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新・グレッグ・イーガンを語る Part05

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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 17:24:56.62ID:W+GfWdnK
どうでもイーガン！

前スレ
新・グレッグ・イーガンを語る Part04
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513840164/
新・グレッグ・イーガンを語る Part03
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447261980/
新・グレッグ・イーガンを語る PART02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403257437/
新・グレッグ・イーガンを語る PART01
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350296397/
0106名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/18(火) 10:58:59.03ID:DO4nDCPj
グレッグ・イーガン、ケン・リュウ、劉慈欣、テッド・チャン

いまの若者はここからSF世界に入る
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/18(火) 23:56:05.77ID:2G6cPDsY
SFなんて所詮みんな世を拗ねたオタクが自慰に耽ける為のファンタジーよ
散々都合のいい（科学者がスーパーヒーローみたいに活躍する）世界を書いた上で幼稚な文明観や政治観を展開する作品の多い事といったら
ハードSFと持て囃されてるものにしたって物理や数学絡みの設定は執拗に作り込む割に生化学や生物学はおざなりで、ともすれば作者の思想が透けてみえるものが多くみられる辺り欺瞞に溢れてる
0111名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/19(水) 08:26:00.64ID:6mjEmeI+
御託はいいから面白い作品教えてくれよ
最近の作品はさっぱりわからん
テッド・チャンが新しいとか思ってるくらいだからな
0113名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/19(水) 12:54:03.54ID:ZF9rOEA3
近年のイーガン人気は異常なレベルだ

「SF」とあったらどこのウェブ世界でも「イーガン！イーガン！」でページや動画コメントが埋まる（※しかしなぜかこのスレは伸びてない）
映像化されてるわけでもないのに

10年前はここまでイーガン信者はいなかった
新海誠やアメトーークやバーナード嬢曰く。で紹介されたせいか？
0114名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/19(水) 13:00:49.48ID:ZF9rOEA3
近年の日本のサブカル界

もうイーガン作品がドラゴンボールや三国志演義やガンダムのような扱い
教養化していてイーガン読んでないと無知に見られる
0115名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/19(水) 13:12:42.86ID:ZF9rOEA3
東浩紀もよくイーガンイーガン言ってたな
0118名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/19(水) 13:39:24.43ID:uXMU1nM6
他の作家がろくに訳されてないなかイーガンだけは網羅的に出版されてるから
イーガンばかり引き合いに出される
翻訳状況が貧しいだけじゃねえか
0119名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/20(木) 01:01:22.90ID:dHN4jo/y
とりあえず、イーガンを読めと言っておけばハードSF通になった気になれると思い込んでる輩が多い。
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/20(木) 12:40:33.85ID:d+fCX5gd
「ハードSFであるイーガン作品を真に読めるのは物理学通だけだ（ﾆﾁｬｱ」

これ系の痛イーガン勢には「初ｶｷｺども、中3でグロ見てる〜」の少年に似たものを感じる。
こういう指摘すると「お前は中卒・高卒の低学歴か文系だろ」という1bit反射レスが予想される。
そこであえてプチ自慢するがオレは理学修士ホルダーからな。
「貸し金庫」なんかのイーガン作品は９歳の女児でも作品の世界を100.0%まで楽しめると言い切れる。

要はせっかくイーガンに興味持った人と遭遇したのに「○○なんかにイーガン読めない」とマウントする陰キャ読者は最低だよなってこと。
0122名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/20(木) 13:25:23.54ID:PVyZlbRs
物理方面は解説してくれればわかるんだけど宗教的テーマの作品がいまいちついていけん
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/21(金) 09:08:29.61ID:o2jnYUjD
知能指数125(言語性)の俺には難し過ぎw
0125名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/21(金) 23:10:00.97ID:eE8IyBNP
イーガンはたしか「祈りの海」が日本最初の短編集だったはずだけど
ハード(なw)SFファンが「ハードSFかと思ったらホラーファンタジーみたいなの入ってて
どこがハードSFかと思った」って書いてたっけなぁw
0126名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/22(土) 00:34:01.47ID:CSVVINiM
ブラッドミューシッウおもすれえーw
0127名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/22(土) 11:33:06.20ID:mb1mOiOl
ブラッドミュージックやったw
0128名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/22(土) 15:32:29.44ID:2og5n6gM
面白いよな
ベアだけどな
0129名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/22(土) 15:53:43.60ID:AG9N8gLF
数学者、黒木玄 @genkuroki
> イーガン作品をぼくは大好きなのですが、違和感を感じる設定もあるので、ひとことコメントしておきたい。
> イーガンを読んだ後もしくは読む前に、堀田昌寛著『別冊数理科学 量子情報と時空の物理』も読んでおくべきだと思う！

> イーガンの主観的宇宙論三部作を読む前もしくは読んだ後に「波動函数の収縮のパラドクス」について
> 勉強しておくことは変に誤解してしまわないようにするためには必須の作業だと思う。そして、誤解を解くためには堀田さんの本を読むのがよい。

> インターネット上で無料で勉強したいのであれば、堀田昌寛さんのブログの次の記事を読んでおけばよいと思う。

波動関数の収縮はパラドクスではない。
http://mhotta.hatenablog.com/entry/2014/04/05/094917

https://twitter.com/genkuroki/status/549757167264227328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/22(土) 18:49:01.51ID:CSVVINiM
グレッグ違いやったw
0133名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/22(土) 18:50:57.91ID:CSVVINiM
>>129
関数でなく函数ってのが時代感じるよな。
昔の人、functionを訳すの苦労したのだろうけど単純にファンクションとしてくれた方がわかりやすかった
0134名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/22(土) 23:55:06.68ID:8SE9cdTQ
ブラッドミュージック、面白すぎて3日で読了。
いやすげえなこの作品。
しかし、ソ連とか、は？としか思えなかったが解説見てビックリ、1985年って30年以上前の作品か！！
バイオチップとかナノテクとかここ最近の事なのにスケェなと思ったわ。
ま、イーガン関係無いけどグレッグ繋がりで許してやw
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/23(日) 09:35:57.55ID:FAIvHLJO
>>134
当時が青春時代だった老害だが、1980年代のアメリカは、バイオやナノテクの黎明期で、さらに昔の宇宙開発に匹敵する夢と希望があったのよ
ナノテクを有名にしたドレクスラーが著作を発表したのは1980年代だ

サイバーパンクのブルース・スターリングの生体工作者／機械主義者シリーズは
鈍重な機械主義の旧ソ連に対してバイオテクノロジーを見つけたアメリカの反映だ
0138名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/23(日) 11:29:42.25ID:qd8N1SxX
blood music greg bearわざわざダウンロードしたわ
0139名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/24(月) 13:21:56.89ID:fDi+AE4n
>>134
＞バイオチップとかナノテクとかここ最近の事なのに
モレクトロニクスとか流体素子とか60年代からアイデアはあるけど
実用化できなくて(他の技術が実用化されて)埋もれてるテクノロジーは
いっぱいあるんやで。
0141名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 19:52:06.30ID:K13QDhfy
今更ながらクロックワークロケット 読んだけど、直交宇宙って電子が無いのよね（液体もない）。電荷が存在せず中性な化合物しか無い世界って事になるけど、そんな世界で複雑な生命が生まれ
るんだろうか。
信号は光を使ってるのは分かるけどイオンチャネルとかホルモンに相当する機能はどうしてるんだろう
あとイーガンって何処と無く化学者や生物学者を下に見ている様な描写が多い気がするんだが。
0146名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/20(火) 12:22:43.72ID:Od9p7AsF
グレッグイーガンって欧米での評価ってからきしなの？オールタイムベスト作家とかで全くランクインしてないんだけど？
ホーガンみたいにビッグ・イン・ジャパンなのかな？
0148名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/27(火) 23:27:20.81ID:f6kRMsA3
星雲賞の海外部門をホーガンは長編で3回受賞しているが
イーガンも長編で2回、短編で4回とそこそこ健闘してゐる印象
0149名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/28(水) 01:14:59.02ID:UUNKtmnT
海外サイトのSF作家オールタイムベスト250とかでイーガンもホーガンもランクインしてない。
同じグレッグでもグレッグベアはランクインしてる。
２人とも日本限定なのかね。
0151名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/29(木) 20:33:02.05ID:3JsehwX1
ベア最高
何気にファンタジーが好き
無限コンチェルト
久遠もいい
0159名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/08(土) 00:36:35.21ID:xBpPTiv5
貼ってもらったじゃないかw
0164名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/17(月) 11:56:46.97ID:Rqu6AaCZ
よかったな。貼ってもらってw
0169名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/03(木) 03:23:46.31ID:LyB86Uvp
イーガンを読みたい禁断症状が出てきたが、新刊はまだかね？そもそも新作書いているのかね？
0172名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/10(木) 00:48:44.86ID:14UNNt3W
ルーディ・ラッカー禁断症状出てた俺を満たしてくれたのはグレッグ・イーガンだった。
0176名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/18(金) 07:15:10.33ID:SYWIxVBu
処女作の長編って翻訳の予定すらなさそうだけど読める日はこないんだろうかね
まあどんな内容化も知らないからなんとも言えないけどイーガンてだけで需要はありそうだよね
原文で読んだ人いない？
0177名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/18(金) 07:26:03.52ID:Yk5F3i9v
イーガンしか読んだことないんだがよく引き合いに出されるテッドチャンって作風似てるんですかね？
バチガルピとかギブスンもたまに出されてるけどギブスンはまったく似てると思わなかったな
0179名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/19(土) 02:19:21.46ID:tdu/vOG1
短編の「あなたの人生の物語」は割とそれっぽい読後感を得られるかもしれない
この短編は文句なしの傑作なのでイーガン関係なしにオススメ

ハードSF的な要素とジェンダー問題や人間の内面を絡めるのはジョン・ヴァーリィの短編っぽいかなと思う
ただイーガンほど論理面を追及してないし結末が安っぽいメロドラマになってワクワク感が薄れたりする

奇天烈な設定のハードSFとしてはスティーブン・バクスターと通じるものがあると思う
0182名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/20(日) 23:09:38.45ID:ADSqKrv4
一番好きな作家がチャンの人って普段どうしてんだろ
定期的にあなたの人生一冊読み直したりあとはせいぜいアンソロジー開くくらいしかないよな
他の作家でテッドチャンのロス埋められるのかね
0184名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/27(日) 02:09:41.77ID:r53k5Ied
>>183
過去の例から考えると、
目の痛くなるような汚い黄色い背景色で、数年で臭くなる質の悪い紙で、
中途半端なサイズのせいで本棚に並べるときに文庫サイズの高さの棚に入らず、
2000円以上のぼったくり価格のウンコ本の発売から、2年以上経ったら文庫本化されるだろう。
0185名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/27(日) 18:45:54.12ID:rfIqrgwV
万物＞順列＞ディアスポラ＞その他＞シルトのはしごって感じだったなあ
シルト難しかった…
みんな長編どんな印象なんだろう？
0187名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/27(日) 19:36:15.46ID:FMQZr4eX
万物とかはクライマックスで理屈を追いかけたご褒美で感動できたんだけど、
シルトはストーリーと分離してて、難しい設定抜きのファンタジーでイイんじゃないかと思ってしまったな。
理解が浅いだけかもしれないけど。
0188名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/27(日) 23:07:18.05ID:BGAwMIzv
個人的には白熱光がよかった。
ほとんど現実の物理学だから理解しやすいし、キャラクターやストーリーラインが素直に面白いわ
ザックとロイとか地球人からしたら意味不明な異星人なのに妙に感情移入してしまった
0189名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/28(月) 01:31:23.97ID:YFGOWomx
自分も白熱光だな
万物理論はSF読み始めのときに読んで難しすぎて投げちゃったわ
今読むと違うのかもしれないけど
0191名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/28(月) 17:00:06.41ID:Q2Wv0rZy
短編集はしあわせの理由が一番読まれてるんだっけ
一番読みやすいの揃ってるからなのか？
0192名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/29(火) 16:22:32.48ID:oUN4JMez
Netflixのブラック・ミラー面白いわ
シーズン2のホワイトクリスマスはイーガンの世界観そのまま
0193名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/29(火) 19:38:06.34ID:wW8fp/5e
https://www.amazon.co.jp/dp/4150122237
ビット・プレイヤー (ハヤカワ文庫SF) 文庫 2019/3/20
グレッグ・イーガン (著), 山岸 真 (翻訳)
重力が変化した世界で目覚めた主人公を待っていたものを描く表題作など6篇収録、
ハードSFの雄イーガンの日本オリジナル短篇集
0195名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/29(火) 19:45:53.82ID:HFF1NNG8
>>193

きたか…！ しかも短編集！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
0197名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/29(火) 22:22:42.18ID:J0OiKqFw
第一長編はSFじゃないっぽいしテラネシアは作業進行中、あとは最新作しか残ってない
最近のイーガンは中編が多いみたいだしむしろ短編集足りないよね
これだけ訳されてるのがまず贅沢だが
0199名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/30(水) 02:52:54.80ID:mv6VaYRO
日本での人気考えるとイーガンはのちのち全集出てもおかしくない気がするな
10年20年先かもしれないけど
0201名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/31(木) 07:26:34.72ID:Xhpig8Dp
その昔、理系ならイーガンを読め、SFが読みたいならイーガンを読め、人間ならイーガンを読め
とか洗脳されたような気がする
0203名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/31(木) 19:09:03.21ID:mEi61zJF
>>202
長編の翻訳が出てからでももう20年、短編に関しては90年代前半から翻訳されている
もう十分昔だよ
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