小松左京スレ おそらく第17
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ここは、『果しなき流れの果に』『復活の日』『日本沈没』「くだんのはは」「神への長い道」など
数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。
■前スレ
小松左京スレ おそらく第16 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1488815070/ 反共イコール右傾思想というのはあまりにも安直な見方 >>752
社会主義思想にドッぷり浸かった60〜70代にそれを言うのは酷ってものですwww
彼らの理想と幻想はもはや固定観念として、大脳の奥深くにガッチリ(略) んまー中国共産党は国際社会の世事に長けてるからな
大戦後に速攻で核保有国になった上に国連の常任理事国になりおおせているのもその証左
欧米に挑んだは良いが結局負けてアメリカの庇護下で長い戦後を送ってきただけな日本とは
格が違うのかも
テクノロジーはともかく統治体制や人民の気質の点においてもはや 問題は欧米列強(古っ)から恐怖と警戒の対象と見なされつつあることだな。
日帝のたどった道をまっしぐらw とわいえこれだけ国際的な経済の流れが入り組んでくるとそう簡単にブロック経済に戻れるとも思えず
戻るとしたら古代中国みたいに中華=世界で文明が回せる段階になったら危ない
中国の抱える資源問題はあるっていやーあるが
膨張無しには滅びるしかなかった大戦期の日本とは違って
メチャ広い国土における人口に依存した資源の相対的欠乏というだけなので解消可能かもしれんし、
つか宇宙開発でリードを許しつつある昨今かなり危険 >>756
その中国の経済発展も今回の武漢肺炎騒ぎでどうなるかだね。
書記長様的には強引すぎるやり方で、無理矢理無かった事にしてしまい
工場再開の号令一下、集まらない人をこれまた無理矢理集めて
経済活動を再開なんかさせちゃって…いずれ再感染が爆発するのは目に見えてるし。
(実際は工場再稼働ではなく機械の空回をして電力消費量で再稼働してるように見せかけてるらしいが)
アメリカは多分、この機に乗じて生産拠点の本国回帰を一気に進める気だろうし…
さてホントに先が見えなくなってきた… 「習主席と共産党への感謝の心を持つように、市民に“教育”しなければいけない」と
武漢の市長が会議でのたまわれたのがどこかからリークして
只でさえイライラしてる中国のネット界隈はヒートアップしてるとか。(NHKニュースより
新型インフルエンザが治っても、
共産党の夜郎自大というのは永久に治らないのかもね。 夜郎自大という点では我が国の共産党も大して変わらないからね。
若いころ党員だった御大が段々、党活動から距離を置くようになり、
長いこと幽霊党員状態になったのも、その辺に原因があるのかもねぇ
(大平内閣の“参与”になった79年頃かに、正式に離党したとかなんとか) そして、そんな中国に対抗するために、日本も中国と同じことをやれ、と主張する(>>735)ID:dJ1wlRUO >>760
いかにもだなwww
やられっぱなしが大好きな変態か? >>760
カウンターインテリジェンスの策を取るのは当たり前。
冷戦期のソ連と同じ扱い。
「米軍が持ち込んだんだろう」とか平気で言い出す品格高い国が相手なんだからね 今般のウイルス問題は、中国版の“チェルノブイリ”になるかもしれない。
だから北京政府は焦り、慌てている。
チェルノブイリの後、ソビエトに何が起こったか
グラスノスチ、そしてペレストロイカ、そして・・・・・。 今般のウイルス問題は、中国版の“チェルノブイリ”になるかもしれない。
だから北京政府は焦り、慌てている。
チェルノブイリの後、ソビエトに何が起こったか
グラスノスチ、そしてペレストロイカ、そして・・・・・。 >>761-762
「あいつらがデマを流してるんだから(その認識自体の当否は百歩譲って措くとしても)
こっちもデマを流して対抗だ」って、端的に言って倫理観と知性がともに欠落したクズの振る舞いだ。 >>765
中国政府の隠蔽のせいで世界の対応が2カ月遅れた、というのもデマかい? >>765
こっちが言ってることはそもそもデマじゃねえけどなwww >>765
そういう気のいい事ばかり言ってるヤツを見て
『あいつは味噌とウンコの区別もつかないw』って中国共産党の連中は嘲笑ってる、
そして嘲笑われているヤツはそれ見て『ああ、喜んでくれてるだ』ってこれまた笑ってる。 習と共産党のデマゴギーと夜郎自大・自画自賛に一番激しく憤っているのは
ツンボ桟敷に置かれて脅え暮らすことを強いられてる、当の中国国民だろう。
「何か決定的にまずいことを隠してるんじゃないのか?」と
中国の一般市民は胡乱な目で北京を見始めている。 >>769
流れてくる動画とか見てると、共産党の支配も地方によってはかなり効かなくなってるらしく
浙江省と隣接する地域では、村ごとに自警団を作って、武漢から来たなんてヤツをフルボッコにしてるみたいじゃん。
元々、地方に行けば上辺だけは共産党に従っているけど、腹の中じゃ全く信用していないってのが中国人コミュニティらしいからね。
ホントに再度の爆発的な感染が広まり、またしても都市封鎖が相次げば、さしもの中国共産党も危ういんじゃないかな? なんで小松左京スレでと小松左京と関係ないレスでID真っ赤にしてるん?(真顔 お前…見えるのか…?
この真っ赤なIDが…?
と、言ってみたw >>756
まああの国の資源って第二次世界大戦後に併合したとこのが相当あるけどさ
現在の新彊ウイグル自治区しかり内モンゴルしかりチベットしかり
しかしながらそれを無理矢理にでも押し通したり
本来の常任理事国ポジである中華民国をさしおいてそこに入り込んだり
という図々しさは危険 >>767-768
>732を繰り返すが、病名を地名由来で命名しようというのはデマを誘発する行為だよ。
>735のように相手への攻撃手段として意図的にデマを誘発させようというなら、それは自身がデマを流布しているのと同じだ。 半世紀以上前のフィクションに描かれたことに酷似した事件が、
今まさに眼前で繰り広げられていて、
私たち自身も当事者として渦中に巻き込まれている際中なのだから、
それを熱く語り合うのに何の不思議があるのか、と。 >>775
隠すより現るるはなし
昔の中国の人はいいことを言った 何というか…
日本の「左翼」は基本的に「反代々木系」だという基礎認識すらないとかもうね(ry なんかスレ伸びてると思ったら糖質が湧いていた
何故に小松スレに湧いたのか それにしてもフランスでコロナが変異してる可能性とか痺れる展開だな 大雪が降った日は、八甲田山を観て
八月十五日には、日本のいちばん長い日を観る。
そしてパンデミックの状況下で、復活の日を観る。
最後のは中々体験できないから、みんなやっとけ >>733
バクテリオファージの説明なんかは興味深く読めたよ
その後形状の画像見て更にスゲーってなった 現実フィクション問わず病原体でヤバいものというと・・・
ペスト(高熱、壊死した部分が黒くなる)
エボラ出血熱(全身から出血、最終段階では『炸裂』)
日本住血吸虫(腹っぱり、生態系の複雑さとそれを解明し撲滅した戦い)
インフルエンザ(症状はヤバくないが感染力、変異のしやすさ、実績)
アンドロメダ病原体(全身の血液を凝固させて感染から3秒で死亡)
こうして並べても、やっぱり「インフルエンザウィルスの影に隠れて蔓延するMM-88」はエグいよな
なお番外「梅毒」 一夫一妻なら決して広がらないはずなのにわずか百年で世界中に・・・ >なお番外「梅毒」 一夫一妻なら決して広がらないはずなのに
夫婦しかSEXしないのか? MM88の設定って、本体は結晶化した核酸で、
ウィルスに取り付いて擬態して無限増殖するの?
だから人類消滅後も空気中で生きてるんだよね?違うか >>787
結晶化もさせられるけど、普通に核酸として水に溶けてると思う
プラスミドとかHDVとかウイロイドみたいな感じかな >>787
MM-88は細菌で、宿主なしでも生きていける
空気中どころか宇宙空間でも大丈夫
MM-88に寄生してるのがリンスキイ核酸で、
人間の体内でMM-88が免疫系からの攻撃を受けると
その刺激で飛び出してきて心臓まわりの神経をめちゃくちゃにする >>733
生物の教科書より興味を持って読める
>>782
フィクションとして楽しめるうちが花だよね
>>785
男女逆転の「大奥」の赤面疱瘡も入れてくれ
家光の時代に赤面疱瘡で若い男性だけが感染・死亡して男性の人口が極端に減ったが、家治の時代に種痘によって病原体が激減して男女比が回復していく
私は映画やテレビドラマの設定を聞いて敬遠していたが、原作漫画を読んでみたら、疫病を題材にしたまごう事なきSF日本史もの >>786
結婚してないけどとりあえずヤッてみる、ヤッたけどそれと結婚は別、ってのは日本人の伝統的思考
世界的に、「結婚するまで性行為はするべきではない」と考える人の割合は、日本はきわめて低い方 >>792
世界中の男がニヤニヤしながら君を見てますよwww つか、筒井康隆の短編でいろいろまぐわうのがあったよな かんべむさしの短編で梅毒が伝播する様を書いたのがあったね >>784
ランドン博士の軽薄な口調、聞いているお偉方たちはイライラしたみたいだけど
読者としてはわかりやすくてよかったな 【生物】永久凍土で4万年も凍っていた虫が息を吹き返した、驚くべき研究
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584387213/
『果てしなき流れの果に』の中で収集保存の意義を力説する場面思い出した >>798
博士があそこでイライラさせない才能があったならね プライムで映画版復活の日を観なおしてて思ったんだけども、
あのMM-88が暴威を奮ってる中で、病院の玄関前に列なして診察を待ってる患者の群れ
医者や看護師も疲労困憊で、休憩もろくに取れないありさま、ってのが医療崩壊寸前の風景なんだよね。
小説にも同じくだりがあったけれども、そちらはなんと日本の医療リソースの脆弱性にも言及していた。
スゲえ、スゲえよ小松左京。
でも、そう考えると、検査数に拘らずに、重症の患者の手当を優先するという今般の疾病に対する政府の判断は、
多分正しかったんじゃないかと思う、今のところは(先行きは無論わからないけど)。 >>790
して、核酸が寄生した細菌とウィルスの関係は? >>801
患者の 熱が六日間がらないから 検査してくれって医者が頼んでもいまだにダメ出し されてんだけどね。
埼玉・越谷市で感染者の家族5人の感染確認
埼玉県で、12日に感染が確認された70代の女性と同居する家族5人の感染が確認されました。
新たに感染が確認されたのは、12日に感染が確認された埼玉県越谷市の70代の女性と同居する
40代の息子夫婦とその娘の10代の姉妹3人で、それぞれ高校生、中学生、小学生だということです。
5人のうち、夫が先月29日、妻が27日、高校生の長女が25日に発熱などの症状が出て医療機関
を受診していましたが、いずれもインフルエンザの検査は陰性で、現在は症状はないということです。
下の2人は、これまでのところ症状は出ていないということです。
妻は発熱から6日目の今月3日になっても熱が下がらず、4日に医療機関から保健所に相
談がありましたが、肺炎などの症状がなかったため、PCR検査は実施されなかったということです。
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3929358.htm >>802
その辺はわりと核心的ネタバレだから小説読んでね。
とはいえ、このスレの中でも答をほぼズバリ書いてるレスもあるけどw >>803
そりゃ、全国規模での感染症だもの、そういう可哀想な例だって、探せばこれからだって出てくると思うよ。
ただ、言っちゃなんだが、こんな新手の疫病の対策を全て万全にせいと言ったって、そりゃ無理だよ。
でも、世界的に見たらベストじゃないが、まぁ、ベターなんじゃないか、今のところは? 確率とともに生きる
ttp://sociologbook.net/?p=1769
|社会全体のなかではわずかな確率でしかないものが、それに当たったときには、
|私たちは私たちの人生のすべてを差し出さなければならない。
|
|この、全体的な確率と、個人的な人生との、極端な非対称性のことを、いつも考えている。
|私たちは、確率というものと共に生きていけるほど、賢くはないのだ、と思う。まだ人類はそこまで進化していない。
|自分たちや、愛する家族がもしウィルスに感染して死んでしまったら、それは私たちにとっては、すべてを失うことと同じである。
|
|確率がいかに低いか、ということを合理的に教えられても、私たちは、それが私たちのすべてを奪い去るものであるかぎり、
|それで納得はしないだろう。
|私たちが確率の低さに納得しないということは、それはそれで、広い意味で合理的なことなのかもしれない。
|
|だからたぶん、デマを封じ込めることは、ウィルスを封じ込めるのと同じぐらい難しいんだろうと思う。
|
|でもデマはダメだよ!! まあ、感染が判ったって軽症なら自宅待機なんだけどね・・・ もともと日本人は病的なまでに潔癖症なんだから感染率低いだろう
新コロナ騒ぎのはるか前、10年前にO157がブームになったおかげで建物の入口にはアルコール消毒置いてあったし というか「何でもかんでも分析」するとその検査が特異性が99.8%あったとしても
今の感染者の割合から考えたら感染確定の大当たりを50例取るために
2千人の偽陽性を取ってこなきゃならなくなる
「ある程度可能性がある患者」に絞らないと…… スタートレックのファンたちは
団結してスペースシャトルに「エンタープライズ」と命名させたり
小惑星や衛星の名称が一般公募されるたびに
「バルカン」を1位にしたりするのに
このスレのメンバーはそういう活動をしないのか
WHO(世界保健機関)に投書して 「イタリア風邪」 にしろとか 「MM-88」 にしろとか 英国人のウイリアム・シェイクスピアとかコナン・ドイルの作品は
米国ハリウッドで何度も映画化されてるのに
小松左京の作品はハリウッドで映画化されないのか >>810
小惑星「Sakyo Komatsu」はあったな。
>>812
英国の文芸作品は当然ながら最初から英語で書かれているけど、
日本を含む非英語圏の作品は英訳刊行されなければスタートラインにすら立てないので。
小松左京の長編だと、『日本沈没』の抄訳版が早い時期に出てるけど、完訳が出たという話は聞かない。
あとは数年前にハイカソルから出た『復活の日』か。それくらい? >>804
ごめん、読んだけどアホだからよく分からなかったんだ… >>813
大勢のファンが団結して働きかける
そういうファンの熱意が 何かを変えるという展開にならないか >>814
Wikipediaの『復活の日』のページで
やや詳しくまとめられているので 読めばわかるかも
あと『ウイロイド』のページを見れば
感染していく核酸がどんなものかわかるかも
『ジャガイモやせいもウイロイド』という病原ウイロイドについて書いてあるが
「やせいも」という部分が「野生も」ではなく「痩せイモ」になるという意味らしい
「ウイロイド」のページは日本語版のウィキペディアよりも
英語版のWikipedia,のほうが詳しく書いてある >>815
大勢の熱意ある「ファン」が働きかけて、「日本海」を別な名前にしろと求める運動が実際にありましてな・・・ 「辛酸にうちのめされて、過去の栄光にしがみついたり、失われたものに対する郷愁におぼれたり、わが身の不運を嘆いたり、『世界』の冷たさに対する愚痴や呪詛ばかり次の世代に残す、つまらん民族」
にはなりたくないものですハイ >>816
ウイロイドより「寄生ウイルス」で検索した方がリンスキイ度が高くなるよ >>817
呼称問題が起こる以前に小松左京が「東海の島」なんて作品を描いてましてな・・・ China Original Viral Injurious Disastar >>818
>(前略)つまらん民族」にはなりたくないものですハイ
そうなっているのは「あいつら」で、俺たちはまだ大丈夫だ、とか根拠なく思い込んでいる時点で既に…… >>822
車の中で、それも顔の前で発砲されたら、耳逝くよな アメリカの壁どころじゃなく世界中が鎖国
こんなSFなんてあったかな >>825
文明崩壊の結果として世界各地に孤立したコミュニティが点在している、という設定ならわりとありふれてるけど、
世界各地域が積極的に「鎖国」を選択した結果として文明が崩壊する、という因果関係が逆転した設定の例はあったかどうか。 >>826
そのうえ物流は限定的でも動いてるし地球の裏側ともリアルタイムチャットが可能
なんか変 というか思ってたのとだいぶ違う 今年の5月にはパンデミックが収束か終息して7月には予定通りにオリンピックがあるとか
E-オリンピックなら可能かもしれんが >>830
この中国の片棒担ぎが世界にこの病を広めた原因の一旦じゃねえか(怒) <野田女児虐待死>父親に懲役16年 千葉地裁判決
『闇の中の子供』だな… >>820
その東海は韓国視点の日本海のことじゃなくて
中国視点からの太平洋のことね
東海大学の東海や石川啄木の「東海の小島の磯の白砂に」の東海もこれ
東海(道)地方ってことじゃなくて >>833
中国視点というのは分かるけど東海の島というのが日本で
その先の大洋を超えて大陸(アメリカ)へ行きたいと言っているところを
みると、東海というのはやはり日本海を指してるように思える >>834
あと中国視点といっても描かれているのは殷から周へ移る時期で
紂王の叔父の箕子が半島に渡って箕子朝鮮を建てることを思えば
朝鮮視点とも言えるのではないか >>834
中国の感覚では日本海も東シナ海も湖じゃないかな
海だなんて言ってる列島&半島とは違うかも? そりゃ、中国の方から見たら日本のある海は東海になんじゃない?
徐福が目指したのは渤海の先にある東方の三神山だったなんて伝説もあんくらいだし。
地名の話じゃなく、方角の話ね。 中国よりも日米の方が遥かにWHOに多額の寄付してるらしいな
日本はこの2ヶ月で200億とか アメリカの壁作っても内側でアウトブレイクとは現実はシビアだな >>840
しかし、外側からはもう入って来れない状況を(一時的にでも)作り出せれば
少なくとも、国内の対処に全戦力を回す事ができるからね、やらないよりはやった方が確実だろう。 確実かなあ?
取り合えず前西武の秋山は
野球も出来ず帰れず散々やな。 >>842
途中送信しちゃった
事態がこうなってしまった以上、狙うのは100点満点ではなく、『可』か及第点だから。
出来る事に限られたリソースを使わないと、本当にパンクしたら今以上にエラいこっちゃになる。 >>841
しかし現段階でやるべきは、国境の封鎖も必要だけど、州や市、区画ごとの封鎖なんだよな。 >>810 >>846
だから病名と地名を結び付けてはならないって何度言ったら >>846
それこそが中国共産党が今一番望んでいること。
彼等にしてみたら『美国病毒』『日本肺炎』『义大利病情』
この病の出自が隠せれば、なんだって構わないんだから。
狙いは20年後30年後のこの病気の名前と、それから受けるその印象。 >>849
最初に感染爆発したのがたまたま武漢だったというだけで、
遺伝子変異の追跡結果を見る限り、その頃には既に世界各地で潜在的感染が進行していたのは確実で、
実際のところ、このウイルスが世界のどこで最初に発生したもなのかはまだ全く不明だとしか言えない。
武漢だろうがロンバルディアだろうが、ウイルスや疾患を特定の地名と結び付けて
先入観を与えるのは全くの害悪でしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています