:39.95

>>140
神話では紀元前660年に神武天皇を日本の奈良地方に王朝を立てたというが
神話だと天皇賛美論の人達は言った

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:20:07.31

神話というもの王朝を美化するものである。
すなわち政敵にたいする残虐な殺戮によって握った権力を美化するものである。
国民はそんなものを無思慮に受け入れ、王朝を賛美すべきではない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:32:45.06

>>161
太陽は地球上の地域によっては恵みの対象でもあるし
忌避の対象でもある。ただ太陽は当然のことながらそんなところを斟酌はしない
必要だから存在してほしい。不必要だからいらない。そういう対象ではないのです。

天皇は歴史上のものである故に正しくみなければなりません
大勢三転考という歴史の捉え方があります。紀州藩の国学者伊達千広の歴史書です
簡単に記すと例えば皇国史観のように「武家政治は日本の歴史の誤りだ」と言ったような見方が
一切ないという見方です。その歴史書の記述のような見方をすれば歴史的必然で皇室が続いてきたという事が見えるのです
このスレの趣旨に沿わせるような存在でない事が分かるはずです

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:42:29.35

>>160
根拠のねー話だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:59:49.78

>>165
＞あなたは、陛下が年間60日しか働いていないと思っているのですか？

天皇が1年間休みなく働くと仮定すると天皇一人で365日の労働量だが、100人で年間30日
稼働するとなると30日×100人＝3000日の労働量である。
国民の代表で国事行為をやらせたほうが、天皇の10倍の労働量が得られ、しかもその費用は
皇室予算を100億と仮定すると実に100分の1である。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:26:05.85

>>128
《廃止派が猿を自認》ってえのは
「排除すべき病気扱い」にはならないのかい？
他人がやるのは駄目で、自分がやるのはＯＫってか？
とんでもねーダブスタだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:31:47.61

天皇なんか税金泥棒の乞食じゃねーかFUCK はやくやっつけちまえ！

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:33:58.62

てめーらがゆってることはすべて壊滅してるバカの集まりだな日本を運営すんのはオレ様だよバカが運営やっても国が潰れるだけだ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:43:59.02

今いる権力者を全部ぶち殺しゃ天に君臨できるわけだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:47:32.65

>>168
どんなに強固な意志を持っていようとも
国民に選んでもらえなければ
政治家は意思決定の場に出ることすらできぬ

どんなに強固な意志で政策を進めても
国民に愛想を尽かされ道半ばで落選したら
意思決定の場から閉め出され、その政策は頓挫

政治家が自分の意志を政策に反映させられるか否かは
国民による選挙の結果に委ねられる

よって、国民主権

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:49:17.75

https://www.youtube.com/watch?v=qE-lVOjn6xU

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:51:24.48

>>180法律なんか守る必要ねんだよバカがなめた口きいてんじゃねえぞガキがあ？てめえ殺すぞ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:52:32.42

>>180てめーなんかバズーカ一発で終わりなんだよこの野郎軍隊の経験もねーカスが偉そうに吠えてんじゃねーぞこら

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 01:15:34.00

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:01:53.26

>>152　へえー、やっぱりやりたいんだ。はようあの世へ追いかけて行け。

>>153　国事行為に必要な「権威」が無い。ボツ。

>>158　頭でっかちの屁理屈だな。国民主権の「主権」とは具体的にどんな権利だ？。
　　　　　ただの「投票権」でしかないぞ。馬ー鹿。

>>170　で、中国、韓国、北朝鮮みたいな三流国になるわけか。日本は嫌でござる。

>>172　お前が批評することではない。日本人の文化資産だ。

>>177～179　はい、殺人未遂罪。実行すれば死刑。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:32:49.24

インチキ
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3490

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:34:47.94

原爆投下は嘘
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3492

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:36:28.65

天皇の宮中祭祀は明治大正から急に始めました
私たちが神社に初詣するのも明治からやらされています

大きな神社は朝鮮部落に建てられるので
神社の祭では、わらわらと朝鮮ヤクザが出てきます
あの人たちは普段は何してるんでしょう
キリスト系のお祭りでもマフィアとか出てくるんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:42:04.84

>>180
　其の説明では前言の主權と權力との定義と自家撞着を起す。
　憲法は權力の統制規範とも謂はれるが、憲法は國民を統制、縛つてゐるのかい。
　亦｢主權｣とは固より佛蘭西語｢スーヴラン(Souverainete)から派生した詞で、其の原義は｢最高獨立｣であり、
御前の云ふやうな意味合は無い。
國民主權とは謂はゞ｢主義｣であり、權力の所在を意味しない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:43:24.25

天皇陛下しゅごいキャンペーン中

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 07:01:39.32

>>189
政治家だって国民なのだよ
名もない一国民が当選して議員や首相になるのだよ
したがって、憲法は国民を縛っている
「政治運営を託された一部の国民」をな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 07:13:38.90

>>173
天皇と太陽は違う存在ですね

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 07:23:53.75

>>188
江戸時代までは神道の祭祀では無かったね

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 08:26:06.45

>>191

> >>189
> 政治家だって国民なのだよ
> 名もない一国民が当選して議員や首相になるのだよ
> したがって、憲法は国民を縛っている
> 「政治運営を託された一部の国民」をな

　餘計に矛楯してくるが。
國民が國民を縛り、且つ國民に主權があり、權力があると云ふのだ。
縛られる權力は權力たりえないのだが。
他を縛り強制力を持つのが權力だが、御前の説明では國民は主權者であり、主權者では無いと云ふ矛楯が生ずる縡となる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 08:47:29.17

>>148
宮内庁予算は言わば「選んだ後」の資金もコミコミ。
むしろソッチが大きい話だ。
よもや国の代表に粗末な服を着せるわけにもいかんし、
外国の大使を呼ぶのにあばら屋に住んで貰うわけにもいかん。
そもそも、国の代表選んどいて、就任式やらんのかい？

>>159
いやいや、君が単なる馬鹿の見本市なだけだよ。
「99人の～１人の～」は、単に圧倒的多数／少数の比喩表現だ。
「何時何分地球が何回回ったときですかー！」は小学生の戯れ言だよ。

>>163
やぁ。多分、君、宛先間違えてる。俺は存置派よ。
国家の代表に何を求めるか、だわな。
政治的リーダーシップ強化を求めるなら、君の言うとおり、能力中心に選びゃ良い。
だが、ただ只管に善良に、国民の幸福を喜び、悲劇を悲しむ役目がいるならば、
それに能力は要らず、品格と純粋さ（政治的ニュートラル含む）が求められる。
故にこその血統式純粋培養。
そのあり方を国民が、憲法と法律で是認してるならば、それもまた「国民が選んだ」に等しかろう。
信教の自由や言論の自由があることを「国民が選んだ」ようにね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 08:53:56.89

>>170
あー……王朝が「穏当に」廃止された国なんて、俺は寡聞にして知らんな。
大抵が「政治的権力を持った王朝」が革命勢力に武力闘争で敗北して追われた類ばかりだ。
立憲君主制国、即ち政治的権力を放棄した王族をわざわざ放逐した国なんて知らんよ。

しかしまぁ。
君、祖先が、それも割と無理矢理に利用された責任を取るために今の職を辞するべしと言うなら
大日本帝国に与した祖父や曾祖父の責任でも取って、出家して坊主にでもなりたまえな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 09:03:43.08

>>189
おまえは天皇に権力をもたせたいから、その外来語の由来をいってるのだろう
各権力の作用の主体を最終的に国民にありとすれば、それで、
だたの主義に終わらず、天皇制の廃止もできるだろう
憲法条項を削除もできる主体が主義に留まるとは、トンチンカン

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 09:08:16.33

>>195
おまえ、あばら家がいやだから、160億円の税金投入のあたりえというのか
たいした豪勢なやつだな　国民の年金は減額していながらな

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:51:59.99

>>170
>>王朝を廃止して共和制に移行している国はいくらでもある。

その移行がまるで唯一正しい道であるかのように考えているようですが、その理由は何なのでしょう？

>>王朝は国費で養って貰うという乞食根性から脱却すべきである。
>>もちろん自費で王族を名乗ることは自由である。

廃止ではなく、イギリス王室のように財政的に自立すれば問題ないという考えなんですね。理解。

 >>それに明治維新は血を血で洗う武力クーデターによって樹立された軍部主体の政府であり～

時代背景を無視した意味のない意見。
かつての権力者は、古今東西、武力によって入れ替わるのが普通。戦国武将に殺人罪の適用を求めるかのような下らない考えです。

>>天皇はそのことにいい加減忸怩たる思いをいだき、静かに
>>野に下るべきなのである。それが仁徳の道とも言うべきものである。

このようなあなたの脳内理想が、大多数の日本国民の理想と合致する日がくれば実現するでしょう。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:53:44.04

>>171
>>神話では紀元前660年に神武天皇を日本の奈良地方に王朝を立てたというが神話だと天皇賛美論の人達は言った

神話と歴史は分けて考えるべきですよね。

>>172
>>神話というもの王朝を美化するものである。
>>すなわち政敵にたいする残虐な殺戮によって握った権力を美化するものである。

そうですね。
世界的に見てそういう側面もあると思います。

>>国民はそんなものを無思慮に受け入れ、王朝を賛美すべきではない。

現在の日本が受け入れているのは「王朝」ではありません。
執政権を持つ王や皇帝ではなく、権力を持たない天皇を「日本の権威」として受け入れているんだと思います。
皆さんもご存知の通り、日本の舵取りは、国民によって選出された国家議員そして日本国政府が執り行います。
いわゆる共和制だと思いますが、その辺どうお考えですか？

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:55:28.39

>>173
>>太陽は必要だから存在してほしい。不必要だからいらない。そういう対象ではないのです。

はい。

>>天皇は歴史上のものである故に正しくみなければなりません

その通りだと思います。

>>その歴史書の記述のような見方をすれば歴史的必然で皇室が続いてきたという事が見えるのです
>>このスレの趣旨に沿わせるような存在でない事が分かるはずです

主語は何でしょう？このスレの主旨に沿っていない存在は何なんですか？
相手に伝わるように書いて頂けると助かります。 
あなたが何を主張したいのか未だにわかりません。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:56:33.15

>>175
>>天皇が1年間休みなく働くと仮定すると天皇一人で365日の労働量だが、100人で年間30日
>>稼働するとなると30日×100人＝3000日の労働量である。

何故あえて難解にするのでしょうか。
1人が365日働くのであれば、365人が１日ずつはたらけばいいということですね。なぜ100人が30日働くのかよくわかりません。。

>>国民の代表で国事行為をやらせたほうが、天皇の10倍の労働量が得られ、しかもその費用は
皇室予算を100億と仮定すると実に100分の1である。

机上の空論。
仮に、無作為に選ばれてしまった国民は迷惑千万ですね。普段の仕事をストップして、30日間も国に拘束され様々な業務をしなければならない。
話になりません。
そして、皇室関連の予算は調べればすぐに出ます。>>132を参照ください。年間約254億円です。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:57:45.24

>>188
>>天皇の宮中祭祀は明治大正から急に始めました
私たちが神社に初詣するのも明治からやらされています

急に？…大ウソです。
天皇の宮中祭祀は、12世紀ごろ、順徳天皇の頃からすでに確認されており、『禁秘抄』でまとめられています。
「禁中作法先神事」⇒天皇は肇国以来「神事」を最優先。とされているし、四方拝なども江戸時代以前から歴代の天皇に引き継がれた行事ですよ。

民衆が明治から初詣を「やらされて」いる？意味不明です。
初詣とは、江戸時代以前からあった、年籠りという、家長が祈願のために大晦日の夜から元日の朝にかけて氏神神社に籠る習慣から生まれたもの。
それが時を経て、大晦日の夜の「除夜詣」と元日の朝の「元日詣」との2つに分かれ、元日詣が今の初詣の原形となりました。
誰から強制的にしいられたものではありません。自然と生まれ形を変えて引き継がれてきた、日本の文化です。

>>188
>>大きな神社は朝鮮部落に建てられるので神社の祭では、わらわらと朝鮮ヤクザが出てきます

特定の神社の話では？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 10:35:40.84

>>194
権力は一切縛られないなどと誰が決めた？
おまえの勝手な考えだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 10:38:28.35

>>195
>「99人の〜１人の〜」は、単に圧倒的多数／少数の比喩表現だ。

圧倒的と言えるためには数値がある程度わかってなければならないが
おまえは何を見て《圧倒的》と断定しているのだ？
何も見てねーだろ
やっぱり法螺の見本市じゃねーか

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:18:36.24

>>198
だから、宮内庁予算は接待費用等々コミコミの値段だと。
皇族の生活費は多めに見積もっても数十億円よ。
国民一人頭に割っても十円、二十円。
文字通りに桁が違う。

財源としちゃ外国人への生活保護とかの方が余程目当てになる。
何せ約三兆円だそうだ。国民一人頭三万円ともなりゃ考える価値はある。

……もっとも、君はそれを切られちゃ死活問題かも知れんが。

>>205
比喩と聞いてまだトーケートーケーと鳴くのかね？
猿の一つ覚え、と言ったところか。

しかし、猿も噛みつく相手は分かるものなんだがな。
元をたどれば、>>110の嘆きは「俺」ではなく「存置派一般」だ。
それを俺の認識に噛みついても仕方なかろうに……。

世間の認識で言えば、著名な天皇嫌いは共産党が規模的に最も大きく、
非共産主義者の天皇嫌いの著名人はそうそう…と言うより、俺は知らんね。

さて、ところで君は、非共産主義者の天皇嫌いに心当たりがあるのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:28:24.73

>>205
追伸。
「僕はぁ、お前に文句つけたかっただけでぇ、
　『非共産主義者の天皇嫌いがどれだけいるのか』には
　な～んの確信も、信念も、理念も、拘りも、望みもありませ～ん。
　単にお前個人の、本論じゃなく表現に、ケチつけたかっただけでぇ～す」と言うならそう書き給え。
非共産主義者の天皇嫌いの実在の証明責任は免除してあげよう。

ん？　なに？　「余りに失礼だ」？
いや、申し訳ないが、このスレではしばしば↑の台詞を
臆面もなく、正論と思って熱弁する変人がいてね。
君がキチンと「本論に」反論できる人間なら、まぁ、気にしないでくれ給え。

いや、ホント。
「実際の比率なんて自分は全く考えなしのノープラン。
　単にお前に難癖つけたかっただけ」なんて
自殺に等しい文言、恥を知る感性と人並みの知性があれば言えないはずなんだが。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:35:53.61

テレビではあまり報道していないが
韓国の国会議長が
天皇に対してひどい事を言ったらしいが
何故か多くのマスメディアの報道は少ない
不思議ですね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:42:10.15

だから日本のマスコミはダマスゴミでありインチキ天皇の仲間だ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:10:04.56

>>206
>>207
何の根拠もねーんだな
圧倒的というのが正しいかどうかすらわからんなだな
正しいかどうかわからん推定をでっち上げて
正しいかのように言ってただけなんだな
やっぱり法螺の見本市じゃねーか
おまえはそういうやつだ
根拠に基づかない憶測妄想を事実として仕立てあげるやつだ
虚言師、詐欺師、ペテン師、法螺吹き、嘘吐き
お似合いの呼び名がたくさんあるぜ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:13:04.14

天皇が孝明天皇とつながっているか
いないかは別ですが
国家の象徴を侮辱する他国の議長が
威張って日本に発言しているのに
安倍さんもマスコミも厳しい論調では無い
野党は結局は韓国側に味方なのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:16:46.97

自分達の親玉に酷い事を言った者を大々的に取り上げて糾弾するのが「ダマスゴミ」じゃ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:34:21.33

ttps://mobile.twitter.com/j6bENMZvGajJaiH/status/1095346335367147522
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:37:09.88

都合の悪い事は報道しない
報道させない輩がいる
隠すゴミ
カクスゴミ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:37:11.15

【菅の避難計画は正しかった】　池江璃花子(18)、年始から異変、１月３０日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50

安倍を死刑に！

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:49:28.30

>>201
主語は民ですね
私見を述べると天皇制というものがありそれを破棄するような形に
するのは存置派の中から出てくる人たちではないか、ということです
その考えの前提にあるのが歴史は体制側によって書かれてきたという
これまた歴史があるからです

正しく歴史を見るということは民に与えられた使命であり権利でもあると思います
もし民ができる事があるとすれば歴史を後世に伝える事だけではないでしょうか
時代が時代なら命がけでしょう
であればこの様なスレで廃止派に何かを語っても仕様がないと思うのです
また廃止派の中の意見にはある酌むべきものもあるでしょう

存置派の中にあって存置派の意見の対立を測る事が肝要かと
最もあなたがその情熱をこのスレにわざわざ顔を出す存置派に
向けられることを意図するものであれば何も言うことはないです

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:58:30.15

>>206
その皇族の生活費は、国民１人当たり10円という、サルのような計算方法
はやめなさい　国家の支出に１円たりとも、理由のないものであってはならないのだよ
国家観がないんだな　　サラリーマンの一生分以上の金額を１年で受給している
正当性を上げてみろ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:01:07.55

>>208
海外では、どう見られているか、ホンネをいわれてしまったからだろう

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:10:24.61

>>217
宮内庁の職員は1000人ぐらい
予算は皇室費やその他を入れて
250億円から300億円ぐらいか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:11:32.31

存続論の側はコーヒー1杯が250円ぐらいから300円ぐらいだから
安いって言っている

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:12:14.24

1人辺り1000円ぐらいでいいって言っている人もいる

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 14:52:42.37

韓国人「今上天皇は戦争犯罪人の子」

大正論である
日本人が何を言おうと「昭和天皇は戦争犯罪人、今上天皇を崇拝することはアドルフヒトラーの子を崇拝するのと同じ」というのが世界常識

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 14:58:41.07

>>210
根拠は「著名な廃止派は大抵共産党員か共産主義者であること」
「非共産主義者で天皇嫌いの著名人が一人もいないこと」
ちゃんとあるよ。
君がそれを正当と見做すかどーかは知らんけど。

で、君は「いや、もっと非共産主義者の天皇嫌いはいるはずだ！」との根拠は一つも出さないわけね。
根拠ゼロで他人の、それも比喩に噛みつきました、と。

まさに
「何の根拠もねーんだな。
　圧倒的というのが間違ってるかどうかすらわからんなだな
　間違ってるかどうかわからん推定を、間違ってるかのように言ってただけなんだな
　やっぱり法螺の見本市じゃねーか
　おまえはそういうやつだ
　根拠に基づかない憶測妄想を事実として仕立てあげるやつだ
　虚言師、詐欺師、ペテン師、法螺吹き、嘘吐き
　お似合いの呼び名がたくさんあるぜ」ってとこだ。

……と、>>207に誘導してみる♪

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:11:53.60

>>210
検索してみたら10年前のデータで82:8%だって。支持者が82％。圧倒的じゃない？
信じられなきゃWikipediaの「皇室廃止論」内の「世論調査」を見るといい。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:19:06.37

>>217
ふむ？　では「デカいところから削る」という計算も出来ない君は猿以下か。
…なるほど、確かに猿も餌が多いところを求める知能はある。

さて「正当性」とやらを正しく解すれば、答えは
「国民が納得して出してる金は『理由なし』となりません」で終わっちゃうのだが…

敢えて私見を述べるならば
立場上、供応接待の類と日々の生活を区分できず、
はたまた立場上、単なる旅行と視察をやはり区分できず、
各種見舞金を支払う機会も多く、文化財そのものの施設に住む者の、
周囲の世話役の人件費等々コミコミの値段としての
内廷費３億円はおよそ「理由がない」と言えるほどではないと俺は思うが。

さて。
君は何を以て「理由なし」と断じるのかね？
おそらくは宮内庁予算の内訳すら知らなかった誰かさんや。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:27:47.66

>>224
ああ、いや、彼はどうやら
「非共産主義者の天皇嫌いは結構いるはずなんだあー！」と熱弁したいようなんだ。
だから少しベクトルが違う。

いや、もしかしたら>>207みたいな最低最悪の難癖屋さんなのかも知れんが…
最初からそう扱うのは非礼だろう？
他人に「そんな比率は納得できない！」と言うからには、
まともな品性と知性があれば腹案ぐらいは保持してるはずだ。

期待して待とうじゃないか。
……他人の皮膚感覚論に統計を要求する彼だ。
自分が数字を用意できないなんて言えはしないだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:30:02.83

>>222
ふむ。では世界はアドルフ・ヒトラーの子を笑顔で歓待していたわけか。
……韓国の方特有の「ウリこそ世界ニダ！」かね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:34:49.68

外国人への生活保護は問題？
外国人労働者の受け入れ拡大した安倍政権

●生活保護受給の外国人４万７０５８世帯　過去最多　背景に無年金や語学力不足も
https://www.sankei.com/politics/news/180503/plt1805030005-n1.html
2018.5.3

外国人の生活保護受給が増えているのは、バブル期の人手不足で労働者として大量に入ってきた日系南米人などが
リーマン・ショックなどによる景気悪化で解雇され、日本語が話せず、再就職が難しいためとされる。
また、昭和５７年の難民条約発効に伴う国民年金法の国籍条項撤廃で、老齢年金の支給対象から外された
在日外国人が高齢化し無年金状態であることも大きいとみられる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:55:35.32

>>225
国民が納得というのは、決済方法にかかわることだ
支給金額の正当な理由は、決済方法のことではない
書いていることは、サラリーマン一生分以上の金額の正当性を示していない
国民が年金減額されている中で、年3億2400万円支給は、決定した者の思い付きだろう

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 16:22:31.62

ネット保守は何故天皇陛下や皇室予算が少ないぐらいとか書いたのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 16:23:05.18

ネット保守は何故天皇陛下や皇室予算が少ないぐらいとか書いたのかな？
もっと増やしてもらうべき？