X
早川ちゃんとやっている？29
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/28(木) 10:59:35.75ID:w4Wg9GB1
書籍を巡る激動の時代の中で、テコでも動かない早川の未来はどこへ。
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
早川書房 28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1503152740/
0851名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/25(土) 00:51:45.05ID:0oIzKUWg
古典現代問わず文学、後は武侠小説の翻訳家はかなりいそうだが
SFのセンスがある人はどんだけいるんだろうな中国語の翻訳家って
三体の作者で唯一翻訳された作品を訳したのは武侠畑の人みたいだが重訳でないならまたそんな感じかね
0855名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/25(土) 08:00:09.94ID:75En6HwQ
インターネットの影響かどこの国でも英語ができる人が飛躍的に増えたから
英語を通せばセンスのある翻訳が期待できるわけで重訳を一概に否定すべきじゃない
マイナー言語から日本語に訳せる人なんてごく少数だから期待するほうがおかしい
0856名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/25(土) 08:17:32.90ID:eB2k9Zy4
えー武侠もの訳してる人上手いと思うけどなあ
ポーランド語なんてマイナー言語すら直に訳せる人見つけられる有能出版社だし、期待してもいいじゃない
0860名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/25(土) 12:03:06.15ID:ANcLJ+VN
翻訳できるひとはいくらでも居るっしょ
ハヤカワが出せる程度の金で翻訳しようってひとは居ないと思うわ
0861名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/25(土) 12:57:16.63ID:75En6HwQ
日本語への良い翻訳には日本語の文書力がいるから
単にある外国語が良くできるだけでは足りない
0862名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/25(土) 13:03:46.11ID:EDbsrQCq
中国語が出来る人は山ほどいるだろうけど、中国の小説の翻訳経験者はほとんどいなさそうだもんな
あと周辺環境として最近は共産党がゲームとか映画とかの文化統制を強めてるから、新規投資としても先行きが危うそう
0864名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/25(土) 19:14:36.93ID:5NZh547P
>>863
送り仮名や返り点をつけるのは作品解釈になるから
中国語から直接それできる人なら翻訳もできるだろうな
0865名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/26(日) 22:11:16.22ID:TediXCSo
次号ハーラン・エリスン追悼特集…ミステリはともかくＳＦＭは月刊に戻さないと、冗談抜きで追悼マガジンまっしぐらだぞおい…
0866名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/26(日) 23:11:08.06ID:XWoL+ufg
sfマガジンの小説全部読んでたら他の読めなくなるから最近買ってないわ
0867名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/27(月) 09:33:27.81ID:NVtyfzoY
生まれも育ちも日本の陳舜臣はともかく、それこそ楊逸みたいな作家もいるし
ま、ただ文章を訳すのと、翻訳はべつもの。英語にしたって、大御所ベテランでも変な訳、まともな文章を書けないひともいるわけで
0868名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/27(月) 10:00:35.74ID:o37PnpwO
金原がジェフリイ・フォードで詩人や作家と共訳してたけど
あの手はなかなかいいと思うな
0871名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/27(月) 13:48:22.28ID:/qZNSjhi
他分野で中国の書籍を英語から重訳するなんて例はあるのだろうか？

ケン・リュウの名前は解説くらいにしておくべき。
0874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/28(火) 00:48:20.70ID:nQ2df/un
>>871
英語じゃなくてドイツ語だけど黄金の華の秘密とか？
道教の内丹術の文献のドイツ語訳にユングが註釈をつけたって本だけど、
原典よりそれを読んだ人のが重視されて翻訳されるとこういう形式になるんだろう
0875名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/28(火) 01:02:41.19ID:cg1kOEBU
語学出来るだけじゃ足りなくて、科学の知識もそこそこ必要になるから
やっぱ人材足りないんじゃないのかな
文学研究者でも科学知識が危うい人いるわけだし
0876名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/28(火) 07:49:51.38ID:F5Fp+yWf
そういえば、文系大学教員とその取り巻き連中が
SFやアニメをエロコンテンツだとみなして叩きまくってるよ
筆頭が北村saebou先生、おまけに新井紀子先生とか山ほどいる

国産SFは女性蔑視が酷い作品多いから
ハヤカワさんには各方面から足をすくわれないよう気を付けてもらいたいな
0879名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/28(火) 13:27:27.92ID:cCxAVP78
中国語訳者と山岸の共訳とかむりかね
三体はイーガンっぽいから山岸文体に合っている
0883名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/28(火) 18:53:16.97ID:M4ybiloK
ハードなのからキモオタ向けやガチレズ向けなのまであって幅広いのがJAの良さだと思うがなあ
こわ
0885名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/28(火) 19:40:33.78ID:sZV5w7Qi
火付け屋がこの界隈をターゲットにしてありもしない火種を捏造し始めたんだろうな。
0888名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/29(水) 00:23:33.27ID:3nGbl1Cj
ダンシモンズ のハイペリオン、戦士の物語はボッキする
0889名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/29(水) 01:50:11.62ID:ZxzIN6+t
>>882
言語学者、文学者じゃなくても該当地域を専門にしてる文化人類学者とかなら訳せるかもしれん
学者ならなまじのラノベ作家より文章力は十分あるだろう
でもSFの自然科学知識は多分ない
0890名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/29(水) 07:11:41.35ID:guaBXOXN
ところで連星系って何？
0891名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/29(水) 08:39:21.84ID:O/c+/HM2
複数の太陽を持つ連星系は、軌道が不安定で気候変動も大きいため、
惑星を持たないか、惑星があっても生命が誕生しにくいと言われている

SF的には、連星系 ≒ 生きものが住めない辺境、というイメージかな....
0892名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/29(水) 08:50:23.08ID:WyM4y8jw
>>891
すまん、ダンシモンズ の短編集ヘリックスの孤児を読むとわかるネタです。
小説ではなく、ところどころにあるシモンズの解説で。
0894名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/29(水) 12:11:58.25ID:WQboHNq/
ネタバレするとスタートレックの脚本依頼された時、
プロデューサーのリックバーマンにプレゼンした際(プレゼン内容はヘリックスの孤児の元ネタらしい)に連星系のってキーワードに対してリックバーマンが、「ところで連星系って何？」と大河SFテレビ番組プロデューサーに似つかわしくないボケをかました事。
0895名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 11:43:02.99ID:NMYdxgzF
ポケミス65周年記念本は、中国ミステリ。
これで「三体」が重訳だったら笑われるぜ。
0896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 13:05:10.37ID:QDGAeiUJ
最近、別の出版社の在沢とかでハードボイルド興味持ったんだけど、
早川の伝統的なヨーロッパのハードボイルドでおすすめある？

ハードボイルドとはいうけど、東京を面白おかしく描いたやつしか読んだ
ことないんで実際のハードボイルドってのが大衆小説並に読みやすいなら
読んでみたい。
0897名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 16:20:52.15ID:FVH3nU+/
ファンダム・ファンジン界隈なら中国科幻小説を邦訳する試みは普通に行われてるけど、
ハヤカワはそういうのをスカウトしたりはしないの？
0898名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 22:03:01.06ID:2bVeJ1a5
なぜヨーロッパに限定するのか、これがワカラナイ
マーロウとか紹介できないじゃん...
0900名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 22:43:58.41ID:dR6jZDs8
ハードボイルドなんて元々アメリカ小説の文体派生概念なんだから
あえて「伝統的なヨーロッパ」限定と言いだすのは
バックグランド承知してる文系インテリの嫌味でしかない
0901名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 22:45:48.95ID:FVH3nU+/
そもそもハードボイルドはアメリカで誕生してアメリカを中心に展開した文芸手法・ジャンルじゃないのか
0902名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 23:00:41.92ID:FVH3nU+/
うわかぶったｽﾏｿ

実際問題、アメリカの影響を受けたハードボイルドの潮流は日本にあるように欧州にもあるんだろうけど、
日欧どっちが盛んなんだろうね。
0904名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/30(木) 23:28:37.46ID:SowfXNaI
欧州ものハードボイルドってえと、映画「現金に手を出すな」の原作の翻訳があるみたいね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%B3
あとノンフィクションだが、「パピヨン」の原作が…あったあった、河出だしほぼ入手不能ぽいが。https://www.amazon.co.jp/dp/4309460496　続編は早川　https://www.amazon.co.jp/dp/B000J7INJE/
最近だと、ニコライ・リリン「シベリアの掟」が良かった　https://www.amazon.co.jp/dp/4809412989　これも自伝系とはいえ、某キャラ（読めば判る）がいくらなんでもそりゃないだろってとこなんで、小説と判断してるが。
0905名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 00:19:20.07ID:/x3H3Pq1
文学研究者（）って、「理系は文系教養ないからｗ」とかいってバカにするくせに
自分は被害者ぶって理系が加害者側ですみたいなツラするのが性格悪すぎ
0906名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 01:26:54.80ID:pInNjJbj
>>905
>「理系は文系教養ないからｗ」とかいってバカにする
>被害者ぶって理系が加害者側ですみたいなツラする

いやそれ必ずしも矛盾しないだろ
0907名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 01:39:33.86ID:/x3H3Pq1
>>906
えっ
文系の「理系が文系をバカにする」って被害者ぶる主張は
文系が理系をバカにしている事実と矛盾するだろ
0908名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 02:01:42.67ID:pInNjJbj
>>907
いや、AがBをバカにしているのは事実なのだからBがAをバカにすることはありえない、なんてことはないだろ
AがBをバカにするという状況とBがAをバカにするという状況は全く問題なく両立しうるよ
双方が互いに相手が自分よりバカだと思っているというだけの話だ
0909名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 02:17:54.50ID:/x3H3Pq1
>>908
あなたは文章読解力が足りない
あなたは文学者が加害側であるのに被害者ぶる事実があるのを認めた
当該事実をもって、私は、そういう文学者が「性格悪い」のだと認識している
0910名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 02:30:32.99ID:pInNjJbj
>>909
×「あなたは文章読解力が足りない」
○「俺が文面で表現できてない気持ちまで正しく理解して俺を肯定しろ！」
0911名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 03:20:49.70ID:/x3H3Pq1
だーから、文学研究者（）ってのは
「理系は文系教養ないからｗ」とかいってバカにするくせに被害者ぶって
加害者側は理系ですみたいなツラしてんのが、性格悪すぎなんだよ
0912名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 07:34:16.52ID:rlzRlxMH
文学研究者（）と（）付きで文の冒頭から既に相手をバカにしてきてる奴が
相手がこっちをバカにしてくるくせに被害者ぶるから性格悪いとかうんぬん
結局こいつも己の事は棚上げにして被害者ぶるだけのご同類にしか思えんが
0913名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 12:10:56.56ID:UDAy1WL3
相手に自分の書いてること理解してもらえなかったときに真っ先に疑うのが自分じゃなくて相手なのがもうね
0915名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 15:22:44.54ID:8u+R3Ut8
>>894
「さらば宇宙戦艦ヤマト」で豊田とかSF設定陣が
「次の敵は白色矮性から来る設定にしましょう」とプレゼンしたら
西崎プロデューサーの「響きが悪いから白色彗星からにしましょう！」とツルの一声で
白色彗星帝国のズウォーダー大帝が
0916名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 18:45:57.53ID:WwmkbJ9o
>>912
文学者が理系バカにしてるのが前提にあるからそう書いてるんでしょ
自分が絶対的に正しいを思ってるのは、あんたも同じ

「理系はキムワイプ食ってる」とか言われてみ？
そういう文学者の理系への悪態見ると、（）つけるのもよく分かるってもんだよ
0919名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 19:29:35.26ID:rlzRlxMH
争うもなにも
こいつひとりで自分で書いた非難が自分自身に噛みついていて
ウロボロス状になってるだけだろ
0920名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/31(金) 20:23:06.79ID:1JWBYQWc
来月の小説すばる、SF特集でSFコンテスト出身者が三人も。SFマガジンはラノベ作家引っ張ってくるばっかで、どっちが早川雑誌かわかんねーな。
0925名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 04:01:58.84ID:xP4hYIPJ
世の中で「理系」がバカにされているかどうかとは関係なく、
このスレの直近数十レスではバカにされるべきバカが正しくバカにされているな
0926名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 04:52:10.29ID:2/dspd/s
>>925
SFがバカにされて楽しいか？
まあ早川JAがバカにされてるのに気づけないなら、バカが正しくバカにされてるわな
0931名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 14:00:53.21ID:oM/LM6oa
SF板で時々理系文系でもめるのがよくわからん
専門書ならともかくSFごとき文系でも読めるだろ
SFって理系にしか読まれてないわけ？
0933名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 14:31:05.67ID:ZQgBmHuv
ハヤカワノンフィクションは社会科学が多いな。
ついでにいえばフェミニズム文学も社会科学ということでSFになるのかな
0936名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 15:01:46.57ID:xP4hYIPJ
ttp://www.hayakawabooks.com/n/nfd0f10a8ce57
｜【終了】文系だからこそ「宇宙」や「進化」のしくみにキュンとする。 電子書籍47点がほとんど半額「文系も楽しめるサイエンス」フェア開催中！
｜2018/08/17 11:37

｜8/31追記：本フェアは終了いたしました。
0937名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 17:33:21.44ID:5YWVwDjP
文系がSF書いてると、理系から見てはあ？としか思えない理論とかテクノロジーぶちまけてる奴がいて草
0938名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 18:25:07.84ID:xpNLBJd4
小説書く奴なんてどの学科出てようが潜在的文系のセンスあるがな
よってSF作家の10割は文系である
0939名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 18:35:34.27ID:5YWVwDjP
堀晃ってどっかの研究所勤務だっけ？
バリバリ理系なのに文系なのか。
0940名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:04:23.20ID:2/dspd/s
物理とか自然科学で博士号持ってる人がSF小説書くことも結構頻繁にみるようになってきたしな
0941名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:05:01.76ID:Eka3Y44F
みんな文系を馬鹿にしちゃいかんよ　Ｗｉｋｔｉｏｎａｒｙだけど
science (countable and uncountable, plural sciences)
(countable) A particular discipline or branch of learning, especially one dealing with
　　measurable or systematic principles rather than intuition or natural ability. [from 14th c.]
直感だの感覚だのでなく、証拠に基づきロジカルに語れればそれはサイエンスだ
歴史学も法学もそうでしょ？

そういう考え方ができない人が、自分を文系ってごまかすことが多いけど、正しくはバカって言うんだよ
0942名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:05:20.09ID:/8pY3oPy
そもそも前提が「バカにされたら必ず悔しいものだろお？」らしいのだが
大人はもう「これにバカにされても別にどうでもいいや」って相手の方が多いので。
0943名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:08:39.26ID:2/dspd/s
>>929
女性も100年前はろくな人権もなかったけど
フェミニストのsaebou先生がSFや自然科学をバカにした発言繰り替えして
SFや自然科学という学問ジャンルを貶めてるんだぜ
0944名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:11:03.96ID:2/dspd/s
って書いたら、saebou先生が以前自然科学をバカにしてたツイートを、全削除して詫びてくれるかね
あのプライドの高さじゃ詫びなんてしないだろうが
0946名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:13:03.86ID:la1PprxL
被害者ぶってる文系は性格悪い
　↓（一日経過）
マウント取りたくて仕方がねぇ。やっぱり理系が加害者でいいわ
0948名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:23:45.89ID:2/dspd/s
単発IDばかりが文系擁護してるの笑える

>>932-933
自然科学を文学に組み込んだ小説で名作はいくらでもあるが、文学研究者には評論できないことが多い
『1984年』のような社会科学のSF作品が評価高いのは、文学評論やる人がそっち系しか理解できないからだろ
フェミニズム文学をSFにいれるのもいいが、むしろそのせいで
ディプトリ―やルグウィンの科学小説な側面がおろそかに語られることになる可能性は高い
0949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/01(土) 19:53:19.32ID:kJU21pz0
わりとガキが産まれて初めて捕まえてきたセミを
「ほっら！ほっら！観って！観って！！」ってやってきて
そろそろウザくてかなわん。そんな感覚
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況