銀河英雄伝説 素朴な疑問165
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１ 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
２ 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
３ 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４ 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５ sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問164
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/ 中国がとうとう一人っ子政策を止めるけど
同盟は逆に夫婦当たり何人以上の子供を
生む義務とかあったりしてたのかな
それぐらいしないとあそこまでの
人口増加は無理だろうから >>229
亡命者でも亡命した年代で格差とか
あったのかな
戦争で獲得した捕虜も初期では貴重な
人材だったのだろう
兎に角あらゆる方向で人口増加しないと
滅亡の危機ですからね
これが同盟の人材の質の低下に繋がって
のかも >>231
某二次出会ったネタだけども、コルネリアスの大親征以前と以後だと明確な区別つけられてそう >>232
アレって、そんなに大ごとだったの？
「ダゴンの殲滅戦で以前と以後で明確に分かれる」って言われると納得できるけど、
そんなに大したこととも思えないが。 >>233
ハイネセンの目前まで帝国軍が迫ったわけだし、コルネリアスの戦略方針が「大軍の優位をいかして堅実かつ確実に攻め落とす」だから、けっこうな同盟領が帝国軍の占領下におかれたんじゃないかなあって
ダゴンの殲滅戦終わったあとだと「帝国恐るるにたらず！」な論調でも民主主義が健全に機能してたらしいし、それほど戦争で積み重ねた遺恨があるわけでもないことを思うと、帝国への敵意を亡命者にまで向けるかなあって 亡命してきた年代での格差じゃなくて、亡命者に対する同盟社会の態度が
大親征で切り替わったってことかな？ コルネリアスの親征に最後まで一方的にやられっぱなしだったのならともかく、
撤退中に同盟軍は帝国元帥（笑）を何人も討ち取るほどの被害を与えたんだから、
親征後も「帝国恐れるに足らず」の人は結構いたと思うが。 >>235
そんな感じ。ダゴン以降は帝国内部はゴタゴタだし、晴眼帝の頃は外征する気なかったから、
本格的に帝国軍の占領統治経験したのって、コルネリアスの時代が初めてだったろうし、そんときに「反抗者は無慈悲に一掃するのが良い」という帝国の伝統的統治法が発揮されてたらトラウマもんだろう、と まあ、本当は原住民を征服して同化させたんだけどね
まあ、そこにはおぞましい虐殺や非人道的な弾圧等の蛮行があり、
圧政者に対する抵抗と解放を謳う同盟としては歴史として残す訳にはいかなかった
そして原住民たちも飼い慣らされ、その子孫たちは、自分たちの祖先が未開な野蛮人であった記憶を消し去った 宮廷叛乱に対応するために取って返したんだから、そんな暇はないと思うけどね 引き返した理由は宮廷クーデターなら、元帥に戦死者多数というのは解せない。
遠征そのものはかなりいい経過だったようだし。
「クーデターによる内乱で戦死」とか「遠征失敗のスケープゴートにされ処刑」ならわかるが。 元帥と言っても、お友達人事が多そうだから軍人としての資質はどうなのかな？
ダゴン会戦のヘルベルト大公よりはマシだと思うけどw 40人も50人も元帥がいたなら最前線で将をしていた元帥も多いだろうし通常の戦死が元帥の殉死になったんじゃないかな 宮廷クーデターって裏に地球教とか
暗躍してたとかではないのかな >>241
なんとなくだけど、戦況自体は優勢だったが宮廷クーデターで本国奪われて焦って撤退した結果、
末端まで意思伝達ができず、まったく秩序立った撤退ができなかったんじゃないかという印象がある コルネリアス帝の時の宮廷叛乱に参加した、いわゆる反コルネリアス派の貴族も、
生き延びた連中は最終的には同盟に亡命するしかない。
コルネリアス親征後の亡命者には、そういう同盟にとっての「敵の敵」が含まれているわけで、
同盟が亡命者に冷たく当たるのは、スジが通らない。
まあ、同盟側が帝国に対して怯えきってて、追い詰められたネズミのように恐怖で我を忘れてたなら、
そんなスジなんて関係なく亡命者を攻撃しただろうけど、
コルネリアス親征軍の撤退中にはそれなりに損害を与えてるんだから、
そこまで恐怖にかられるのもおかしな話。 >246
んなことはない
かつての亡命者は帝国の圧政を逃れてきた「共和主義者」（少なくともそう宣伝されていたはず）なのに対し
コルネリアス親征後の亡命者は政争に敗北した圧制者の一部
「敵の敵」ではあっても「敵」であることに変わりはない。 ダゴン会戦後からそういう連中は亡命して来てたんじゃなかったか
会戦のおかげで同盟の存在が帝国に知られて政争に破れた貴族や犯罪者みたいな連中まで
続々と亡命してきたとかあったと思う キューバ革命がモデルだろうな。
キューバから難民に混ざって犯罪者も米国に亡命してきて、
マイアミとか治安が著しく悪化した。
にも関わらず、米国はキューバ難民を迫害しなかったから、
同盟も帝国からの亡命者を迫害したりはしなかっただろう。
表向きは。 >>249
来てたけど、その頃は分け隔てなく同胞として迎え入れてたみたいな描写があるし…… 同盟は奴隷制度のないアメリカかな メイフラワー号を思い浮かべるな ハイネセンはとにかく帝国から遠ければ遠いほど良いという本拠地探しをしたから アーレ・ハイネセン「帝国領を抜けてどこか新天地へとと宙図に記されていない領域を突き進んだところ、サルガッソー・スペースだのイゼルローン回廊だの、大いなる宇宙の摩訶不思議な摂理を味わいつつ、事故死しました」 ハイネセンってイゼルローン回廊上通って
来たんだったけ？
なんとなく危険な海域を通ってなんとか
彼の後継者がたどり着いたと思ったが >>258
長征一万光年はイゼルローン回廊経由だが、ハイネセンは途上で亡くなっている
死亡が回廊通過前か後かは不明 惑星ハイネセンを見つけるまでの道中で権力争いをする意味も無いし謀殺って事は無いんじゃないかな
当てのない長旅だから暴動って可能性はあるけどそれだと多分惑星ハイネセンに着くまでに全滅してるだろうし 実はハイネセンの死は当てのない旅のストレスに耐えかねての自殺だった。
混乱を恐れたグエン・キム・ホアたちは事故を偽装しという展開 その後ハイネセン脱出に関して実は帝国側には何の記録も残っていないという衝撃の事実があきらかに >262
「もっと条件の良い惑星を探そう」「もっと帝国から離れるべき」「とりあえず次の地球型惑星で妥協」
みたいな路線対立があったかもしれないよ。
（エルファシルが放置されてるし >>264
いや、作中明記されてる。
「電子頭脳」は時代を感じるがｗ
銀河帝国の官僚たちは古い記録を電子頭脳の回路から取り出し、一世紀以上も昔にアルタイルから
逃亡した奴隷たちが存在することを知った。のたれ死にもせず生きていたのだ！ 100年記録を保持してるなんて、銀河帝国の官僚は偉いな。日本国ならとっくの昔に破棄か改竄されてる。 のたれ死にしてないのに驚くということは、
逃亡事例自体はいっぱいあるから残しといても誰も気にしないんデショ。
その中の一例が拮抗する勢力にまで育っちゃったという。 実際は見つかって併合までされてしまったのが
自由惑星同盟なだけで
ローエングラム朝下でも見つかってなくて成長を続けてる勢力が
いくつもあったりしてな
そういった勢力の一つが人類以外の超文明の遺産を発見して… ところで、このスレが落ちてないのに166が二つも立ってるのは何があったん？ >>271
・そもそもは163〜4あたり(?)からキリスト教原理主義みたいな奴が原作の表記やスレの流れ、一般常識等から外れた独善的で論理破綻してる長文を連投してまともな会話ができなくなった所から始まる
・165を立てるときに連投野郎の隔離目的で、このスレと、もう一つﾜｯﾁｮｲ付きスレが立った
・連投野郎はﾜｯﾁｮｲスレの方に常駐し、連投を続けた（運良くこっちには来なかった）
・連投野郎が平気で1日10個以上連投するので、ﾜｯﾁｮｲスレはあっという間に消費された
・向こうの次スレが独自に立った
・2つあるのは多分スレ立てのタイミングとかの問題 本来はこっちが隔離スレになる予定だったけど結果は逆になったのよね、両方に出没しなかっただけマシだけど ポプランが「ジーク・カイザー」に対抗する歓呼の合い言葉とやらを「くたばれ、皇帝！」にしたとき、
それを聞いたアッテンボローが共和主義的表現力に富む、と好評価してたけど、それってどうなんだ。
単に皇帝という地位・役職にあるというだけの一個人に対し、市ねと叫ぶのが共和主義的なのか。
「皇帝という役職は要らない」なら分かるけど。 >>274
たんに専制だと「皇帝=俺だけが主権者」の公式が成り立つから、「民衆こそ主権者」の民主主義的には是非ともくたばってほしいな意味と思われ 中国でも、王を追放して重臣たちで政治を始めたのが共和という表現だったりする 本当にラインハルト一個人にくたばって欲しいというんじゃなくて、
皇帝(専制者)は要らないという意味で、それを戦闘中に敵に浴びせかける
煽り文句にしたらああなった…というそのままの解釈で良かったのか。
まあ相手を逆上させる効果は抜群だろうが。 >>262
権力争いじゃなくても、不満のぶつけどころが用意できなきゃ内紛が発生してもおかしくはない
ましてや航行不可能宙域とかいう常識の埒外な存在のために、事故がそれなりに発生してるからなおさら ヤマトと違って内紛は発生しない
銀英伝はヤマトのアンチテーゼを貫いている所以 >>280
いや、ムライらがイゼルローンに行く時とか内紛だらけだったぞ
それに文字だけだがテルマン提督の兵士叛乱事件とかもあったしな ムライの退去は地味だが本当にファインプレーだよな
逃げたいけど周りの目があって逃げられない…って人は相当数いただろうし
そういう手合いが残っていたら誰も幸せにならなかった ムライってどんな髪型だっけ、というかそもそも髪型に言及してる部分あったっけ？ ＤＮＴ版の銀英伝の帝国軍は長髪だらけだった気が・・・
一方のＤＮＴの同盟の顎鬚率の高さがきになった 軍人らしくなさが原作ヤンの魅力なのに
新作ではそのイメージが維持できないので、ついエリート臭を出してしまったヤンさん つうか、銀英伝とかヤンとか言うレベルじゃなくて、これからのアニメでは
ああいうどこか抜けたところのある
ほっとできるキャラは全くいなくなってしまうのではないのかという暗澹たる気持ちに オーベルシュタインの義眼がどうたら・・・の流れでメガネキャラ（遠視＆近視もしくは乱視？）いるのはおかしい
ってのが新作アニメスレで話題になった >>290
眼鏡で矯正できる程度の近視とかで、眼球を摘出して義眼にする気にはなれないなぁ。 さっき夕方の6チャンのニュース見てたら
咽頭がんでマシンボイスになったおじさんが出てきて
どこも悪くないけどカッコいいから俺もこれにして欲しいってちょっと思っちゃった。 なおDNTキャゼルヌの眼鏡はファッションで度が入ってないとイベントで明かされた模様 伊達眼鏡とか明らかにキャゼルヌのキャラじゃないんだが >>290
そも、視力低下とかじゃなく、たんに生まれながらに眼球に異常があるのを一緒にしちゃいかんでしょ >>274
くたばれカイザー てどう発音したんだろうね
アメリカのデモとかで汚い発音だが 〇ァック ユーというのがあるが
後 キル ユー カイザーかな 〇ァック ユー カイザーとか言われたら
帝国人はブチ切れるだろうなぁ ポプランがカイザーはタ●無しの歌を作ったけど、直後にカイザーがデキ婚・・・ 常勝のカイザー
疾風ウォルフ
攻守のバランスに優れたロイエンタール
なんか下ネタ話した後で聞くと違う意味に聞こえる 自由惑星同盟の主戦派って 殆ど語れないけど
やはり同盟内では桁違いな力を持ってるかな それはそうだと思うよ 戦争中 それも国土防衛に専念している
立場なんだから へぇ〜・・・こんな所でお名前を見掛けるとは。。。
善光寺訴訟、小松前貫主の申請却下 「地位確認」の仮処分 地裁
https://mainichi.jp/articles/20181020/ddl/k20/040/187000c?inb=ra
＞善光寺大勧進（長野市）の小松玄澄（げんちょう）・前貫主（かんす）（８５）が貫主としての地位確認を求めた仮処分申請について、
＞長野地裁（田中芳樹裁判長）は申し立てを却下した。決定は１８日付。
【長野】善光寺訴訟、小松前貫主の申請却下 「地位確認」の仮処分 地裁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540024299/
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 17:42:49.14 ID:/TzpTfj20
裁判長
裁判なんかしてないで未完の作品早くかけ ランキング上位の名字によくある名前の組み合わせ
1000人単位でいるんじゃねえの >>310
そもそもその美樹って誰だよ
まさか>>308の「義貴」が「美樹」に見えたのか？ 今になって銀英伝ブームになっているのはアニメ化以外になんの理由があるのか >>315
フジリューが漫画化連載しているとか、またまた舞台で銀英やりだしたからとか、いくらでも理由はあると思う 高校国語から「文学」が消える 大学入試の国語に記述式が加わるが、読まされるのは駐車場の契約書など
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540868169/
またヤンが怒りそうなことを >>315
最近は当時愛読者だった層が制作権限もつお偉いさんになって企画したがる風潮・・・・ ようやっと漫画版が２巻の終わりまで終わらせそうだが
こんなスピードでいいのかよ なにを言うか。まだ同盟のターン（2巻分）が残っておるぞ 同盟の２巻ってイゼルローン日記のあたりだけど
すでにキルヒアイスが死んでいるのに出来るんですかね… 行って最初は外伝の出来事を描いてて本編に入ったのが6巻〜7巻だからこんな物じゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
