●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の32●

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/10(日) 12:34:13.09

いい加減、突っ込みようの無いメリットをヨロシク。

前スレ↓
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1548939852

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:30:33.51

>>156
　主權者つて一體何だね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:43:38.54

主権者とは国家における最高の権力者である。国家を法人とすれば、行政、立法、司法は
機関に過ぎない。権力を有する者はもちろん法律上の自然人である。国民は自然人であり、
国民一人一人が同等の最高権力者である。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 21:53:46.40

>>128
>>141
ほほぉ、比率とな
比率を根拠にして《そう言われても仕方ないだろ》的な論を展開するのなら
その比率はちゃんと正しい根拠に基づいた正しい数値であるべきだよな
９９：１ってえのは、いったいどんな根拠に基づく数値なのか説明してもらえるかな？
それともナニかい？
なんの根拠も無く思いついた数字をいかにも事実であるかのように騙った法螺かい？
法螺で無いのなら、９９：１またはそれに準じる比率だと言えるだけの根拠を出してみ
出せなきゃ法螺の見本市だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:14:55.81

>>159
私は正確な比率は出してないが。敢えて出すなら98:2だね。飽くまで私の知る情報ではね。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:16:02.08

>>146
例えばアンケートの中で太陽は人類に必要だと思いますか～太陽は歴史では無いが天皇は歴史なのです

すみません。例え話の内容がよく分かりませんでした。
太陽≠歴史て、天皇＝歴史だから、どうしたいというのでしょう？分かりやすくお願いします。
太陽は疑うな。天皇は疑えということですか？「疑った結果、存続させるべき」という結果にたどり着いた場合はどうすればよいのでしょうか。

>>存置派こんなスレに出入りしていてはいけません

あからさまな虚偽や、誤解をそのままにしておけません。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:17:02.82

>>147
>>君が感情的に大嫌いな奴が、これまた君の大嫌いな奴を、勝手に国民の代表面して内閣総理大臣に任命してたら、反抗心しか芽生えるまい？

好き嫌いではなく、どのようなプロセスで選ばれた人間なのかが重要です。
それが公平に選ばれた代表であれば受け入れるしかないと思いますが如何ですか？
あなたはいつも好きか嫌いかで首相を見ているのですか？
わたしは安倍総理が選出されたプロセスを受け入れていますし、彼の政策、方針に概ね異論はありません。
結果、私は安倍さんを支持している訳ですが、そこの判断基準は単なる「好き嫌い」という感情論ではあまりにも幼稚です。
我々国民にとって、代表がプラスかマイナスかで判定されるべきだと思います。どう思いますか？

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:18:47.22

>>147
>>つまり納得する人が割かし多い「国民の代表たる誰かさん」が必要でありそいつが今は天皇だってことさ。

国家議員はそのようにして選ばれますが、天皇は違いますよ。
皇位は血統による継承のみ。天皇の地位に就く人間がどんな性格だろうが、どんな能力だろうが関係ありません。

>>もちろん、選挙で選ぶって手もあるが……選挙費用も馬鹿にならんし
>>政治的に無色透明じゃないと何ともやりにくい。

現在のドイツ大統領に近いイメージですね。
ドイツは、日本のように権力と権威が分離した存在を歴史上保有するには至りませんでした。
ナチスの台頭を許した反省から、権威を分離させ「ドイツ大統領」という権力を持たない地位を敢えて作った訳です。
もともと、そのような性格をもつ天皇という権威を持ちながら、何故敢えて変える必要があるのですか？
これも単なる「好き嫌い」が理由なのでしょうか。。

>>例えば君の立場なら、ゴリゴリの現実主義で保守タカ派なんか当選したら、どう思う？

それが正式なプロセスで選ばれたなら受け入れるしかないと思いますよ。
今のアメリカが良い例です。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:20:45.50

>>147
>>あ、それはそうと。
>>神話を掲げる国は多い……というか掲げない国の方が稀だよ？
>>これは主義主張に関係ない事実だから、恥かく前に覚えておこうね

それはそうと？…、議論になってない。
神話を持つ国は多くあります。もちろん常識的に知っていますよ。何故今この話題を？
あなたは、>>140で、
「日本はいつまでも古代の神話にこだわり続ける 精神的未熟な国民の集合体との印象を与えるだけだ。」と発言しました。
これに関して質問を投げかけたのですが、一切スルー。露骨な議論のすり替えです。>>143に対する回答はないのですか？

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 22:21:59.70

>>153
>>1年間に行うべき国事行為を天皇お一人で行わず、仮に、裁判員を選ぶように、
>>国民から無作為の抽選で100人選び、年間30日稼働して貰うことにして仕事を分担する。

各国要人との晩餐会も、抽選で選ばれた市民が出席するのですね。
なかなか面白いアイデアです。条約締結時の調印も「抽選で選ばれた一市民」が行い、国家元首から発せられる各国大使の信任状も、「抽選で選ばれた一市民」に対して送付されると…。
はっきり言って、そんな国がまともに外交が出来るとは思えません。正気ですか？

>>日当を2万円とすると、2万円×100人×30日＝6000万円で～

算出根拠が不明。30日とは？なんの数字ですか？

>>年間60日稼働しても2億円である。
>>なんと天皇お一人で行っていた国事行為を年間予算1〜２億円で～

あなたは、陛下が年間60日しか働いていないと思っているのですか？
失礼ですが、無知にもほどがあると思いました。。。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:33:01.12

>>158
　で權力の定義は如何。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:47:22.36

>>166
国家をどのように経営するかその意思決定を行い、その果実を享受する権利を有するということである。
もちろん実際は主権者たる国民の代表がその意思決定を行うわけである。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 22:50:12.44

>>167
　詰り國民に權力も主權も無いと云ふ縡。
國民は｢国家をどのように経営するかその意思決定を行｣はない。
其を行ふ可き人材を國民の代表として選擧で選ぶ丈である。
意思決定は政治家が行ふ。

**通りすがらない** · 2019/02/12(火) 23:03:48.18

>>158
>>国民は自然人であり、 国民一人一人が同等の最高権力者である

一人一人が「最高」権力者という表現は意味不明だと思いませんか？
国民主権というのは理念を示しており、実際は、国家を運営する執政者を誰にするかを決める権利を持っている、という理解だと思います。
かつてドイツで、国民主権を革新的に推し進めたワイマール憲法というものが制定されました。
当時ヨーロッパでも「先進的」と評された憲法の下、主権者たるドイツ国民は、結果としてナチスの台頭を許し、悲惨な歴史を迎えるに至ります。
民主政治と衆愚政治は紙一重。それを防ぐには国民一人一人の教育レベル、民度を高める事が大切です。

「教育なき民主主義は無意味である」
byトマス・ジェファーソン(第3代アメリカ合衆国大統領)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:07:08.94

>>164
王朝を廃止して共和制に移行している国はいくらでもある。
王朝は国費で養って貰うという乞食根性から脱却すべきである。
もちろん自費で王族を名乗ることは自由である。
それに明治維新は血を血で洗う武力クーデターによって樹立された軍部主体の政府であり、
天皇はそれによって担ぎ出された傀儡にすぎない。まさに満州帝国は明治政府のやり方を
踏襲したものと言えよう。天皇はそのことにいい加減忸怩たる思いをいだき、静かに
野に下るべきなのである。それが仁徳の道とも言うべきものである。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:13:39.95

>>140
神話では紀元前660年に神武天皇を日本の奈良地方に王朝を立てたというが
神話だと天皇賛美論の人達は言った

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:20:07.31

神話というもの王朝を美化するものである。
すなわち政敵にたいする残虐な殺戮によって握った権力を美化するものである。
国民はそんなものを無思慮に受け入れ、王朝を賛美すべきではない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:32:45.06

>>161
太陽は地球上の地域によっては恵みの対象でもあるし
忌避の対象でもある。ただ太陽は当然のことながらそんなところを斟酌はしない
必要だから存在してほしい。不必要だからいらない。そういう対象ではないのです。

天皇は歴史上のものである故に正しくみなければなりません
大勢三転考という歴史の捉え方があります。紀州藩の国学者伊達千広の歴史書です
簡単に記すと例えば皇国史観のように「武家政治は日本の歴史の誤りだ」と言ったような見方が
一切ないという見方です。その歴史書の記述のような見方をすれば歴史的必然で皇室が続いてきたという事が見えるのです
このスレの趣旨に沿わせるような存在でない事が分かるはずです

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:42:29.35

>>160
根拠のねー話だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/12(火) 23:59:49.78

>>165
＞あなたは、陛下が年間60日しか働いていないと思っているのですか？

天皇が1年間休みなく働くと仮定すると天皇一人で365日の労働量だが、100人で年間30日
稼働するとなると30日×100人＝3000日の労働量である。
国民の代表で国事行為をやらせたほうが、天皇の10倍の労働量が得られ、しかもその費用は
皇室予算を100億と仮定すると実に100分の1である。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:26:05.85

>>128
《廃止派が猿を自認》ってえのは
「排除すべき病気扱い」にはならないのかい？
他人がやるのは駄目で、自分がやるのはＯＫってか？
とんでもねーダブスタだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:31:47.61

天皇なんか税金泥棒の乞食じゃねーかFUCK はやくやっつけちまえ！

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:33:58.62

てめーらがゆってることはすべて壊滅してるバカの集まりだな日本を運営すんのはオレ様だよバカが運営やっても国が潰れるだけだ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:43:59.02

今いる権力者を全部ぶち殺しゃ天に君臨できるわけだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:47:32.65

>>168
どんなに強固な意志を持っていようとも
国民に選んでもらえなければ
政治家は意思決定の場に出ることすらできぬ

どんなに強固な意志で政策を進めても
国民に愛想を尽かされ道半ばで落選したら
意思決定の場から閉め出され、その政策は頓挫

政治家が自分の意志を政策に反映させられるか否かは
国民による選挙の結果に委ねられる

よって、国民主権

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:49:17.75

https://www.youtube.com/watch?v=qE-lVOjn6xU

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:51:24.48

>>180法律なんか守る必要ねんだよバカがなめた口きいてんじゃねえぞガキがあ？てめえ殺すぞ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 00:52:32.42

>>180てめーなんかバズーカ一発で終わりなんだよこの野郎軍隊の経験もねーカスが偉そうに吠えてんじゃねーぞこら

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 01:15:34.00

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:01:53.26

>>152　へえー、やっぱりやりたいんだ。はようあの世へ追いかけて行け。

>>153　国事行為に必要な「権威」が無い。ボツ。

>>158　頭でっかちの屁理屈だな。国民主権の「主権」とは具体的にどんな権利だ？。
　　　　　ただの「投票権」でしかないぞ。馬ー鹿。

>>170　で、中国、韓国、北朝鮮みたいな三流国になるわけか。日本は嫌でござる。

>>172　お前が批評することではない。日本人の文化資産だ。

>>177～179　はい、殺人未遂罪。実行すれば死刑。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:32:49.24

インチキ
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3490

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:34:47.94

原爆投下は嘘
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3492

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:36:28.65

天皇の宮中祭祀は明治大正から急に始めました
私たちが神社に初詣するのも明治からやらされています

大きな神社は朝鮮部落に建てられるので
神社の祭では、わらわらと朝鮮ヤクザが出てきます
あの人たちは普段は何してるんでしょう
キリスト系のお祭りでもマフィアとか出てくるんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:42:04.84

>>180
　其の説明では前言の主權と權力との定義と自家撞着を起す。
　憲法は權力の統制規範とも謂はれるが、憲法は國民を統制、縛つてゐるのかい。
　亦｢主權｣とは固より佛蘭西語｢スーヴラン(Souverainete)から派生した詞で、其の原義は｢最高獨立｣であり、
御前の云ふやうな意味合は無い。
國民主權とは謂はゞ｢主義｣であり、權力の所在を意味しない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 06:43:24.25

天皇陛下しゅごいキャンペーン中

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 07:01:39.32

>>189
政治家だって国民なのだよ
名もない一国民が当選して議員や首相になるのだよ
したがって、憲法は国民を縛っている
「政治運営を託された一部の国民」をな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 07:13:38.90

>>173
天皇と太陽は違う存在ですね

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 07:23:53.75

>>188
江戸時代までは神道の祭祀では無かったね

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 08:26:06.45

>>191

> >>189
> 政治家だって国民なのだよ
> 名もない一国民が当選して議員や首相になるのだよ
> したがって、憲法は国民を縛っている
> 「政治運営を託された一部の国民」をな

　餘計に矛楯してくるが。
國民が國民を縛り、且つ國民に主權があり、權力があると云ふのだ。
縛られる權力は權力たりえないのだが。
他を縛り強制力を持つのが權力だが、御前の説明では國民は主權者であり、主權者では無いと云ふ矛楯が生ずる縡となる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 08:47:29.17

>>148
宮内庁予算は言わば「選んだ後」の資金もコミコミ。
むしろソッチが大きい話だ。
よもや国の代表に粗末な服を着せるわけにもいかんし、
外国の大使を呼ぶのにあばら屋に住んで貰うわけにもいかん。
そもそも、国の代表選んどいて、就任式やらんのかい？

>>159
いやいや、君が単なる馬鹿の見本市なだけだよ。
「99人の～１人の～」は、単に圧倒的多数／少数の比喩表現だ。
「何時何分地球が何回回ったときですかー！」は小学生の戯れ言だよ。

>>163
やぁ。多分、君、宛先間違えてる。俺は存置派よ。
国家の代表に何を求めるか、だわな。
政治的リーダーシップ強化を求めるなら、君の言うとおり、能力中心に選びゃ良い。
だが、ただ只管に善良に、国民の幸福を喜び、悲劇を悲しむ役目がいるならば、
それに能力は要らず、品格と純粋さ（政治的ニュートラル含む）が求められる。
故にこその血統式純粋培養。
そのあり方を国民が、憲法と法律で是認してるならば、それもまた「国民が選んだ」に等しかろう。
信教の自由や言論の自由があることを「国民が選んだ」ようにね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 08:53:56.89

>>170
あー……王朝が「穏当に」廃止された国なんて、俺は寡聞にして知らんな。
大抵が「政治的権力を持った王朝」が革命勢力に武力闘争で敗北して追われた類ばかりだ。
立憲君主制国、即ち政治的権力を放棄した王族をわざわざ放逐した国なんて知らんよ。

しかしまぁ。
君、祖先が、それも割と無理矢理に利用された責任を取るために今の職を辞するべしと言うなら
大日本帝国に与した祖父や曾祖父の責任でも取って、出家して坊主にでもなりたまえな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 09:03:43.08

>>189
おまえは天皇に権力をもたせたいから、その外来語の由来をいってるのだろう
各権力の作用の主体を最終的に国民にありとすれば、それで、
だたの主義に終わらず、天皇制の廃止もできるだろう
憲法条項を削除もできる主体が主義に留まるとは、トンチンカン

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 09:08:16.33

>>195
おまえ、あばら家がいやだから、160億円の税金投入のあたりえというのか
たいした豪勢なやつだな　国民の年金は減額していながらな

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:51:59.99

>>170
>>王朝を廃止して共和制に移行している国はいくらでもある。

その移行がまるで唯一正しい道であるかのように考えているようですが、その理由は何なのでしょう？

>>王朝は国費で養って貰うという乞食根性から脱却すべきである。
>>もちろん自費で王族を名乗ることは自由である。

廃止ではなく、イギリス王室のように財政的に自立すれば問題ないという考えなんですね。理解。

 >>それに明治維新は血を血で洗う武力クーデターによって樹立された軍部主体の政府であり～

時代背景を無視した意味のない意見。
かつての権力者は、古今東西、武力によって入れ替わるのが普通。戦国武将に殺人罪の適用を求めるかのような下らない考えです。

>>天皇はそのことにいい加減忸怩たる思いをいだき、静かに
>>野に下るべきなのである。それが仁徳の道とも言うべきものである。

このようなあなたの脳内理想が、大多数の日本国民の理想と合致する日がくれば実現するでしょう。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:53:44.04

>>171
>>神話では紀元前660年に神武天皇を日本の奈良地方に王朝を立てたというが神話だと天皇賛美論の人達は言った

神話と歴史は分けて考えるべきですよね。

>>172
>>神話というもの王朝を美化するものである。
>>すなわち政敵にたいする残虐な殺戮によって握った権力を美化するものである。

そうですね。
世界的に見てそういう側面もあると思います。

>>国民はそんなものを無思慮に受け入れ、王朝を賛美すべきではない。

現在の日本が受け入れているのは「王朝」ではありません。
執政権を持つ王や皇帝ではなく、権力を持たない天皇を「日本の権威」として受け入れているんだと思います。
皆さんもご存知の通り、日本の舵取りは、国民によって選出された国家議員そして日本国政府が執り行います。
いわゆる共和制だと思いますが、その辺どうお考えですか？

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:55:28.39

>>173
>>太陽は必要だから存在してほしい。不必要だからいらない。そういう対象ではないのです。

はい。

>>天皇は歴史上のものである故に正しくみなければなりません

その通りだと思います。

>>その歴史書の記述のような見方をすれば歴史的必然で皇室が続いてきたという事が見えるのです
>>このスレの趣旨に沿わせるような存在でない事が分かるはずです

主語は何でしょう？このスレの主旨に沿っていない存在は何なんですか？
相手に伝わるように書いて頂けると助かります。 
あなたが何を主張したいのか未だにわかりません。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:56:33.15

>>175
>>天皇が1年間休みなく働くと仮定すると天皇一人で365日の労働量だが、100人で年間30日
>>稼働するとなると30日×100人＝3000日の労働量である。

何故あえて難解にするのでしょうか。
1人が365日働くのであれば、365人が１日ずつはたらけばいいということですね。なぜ100人が30日働くのかよくわかりません。。

>>国民の代表で国事行為をやらせたほうが、天皇の10倍の労働量が得られ、しかもその費用は
皇室予算を100億と仮定すると実に100分の1である。

机上の空論。
仮に、無作為に選ばれてしまった国民は迷惑千万ですね。普段の仕事をストップして、30日間も国に拘束され様々な業務をしなければならない。
話になりません。
そして、皇室関連の予算は調べればすぐに出ます。>>132を参照ください。年間約254億円です。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 09:57:45.24

>>188
>>天皇の宮中祭祀は明治大正から急に始めました
私たちが神社に初詣するのも明治からやらされています

急に？…大ウソです。
天皇の宮中祭祀は、12世紀ごろ、順徳天皇の頃からすでに確認されており、『禁秘抄』でまとめられています。
「禁中作法先神事」⇒天皇は肇国以来「神事」を最優先。とされているし、四方拝なども江戸時代以前から歴代の天皇に引き継がれた行事ですよ。

民衆が明治から初詣を「やらされて」いる？意味不明です。
初詣とは、江戸時代以前からあった、年籠りという、家長が祈願のために大晦日の夜から元日の朝にかけて氏神神社に籠る習慣から生まれたもの。
それが時を経て、大晦日の夜の「除夜詣」と元日の朝の「元日詣」との2つに分かれ、元日詣が今の初詣の原形となりました。
誰から強制的にしいられたものではありません。自然と生まれ形を変えて引き継がれてきた、日本の文化です。

>>188
>>大きな神社は朝鮮部落に建てられるので神社の祭では、わらわらと朝鮮ヤクザが出てきます

特定の神社の話では？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 10:35:40.84

>>194
権力は一切縛られないなどと誰が決めた？
おまえの勝手な考えだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 10:38:28.35

>>195
>「99人の〜１人の〜」は、単に圧倒的多数／少数の比喩表現だ。

圧倒的と言えるためには数値がある程度わかってなければならないが
おまえは何を見て《圧倒的》と断定しているのだ？
何も見てねーだろ
やっぱり法螺の見本市じゃねーか

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:18:36.24

>>198
だから、宮内庁予算は接待費用等々コミコミの値段だと。
皇族の生活費は多めに見積もっても数十億円よ。
国民一人頭に割っても十円、二十円。
文字通りに桁が違う。

財源としちゃ外国人への生活保護とかの方が余程目当てになる。
何せ約三兆円だそうだ。国民一人頭三万円ともなりゃ考える価値はある。

……もっとも、君はそれを切られちゃ死活問題かも知れんが。

>>205
比喩と聞いてまだトーケートーケーと鳴くのかね？
猿の一つ覚え、と言ったところか。

しかし、猿も噛みつく相手は分かるものなんだがな。
元をたどれば、>>110の嘆きは「俺」ではなく「存置派一般」だ。
それを俺の認識に噛みついても仕方なかろうに……。

世間の認識で言えば、著名な天皇嫌いは共産党が規模的に最も大きく、
非共産主義者の天皇嫌いの著名人はそうそう…と言うより、俺は知らんね。

さて、ところで君は、非共産主義者の天皇嫌いに心当たりがあるのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:28:24.73

>>205
追伸。
「僕はぁ、お前に文句つけたかっただけでぇ、
　『非共産主義者の天皇嫌いがどれだけいるのか』には
　な～んの確信も、信念も、理念も、拘りも、望みもありませ～ん。
　単にお前個人の、本論じゃなく表現に、ケチつけたかっただけでぇ～す」と言うならそう書き給え。
非共産主義者の天皇嫌いの実在の証明責任は免除してあげよう。

ん？　なに？　「余りに失礼だ」？
いや、申し訳ないが、このスレではしばしば↑の台詞を
臆面もなく、正論と思って熱弁する変人がいてね。
君がキチンと「本論に」反論できる人間なら、まぁ、気にしないでくれ給え。

いや、ホント。
「実際の比率なんて自分は全く考えなしのノープラン。
　単にお前に難癖つけたかっただけ」なんて
自殺に等しい文言、恥を知る感性と人並みの知性があれば言えないはずなんだが。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:35:53.61

テレビではあまり報道していないが
韓国の国会議長が
天皇に対してひどい事を言ったらしいが
何故か多くのマスメディアの報道は少ない
不思議ですね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 11:42:10.15

だから日本のマスコミはダマスゴミでありインチキ天皇の仲間だ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:10:04.56

>>206
>>207
何の根拠もねーんだな
圧倒的というのが正しいかどうかすらわからんなだな
正しいかどうかわからん推定をでっち上げて
正しいかのように言ってただけなんだな
やっぱり法螺の見本市じゃねーか
おまえはそういうやつだ
根拠に基づかない憶測妄想を事実として仕立てあげるやつだ
虚言師、詐欺師、ペテン師、法螺吹き、嘘吐き
お似合いの呼び名がたくさんあるぜ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:13:04.14

天皇が孝明天皇とつながっているか
いないかは別ですが
国家の象徴を侮辱する他国の議長が
威張って日本に発言しているのに
安倍さんもマスコミも厳しい論調では無い
野党は結局は韓国側に味方なのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:16:46.97

自分達の親玉に酷い事を言った者を大々的に取り上げて糾弾するのが「ダマスゴミ」じゃ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:34:21.33

ttps://mobile.twitter.com/j6bENMZvGajJaiH/status/1095346335367147522
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:37:09.88

都合の悪い事は報道しない
報道させない輩がいる
隠すゴミ
カクスゴミ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:37:11.15

【菅の避難計画は正しかった】　池江璃花子(18)、年始から異変、１月３０日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50

安倍を死刑に！

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:49:28.30

>>201
主語は民ですね
私見を述べると天皇制というものがありそれを破棄するような形に
するのは存置派の中から出てくる人たちではないか、ということです
その考えの前提にあるのが歴史は体制側によって書かれてきたという
これまた歴史があるからです

正しく歴史を見るということは民に与えられた使命であり権利でもあると思います
もし民ができる事があるとすれば歴史を後世に伝える事だけではないでしょうか
時代が時代なら命がけでしょう
であればこの様なスレで廃止派に何かを語っても仕様がないと思うのです
また廃止派の中の意見にはある酌むべきものもあるでしょう

存置派の中にあって存置派の意見の対立を測る事が肝要かと
最もあなたがその情熱をこのスレにわざわざ顔を出す存置派に
向けられることを意図するものであれば何も言うことはないです

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 12:58:30.15

>>206
その皇族の生活費は、国民１人当たり10円という、サルのような計算方法
はやめなさい　国家の支出に１円たりとも、理由のないものであってはならないのだよ
国家観がないんだな　　サラリーマンの一生分以上の金額を１年で受給している
正当性を上げてみろ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:01:07.55

>>208
海外では、どう見られているか、ホンネをいわれてしまったからだろう

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:10:24.61

>>217
宮内庁の職員は1000人ぐらい
予算は皇室費やその他を入れて
250億円から300億円ぐらいか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:11:32.31

存続論の側はコーヒー1杯が250円ぐらいから300円ぐらいだから
安いって言っている

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 13:12:14.24

1人辺り1000円ぐらいでいいって言っている人もいる

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 14:52:42.37

韓国人「今上天皇は戦争犯罪人の子」

大正論である
日本人が何を言おうと「昭和天皇は戦争犯罪人、今上天皇を崇拝することはアドルフヒトラーの子を崇拝するのと同じ」というのが世界常識

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 14:58:41.07

>>210
根拠は「著名な廃止派は大抵共産党員か共産主義者であること」
「非共産主義者で天皇嫌いの著名人が一人もいないこと」
ちゃんとあるよ。
君がそれを正当と見做すかどーかは知らんけど。

で、君は「いや、もっと非共産主義者の天皇嫌いはいるはずだ！」との根拠は一つも出さないわけね。
根拠ゼロで他人の、それも比喩に噛みつきました、と。

まさに
「何の根拠もねーんだな。
　圧倒的というのが間違ってるかどうかすらわからんなだな
　間違ってるかどうかわからん推定を、間違ってるかのように言ってただけなんだな
　やっぱり法螺の見本市じゃねーか
　おまえはそういうやつだ
　根拠に基づかない憶測妄想を事実として仕立てあげるやつだ
　虚言師、詐欺師、ペテン師、法螺吹き、嘘吐き
　お似合いの呼び名がたくさんあるぜ」ってとこだ。

……と、>>207に誘導してみる♪

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:11:53.60

>>210
検索してみたら10年前のデータで82:8%だって。支持者が82％。圧倒的じゃない？
信じられなきゃWikipediaの「皇室廃止論」内の「世論調査」を見るといい。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:19:06.37

>>217
ふむ？　では「デカいところから削る」という計算も出来ない君は猿以下か。
…なるほど、確かに猿も餌が多いところを求める知能はある。

さて「正当性」とやらを正しく解すれば、答えは
「国民が納得して出してる金は『理由なし』となりません」で終わっちゃうのだが…

敢えて私見を述べるならば
立場上、供応接待の類と日々の生活を区分できず、
はたまた立場上、単なる旅行と視察をやはり区分できず、
各種見舞金を支払う機会も多く、文化財そのものの施設に住む者の、
周囲の世話役の人件費等々コミコミの値段としての
内廷費３億円はおよそ「理由がない」と言えるほどではないと俺は思うが。

さて。
君は何を以て「理由なし」と断じるのかね？
おそらくは宮内庁予算の内訳すら知らなかった誰かさんや。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:27:47.66

>>224
ああ、いや、彼はどうやら
「非共産主義者の天皇嫌いは結構いるはずなんだあー！」と熱弁したいようなんだ。
だから少しベクトルが違う。

いや、もしかしたら>>207みたいな最低最悪の難癖屋さんなのかも知れんが…
最初からそう扱うのは非礼だろう？
他人に「そんな比率は納得できない！」と言うからには、
まともな品性と知性があれば腹案ぐらいは保持してるはずだ。

期待して待とうじゃないか。
……他人の皮膚感覚論に統計を要求する彼だ。
自分が数字を用意できないなんて言えはしないだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:30:02.83

>>222
ふむ。では世界はアドルフ・ヒトラーの子を笑顔で歓待していたわけか。
……韓国の方特有の「ウリこそ世界ニダ！」かね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:34:49.68

外国人への生活保護は問題？
外国人労働者の受け入れ拡大した安倍政権

●生活保護受給の外国人４万７０５８世帯　過去最多　背景に無年金や語学力不足も
https://www.sankei.com/politics/news/180503/plt1805030005-n1.html
2018.5.3

外国人の生活保護受給が増えているのは、バブル期の人手不足で労働者として大量に入ってきた日系南米人などが
リーマン・ショックなどによる景気悪化で解雇され、日本語が話せず、再就職が難しいためとされる。
また、昭和５７年の難民条約発効に伴う国民年金法の国籍条項撤廃で、老齢年金の支給対象から外された
在日外国人が高齢化し無年金状態であることも大きいとみられる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 15:55:35.32

>>225
国民が納得というのは、決済方法にかかわることだ
支給金額の正当な理由は、決済方法のことではない
書いていることは、サラリーマン一生分以上の金額の正当性を示していない
国民が年金減額されている中で、年3億2400万円支給は、決定した者の思い付きだろう

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 16:22:31.62

ネット保守は何故天皇陛下や皇室予算が少ないぐらいとか書いたのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 16:23:05.18

ネット保守は何故天皇陛下や皇室予算が少ないぐらいとか書いたのかな？
もっと増やしてもらうべき？

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 16:46:07.53

>>229

＞決定した者

即ち国民の大多数が選んだ代表者の思い付きｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 17:26:40.67

メルケルはヒトラーの実子。
カクスゴミは言わない。
つまりそういう事。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 17:33:39.62

>>229
「何を以て正当とするか」のジャッジは君じゃなくて国民なのよ。
故に、君がどんなに「不当だ」「思いつきだ」と思っても、そんなのは個人の感想。

……なんてことが分からない、どうしようもない馬鹿は一人ぐらいしか心当たりがないので。
君はその個人の感想を求めてきたと解釈して、
俺個人の考えとしての金額の正統性として
供応費用・視察費用の混入、文化財としての皇居等の維持費用、各種見舞金等を挙げたんだけど……

……「納得できない」じゃなく「示していない」と言うあたり、読み飛ばしちゃったのかしらん？

明示された他人の意見を、自分が納得できなけりゃ
「なかった」と言い張って良いと思ってる馬鹿も、
やはり一人しか知らないしね。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 17:42:09.07

>>216
>>主語は民ですね。私見を述べると天皇制というものがありそれを破棄するような形に
>>するのは存置派の中から出てくる人たちではないか、ということです

なるほど。やっとおっしゃっていることが理解できました。失礼しました。
その意見に私も賛成です。その通りだと思います。

>>正しく歴史を見るということは民に与えられた使命であり権利でもあると思います
>>もし民ができる事があるとすれば歴史を後世に伝える事だけではないでしょうか

同意します。

>>であればこの様なスレで廃止派に何かを語っても仕様がないと思うのです
>>また廃止派の中の意見にはある酌むべきものもあるでしょう

私は、この手のスレに多く含まれている「悪意に満ちたウソ」を放置することができません。
それを見た、この手の情報に詳しくない国民が間違った知識を得ることを心配しています。
また、廃止派の中には単に無知から、主張している人もいくらかいることが分かりました。
そういう彼らの質問、疑問に答えられればいいかなとも思っています。

>>存置派の中にあって存置派の意見の対立を測る事が肝要かと。最もあなたがその情熱をこのスレにわざわざ顔を出す存置派に
>>向けられることを意図するものであれば何も言うことはないです

正直それもどこかで意識しているのかもしれません。
天皇や皇室に対して特に興味もなく何となく現状維持という人が大半だと思いますので
そういう人たちが、フラッとこんなスレを見たときにウソに惑わされないようにするとともに、
正しく議論するための下地ができればなとも思います。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 17:43:27.14

>>217
>>国家の支出に１円たりとも、理由のないものであってはならないのだよ

おっしゃる通りだと思います。
憲法に従い忠実にその義務を果たしている天皇および皇室を維持する費用。理由は十分なくらいあります。
国家予算に組み込まれ、我々が選出している国会議員によって構成されている国会において、毎年承認されている予算です。
その現実をどう思うのですか？

>>サラリーマンの一生分以上の金額を１年で受給している正当性を上げてみろ

根拠のない妄言。悪意のある嘘をこれ以上吐くのはやめましょう。
内廷費3億2400万円を生活費としている人数は現在5人（天皇、皇后、皇太子、皇太子妃、皇孫）
一人当たりの年収は約6,480万円です。
皇族費2億3000万円を生活費としている人数は現在14人
一人当たりの年収は約1,643万円です。

上記はあくまでも単純計算。実際は独立生計を営んでいるかどうか、
未成年かどうかなどの条件に照らし、皇族経済法で細かく決められています。
それを決めるのは、我々が選出した代表者です。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 17:44:04.76

【菅の避難計画は正しかった】　池江璃花子(18)、年始から異変、１月３０日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50

2011年3月18日
「致死量の放射能を放出しました」東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた。
事故に直接責任のある清水・勝俣に20億円を支払い、事故当時の経営陣は全員、全額退職金を税金から分捕って逃亡

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 17:46:19.78

>>219
>>宮内庁の職員は1000人ぐらい予算は皇室費やその他を入れて250億円から300億円ぐらいか？

宮内庁の職員は1027人。宮内庁費＝約111.6億円
皇室関連もろもろ含めて254億円程度です。大体あってますね。

内訳）①皇室費＝約62.4億円／②宮内庁費＝約111.6億円／③皇宮警察費＝約80億円
このうち天皇、皇族の生活費にあたる予算は"皇室費"の一部から捻出されます。
皇室費：約62.4億円の内訳は下記の通り。
■内廷費：03億2400万円／"天皇，皇后"および"その直系の皇族"の日常生活費
■皇族費：02億3000万円／上記以外の皇族に関する日常生活費
■宮廷費：56億8400万円／皇室活動、財産管理など内廷費以外の維持管理（宮内庁管理）

分からないことや、疑問に思うことがあるならば、まずは良く知ることが大切です。

**通りすがらない** · 2019/02/13(水) 17:47:44.77

>>222
>>韓国人「今上天皇は戦争犯罪人の子」大正論である
>>日本人が何を言おうと「昭和天皇は戦争犯罪人、今上天皇を崇拝することはアドルフヒトラーの子を崇拝するのと同じ」というのが世界常識

いいえ。大間違いです。
昭和天皇に法的に責任を負わせなかったのは、日本人ではなく連合軍です。
事後法の適用という乱暴な理論に基づくものですが、いずれにしても極東国際軍事裁判で、対外的な結論が確定しています。
また、国内法でも君主無問責の観点から当時の天皇に対して、「国策が導いた、敗戦という結果」の責任は負わせることはできません。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:10:06.71

皇后は赤十字病院の名誉総裁。
タダ同然で仕入れた血液を転売して大儲けしている病院の名誉総裁。
カクスゴミは言わない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:15:28.76

ttp://tyuubukou.blog.shinobi.jp/政治向け/明日には天皇が消えてますように。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:21:42.82

人間あれこれ考えて何が正しい、何が間違ってるを選ぶものなんだけど、
どんなに自分の中では絶対的真理に思えたとしても
それは「～と自分が思ってる」に過ぎない…
……と認識するのが、所謂、客観性って物への第一歩ですよーと。
まぁ、実際、わざわざ毎回「～と自分は考える」とは言わないけどね。
だって、大抵の人は区別付いてるんだもの。

でも、たま～に区別が付かない人がいる。
こうなると何より本人にとって悲劇だ。
「不当だと思ってるのは自分」「正当だと思えないのは自分」
「反論を正当だと思ってないのは自分」　これを認識できない。
だから、相手に何を説明されても永遠に納得できない。
だって「正当だという根拠を示せ！」と言いつつも、
結局求めてるモノは「正当だと俺が納得できる根拠を示せ！」なんだもの。
主観と客観の区別が付いてない人に、自分の意見と合わない話を納得させるモノなんて、
天地をひっくり返してもあるわけがない。

飢餓地獄に等しいわな

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:23:21.14

【悲報】ネトウヨが市長を刺殺
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550049583/

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:25:10.19

ttps://mobile.twitter.com/kj666japan/status/1095480081483321344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:43:28.92

>>234
おまえのいってるのは、うわっつらだ
実際、バカ官僚が金額を決定したのに対し、反対運動したら
公安が出てきて、生活妨害するだろう
なんで160億円なのか、説明してみろ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:46:33.70

【神奈川】ネトウヨを許さない集会、相模原で開催される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550050980/

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 18:50:25.69

>>236
サラリーマン家庭で、おじいさん、おばあさん、妻、子供がいて、自然だろうが、
なにがウソだよ　よく考えろ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 19:57:17.70

>>226
私は元より、そのつもりでレスしたんですが…彼には解らなかったワケですか？ではハッキリと。

私が生まれて、この方、共産主義者の大元である日本共産党が与党第一党になった記憶も
その党是を国会に議案提出したとかの都市伝説すら、とんと聞いた覚えも無いので。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 20:02:58.40

>>188　残念でした。第１０代崇神天皇様の頃から続いて行われています。もの知らず。

>>191　憲法もその下の法律も政府と国民の契約関係を文章化したものだ。嫌なら日本
　　　　　から出て行けよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 20:06:54.27

騙されている者が他人に対してもの知らずとか言うな。ドア◯ウ

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 20:26:05.98

>>198　もっと日本語に熟達してからレスを書け。「あたりえ」って何だ？。

>>208　単なる馬鹿。韓国ではこんな馬鹿が国会議長なんだって。片腹痛い。
　　　　　今上陛下は終戦の年でまだ小学生だった。責任は無い。この国会議長の
　　　　　馬鹿はそんな計算もできないらしい。
　　　　　しかも現行、天皇陛下には政治の権限も責任も無い。二重の馬鹿だ。

>>217　日本国を代表する国事行為をしていただいているから。

>>222　終戦直後の連合軍の戦犯裁判で昭和天皇は訴追もされなかった。したがって
　　　　　昭和天皇は戦犯ではなく、ましてや今上陛下は違う。
　　　　　お前の生まれた地区ではいまだに「縁座法」が行われているのか。ひどく
　　　　　遅れた地域だのう。

>>229　その３億余りの金額のうち、９割は外国からの国賓・大使などへの返礼贈答
　　　　　品に使われている。向こうが持って来られるのでお返ししなくちゃならない
　　　　　のだわ。知っているか？。知らないか？。もの知らず。

>>240　名誉職だから実権は無いということに気が付かないドア〇ウだな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 20:53:09.36

250

**ヒロヒト** · 2019/02/13(水) 21:24:21.29

>>115
>ただし「国民の大半が国事行為廃止を望むｉｆの世界であれば」ね。

>現在の「国民の大半が国事行為存続を望む現実の世界では」

>「仮に国民の大半が国事行為廃止を望むｉｆの世界に限って言えば」と

「国民の大半は廃止など望んでない」を理由に国事行為の必要性を説く論ですが、
こんなことを論じるのはまったく無意味なのです。
なぜなら、改憲によって天皇制の廃止が成る世界とは、天皇が国民の支持を失った世界です。
「存続を望む声」が圧倒的少数になり、「廃止を望む声」が圧倒的多数になった世界です。
「大勢の国民が支持してるのに」という問題は、100％の保障付きで自動的に解消されるのです。
国事行為が自動的にその価値を失うことは、100％の保障付きで約束されているのです。
改憲が実行される前に、すでにそのような状態になっているのです。
あなたの「国民の大半が･･････」という主張は、自動的に消滅しているのです。
だから論じる意味がないのです。
「自動的に解決されることが約束されている問題」について論じても意味ないですよね？

**ヒロヒト** · 2019/02/13(水) 21:24:51.50

>>116
>双方、過激な発言をしてる人がいるんだから、天皇制廃止したって過激発言は減りゃしないわな。

過激発言？
わたしは発言 “ だけ ” を危惧しているのではありませんよ。「発言内容の実行」こそが「恐るべき人権侵害」の正体なのですよ。
このヒトたちの「人間とは認めない」「自国民とは認めない」「憲法の保護下には置けない」という考え方は、
スターリンやポルポトやヒトラーそのもの。そして、イスラム過激派やオウム真理教など、過激な一神教の狂信者そのものです。
１つの存在に対する異常な忠誠心が引き起こす悲劇ですね。

>「他人を病気扱い（＝曰く『普通は治療を望むだろう異常』扱い）して

だからさあ、わたしが天皇制への支持を理由にいつ病気扱いしたわけ？

いちばん肝心なこの質問から、あなたは逃げてばかりじゃないの。

逃げてばかりいるのは、結局は嘘だから。だから「ストローマン先生」なんですよ、あなたは。

>まともに反論しないで『とにかくコイツは病気なの！絶対病気なのぉー！』×10みたいな

反論は前スレでさんざんしてますが。あなたが納得する・しないは別。
これはひょっとして、「オレ様が納得しない反論はマトモな反論とは見做さないんダーーーッ！」という姿勢ですかね。

**ヒロヒト** · 2019/02/13(水) 21:25:38.56

>>116
>『廃止派は吊せ』と書き込むのとは違うんだあ！」と

実際に違いますよ。わたしは隔離しろとも思想を強制的に矯正しろとも言ってませんので。
あなたは嘘を吐いてでも、何がなんでもわたしを「排除したがる奴」に仕立てあげたいようですね。
この執拗さといい、息を吐くように平然と嘘を吐く虚言癖といい、あなたは充分に「異常」と呼べるレヴェルでしょう。

>……自分の行為はＯＫにしたいから「～支持論だけ根拠ごと消しちゃえ♪」になるのかねえ？

誰が支持論まで消してしまえと言ったんですかねぇ？
わたしは前に言いましたよ。仮に改憲が実現したとしても、制度回復を訴えることを否定はしない、と。
「制度回復を試みるヤツは日本人で無い」と、言論そのものを否定するのは誤りだ、と。
いったい何を見て「支持論を根拠ごと消せ」になるんでしょうかねぇ？
相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にする、ストローマン論法の典型例がまた出ましたね。

どうやらこの人、何が何でも、嘘をついてでもわたしを貶めたいらしいです。
ここまでくるともはや「嘘を吐かなきゃ気が済まない」ようにしか見えませんね。
充分に「異常」と呼ぶに値するヒトでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2019/02/13(水) 21:26:38.72

>>119
…99匹の猿の中に１匹のヒヨケザルが混じってても

「99：1」の根拠が全く不明。いったいどんな統計学的根拠に基づく話なんだか。
ご自分の脳内お花畑から生えてきた数値を事実であるかのように騙り、それを前提に他人を批判するという行為。
あなたの論法は基本的に、「何の論拠も無いご自分の決めつけを事実として騙る」というやり方が大半なのですね。

ちなみに、「共産党　支持率」で検索すると、共産党の支持率はせいぜい３％程度。
一方で、例のＮＨＫの皇室アンケートによると、廃止を望む者は7.5％。
共産党員および共産党支持者の全員が皇室の廃止を望む者だとしても、その数は廃止派全体の半数に満たないのです。

･･････ということで、「99匹の猿の中に１匹のヒヨケザルが混じってても」という喩えはまったく不適切。
あなたという人間がいかにイイカゲンな論拠でモノを言う人間かが、見事に暴露されましたね。
ま、それは今に始まったことではないんですけどね。

以上より、「廃止派＝共産党・共産主義者」などという主張は、
「共産党は皇室を否定する」と「皇室を否定する者は共産党」の区別がついてないお馬鹿さんなのです。
「猿の血は赤い」と「血の赤いモノは猿」の区別がついていないのとまったく同じなわけですね。

なぜなら、廃止派の中では共産主義者・共産党支持者の方が少数派なのですから。