【SF】早川書房 32【ファンタジー】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/08/04(日) 20:32:20.26ID:8b9surRq
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 31【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1557142752/
2019/08/04(日) 21:01:54.81ID:P2Jxap1K
乙彼
3名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/04(日) 21:33:17.27ID:f/nyXuZA
ハルヒと幼年期の終わりのパクリのいとーけーかくには興味ありません！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´二ゝ─‐-─‐ヘ
.　　　　　　　　　　　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
　　　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ
　　　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|
　　　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/
　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´~／　　 ／／/　　,｀弋 ＼
　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
.　　　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
.　　　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　`ー‐一′
　　　　 ヽ　　 ー==广　　 〈　ヽヾY〃/　　 　 　 >､!
　　　　　 ヽ　　　　＼　 , イ／　ヾi!'〃　　　　ー≠ﾊ
2019/08/04(日) 22:36:06.97ID:oAFwIh6r
スレタイからファンタジー外そ(真顔)
2019/08/05(月) 00:20:47.02ID:5DBEkv0i
ＳＦ・ＦＴ・ホラー板だぞ
2019/08/05(月) 00:33:29.55ID:fsYQJbOG
FTの刊行がないという皮肉でしょ
2019/08/05(月) 06:51:11.91ID:+YOkJs9O
【SF】【百合】
2019/08/05(月) 07:02:47.10ID:+AUUtcLt
ウィッチャー出たばかりではないか
9名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/05(月) 07:38:50.78ID:xHMkyVkJ
>>3　たしかにハヤカワは伊藤計劃のことは持ち上げすぎだよな
無理してアニメ化したけど全部コケたし

虐殺器官　　虐殺文法だとかなんとか出てくるけどそれの説明を作者ができないので省略するという低レベルラノベ的手抜き
ハーモニー　ハルヒと幼年期の終わりのパクリ
10名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/05(月) 10:21:27.36ID:v/hCbg0e
しつけえよ
11名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/08(木) 01:15:55.77ID:NayVAekr
スキズマトリックスの復刊10月らしい
2019/08/08(木) 09:22:01.48ID:qOJ4J9UM
また復刊か　マタッ
お値段も当然お高くなってる
2019/08/08(木) 10:13:41.32ID:Rk2+9NIi
この板で哀悼の意を表するのも奇妙なのだが、邦訳の出版社スレということでご寛恕願いたい。
トニ・モリスンさんの訃報。
残念だ。Ｒ.Ｉ.Ｐ.
2019/08/08(木) 11:24:14.21ID:AI7uwdhc
カバー絵が漫画ばかりってのはどうにかならんものか
飽きられるのも早いと思うのだが
2019/08/08(木) 11:48:49.95ID:j+hmqX42
デューン旧版や松本零士が裸の女表紙に描いてた頃のハヤカワに言ってこようか。
2019/08/08(木) 12:17:30.07ID:n8vNq0IY
ばかりって言うほど出てる？
2019/08/08(木) 12:19:47.66ID:7n3e4ZUP
たった一つの冴えたやり方の表紙がポップなラノベ調になったときはショックだった
2019/08/08(木) 12:26:17.92ID:n8vNq0IY
わかる、俺も少女マンガ風の表紙や挿絵イヤだったし
2019/08/08(木) 12:32:46.67ID:RJetJQx3
>>14
カバーなんてその時々で売るためのもので、
飽きられたらその時代に合わせてカバーかけかえればばいいだけじゃないの
そもそも言うほど「漫画」絵のカバーが多いとも思わないけど
2019/08/08(木) 12:37:15.30ID:sUNoy3PH
アイドルのカバーもあるしなぁ
2019/08/08(木) 12:56:46.69ID:ueA2LHl8
光文社の乃木坂文庫とかもう酷い
2019/08/08(木) 23:29:44.64ID:sKOYPNcd
>>19
それこそ、売るためにマンガ絵にした物を平積みにしてるから、書店にあるのはほとんど漫画絵に見えるかも。
2019/08/09(金) 00:46:45.33ID:wxYCqjrR
>>19
気になる人が見たときにそこに余計に目が行ってるだけだろうね
まあ、なにを漫画絵ととらえるかで、ローダンとかも入れればそれなりにあるかも
2019/08/09(金) 03:03:22.87ID:2csodunH
SFではなく、ミステリの話だが、
北園克衛のデザインを捨てるなんてアホちゃうかの一言。私的には
25名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/09(金) 10:01:57.97ID:csN4IJ3k
>>17　あれって昔は昔でおもいっきり少女マンガふうで、あれもあれで男には買いにくかったぞ

少女マンガ風よりはラノベ風の方が、男はまだ買いやすいかも
26名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/09(金) 10:03:34.21ID:csN4IJ3k
ハヤカワの表紙がラノベ風でイヤだって言う奴居るけどさ、
山本弘とか伊藤計劃とか内容が思いっきりラノベじゃん！
だからハヤカワの本の中身に合った表紙だと思うけどな！！
2019/08/09(金) 12:13:41.93ID:6i6pvhmg
ハヤカワJAの半分は内容ラノベって知ってるのハヤカワファンだけだからな
ラノベ買う層は知らない
28名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/09(金) 12:35:27.92ID:3SfRTb7j
ウィッチャーを萌え絵で出したのとか、明らかに大失敗だったけどな・・・

1巻から面白かったけど、明らかに客のニーズと絵がマッチしてなかった
ゲームが売れてくれたおけげで再販できたが、あの絵を書かしたのは無能すぎる
2019/08/09(金) 14:22:46.05ID:HppRexJJ
ゲームブックもひどい
死の罠の地下迷宮が恐ろしいことになってイギリスの原作者がおこ

https://m.huffingtonpost.jp/2015/06/17/deathtrap-dungeon_n_7608656.html

今ならソーサリーも萌え萌えソーサリーになるかもな
2019/08/09(金) 14:46:48.13ID:5+C7EZyj
>>26
「ラノベ風イラスト」が嫌なのであって、記述文章がラノベか否かは問題ではない。いわゆる萌え絵がキライってのはわからんでもない。
2019/08/09(金) 15:03:31.28ID:ZCHlwsdO
そういうイラストが嫌いな人は文章も当然嫌がってると思ってたけどそうでもないのか
2019/08/09(金) 20:50:01.39ID:SUiydA72
俺は逆でイラストについてはどちらかといえば肯定的だが、ラノベ的文章には否定的だわ
ただいかにもアニメ的な鼻と唇がなくてベタ塗りなイラストはなんか嫌いだな、これはただの個人的好みだけど
「世界中の影の都」みたいな絵の中の情報量が多くて背景がしっかり書き込まれた絵が好きだわ
2019/08/09(金) 21:01:04.29ID:9wM263BN
ラノベ的かどうかは兎も角SF名乗っていながらファンタジー過ぎるのはガッカリする
2019/08/09(金) 21:31:48.69ID:YsxSDX9A
アニメ風の女の子とメカの取り合わせって「大魔王作戦」が最初かもなあ
で、もっと露骨な感じになったのが「時空監視官出動！」
困ったことにどちらも面白かったんだな、悪い意味でｗ
35名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/09(金) 21:56:30.10ID:HXNUQ2bH
ラノベと萌え系イラストって昔のスペオペにBEMと美女のイラストと同じノリなんだろうね
2019/08/10(土) 19:55:17.03ID:Q7wgH/XP
9月
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2019_09/
2019/08/10(土) 20:03:06.55ID:J5RkaALf
>>35
シュミッツの「悪鬼の種族」は新装版出してもいいと思う
2019/08/10(土) 23:40:32.82ID:gm+9f1Wy
10月の予定　　※変更になる場合があります
SF2251　宇宙英雄ローダン・シリーズ602　 H・G・フランシス＆H・G・エーヴェルス
SF2252　宇宙英雄ローダン・シリーズ603　　 トーマス・ツィーグラー＆クラーク・ダールトン
SF2253　折りたたみ北京　現代中国SFアンソロジー　ケン・リュウ
SF2254　シンギュラリティ・トラップ　 デニス・E・テイラー
SF2255　ローダンNEO20　 ヘルマン・リッター
JA1397　グイン・サーガ146　五代ゆう
JA1398　天魔乱丸　大塚卓嗣
JA1399　陰仕え 石川紋四郎　冬月剣太郎
JA1400　宇宙軍士官学校　攻勢偵察部隊 5　鷹見一幸
NV1459　落とし前　 エイダン・トルーヘン
HM220-5　パードレはもういない（上） サンドローネ・ダツィエーリ
HM220-6　パードレはもういない（下） サンドローネ・ダツィエーリ
NF546 　スタンフォードの人生デザイン　実践のための12のステップ　ビル・バーネット＆デイヴ・エヴァンス
NF547 　行動経済学の逆襲（上） リチャード・セイラー
NF548　 行動経済学の逆襲（下） リチャード・セイラー
epi98 　ベル・カント　アン・パチェット
2019/08/10(土) 23:46:58.44ID:9A8OUKRk
またファンタジーどのが死んでおられるぞ！
40名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/11(日) 08:33:50.67ID:dDRZXPoQ
ファンタジーは完全になろう系に食われたな。
2019/08/11(日) 09:20:02.09ID:5wGRZMEL
分かりやすくモテずのいじめられっこの願望満たすだけのテンプレ異世界ハレムをファンタジーと呼ぶのいやだなあ
男性用ハーレクイン小説やん
42名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/11(日) 09:25:19.95ID:QKaTWuDm
ハヤカワのバカ社員VS創元のバカ社員

ハヤカワのバカ社員「創元の新人賞の審査員の中に、ひとりジャバ・ザ・ハットみたいな
聞いたこと無い女が混ざってるぜ！」
創元のバカ社員「五月蠅い！俺の嫁だがや！」
2019/08/11(日) 10:41:02.54ID:U7iOgfg7
折りたたみ北京の文庫化は『三体』の好調に乗せようとしてるんだろうなあ
銀背はもっと文庫化してくれ。イーガンの三部作とかそろそろいいだろ
2019/08/11(日) 16:21:36.65ID:aFJLrTuz
洋物ファンタジーはゆとりある富裕層が楽しむ系が多い気がするんだよね
炎と氷の歌とかクシエルなんか顕著だけど現実の文化や歴史がふんだんに盛り込まれてるから読者にも一定の知識を要求されるし
2019/08/11(日) 19:59:46.06ID:5wGRZMEL
>>44
でもそんなんより爆乳処女エルフが突然おっぱい押し付けてきて、あなたの奴隷になりますとか言うてくるやつのほうが売れるんや
普通やったら宗教の勧誘か版画でも売りつけてくるんか？って身構える流れやけど
2019/08/11(日) 21:26:33.23ID:vAnG9CJN
「ラノベってどんなの？」
「漫画やアニメを小説にしたような、というか・・・」
「佐伯泰英みたいなの？」という会話を電車で聞いた

「だいたい合ってる」と会話に加わってしまうところだった
47名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/11(日) 21:34:07.39ID:/CUWmXF4
なろう系はweb連載更新する毎に楽しいと思われないと受けないから主人公が本格的な窮地に陥ることなくさくさく最強になってくそうだ
単行本1冊とかシリーズ全10巻山あり谷あり最後にカタルシス得て余韻もたのしむという従来のファンタジー小説読者とはスピード感が違うんだろうね
2019/08/11(日) 22:18:09.33ID:La8oeZpW
ハヤカワで表紙含めてラノベだなあと意識したのは「ティンカー」あたりからかな。
あれも続編があるようなことを後書きで書いておいていまだに出ないということは、売れなかったか。
2019/08/12(月) 07:27:02.77ID:00fzOQI6
>>46
"黒豹"って昔のおっさん向けラノベだよね、みたいなもんかｗ
2019/08/12(月) 09:57:16.68ID:kmaxDmB7
島耕作もオッサンラノベなんだろうか
51名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/12(月) 11:04:48.90ID:ofa2MS6F
シマコーはノベルじゃないだろ。
52名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/12(月) 11:18:13.49ID:td0lAP+v
ウンコ大盛りこと糞訳家（ふんやくか）大森
「よっしゃあ！今日ももりもりのおおもりで宣伝するぜ！三体は年間ベスト級！のおっもしろさ」
53名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/12(月) 11:18:57.08ID:td0lAP+v
心あるまともな読者みんなの疑問
「年間ベスト級って、どのくらいだよ？」
54名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/12(月) 11:20:12.12ID:td0lAP+v
ところで、>>42のジャバ・ザ・ハットって誰のこと？　
2019/08/12(月) 16:01:06.61ID:ognZdbjw
ラノベの新書ファンタジーレーベルは丸ごと消滅したし
完全になろうに食われたな
2019/08/12(月) 20:14:58.18ID:AXJuJerH
>>49
黒豹シリーズって今も新刊出てたっけ？
タイトルと概要だけでお腹いっぱいに笑えたシリーズだったけど
2019/08/12(月) 21:11:59.08ID:2xF9zZTb
すごくシリアスな黒豹がハードカバーで出て以来見てない
徳間文庫の「黒豹スペース・コンバット」の装丁がベストかな
あのノリは貴重だわ
58名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/12(月) 22:49:15.88ID:h0VZPWkV
昭和のしけたリーマンのおっさんを癒したドリ小説が黒豹で平成のそれが異世界転生チートになるのか
2019/08/12(月) 23:06:30.55ID:f0g9rpOQ
黒豹シリーズってニューナンブで大陸間弾道ミサイルを撃ち落とすやつ？
2019/08/13(火) 00:31:30.29ID:U1X83i7W
>>54
栗本薫のゾンビじゃないのか
2019/08/15(木) 16:08:32.59ID:4MpnHEPD
https://pbs.twimg.com/media/EB-6a2AUYAAN8vY?format=jpg
2019/08/15(木) 21:15:43.60ID:cx3tcVUf
ttp://twitter.com/Hayakawashobo/status/1161837387640532993
｜早川書房公式@Hayakawashobo
｜本日、早川書房は創立74周年を迎えました。「自由に本が読みたい」と願っていた演劇青年が、
｜終戦の日に立ち上げた小さな出版社でした。その日から書店の方々、著訳者の皆様、関係者の皆様、
｜そして読者様に支えられて、今があります。ありがとうございます。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
｜午後0:09 ・ 2019年8月15日
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/15(木) 22:30:30.51ID:aGX+HgK6
悲劇喜劇って何部売れてるんだろ
64名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/15(木) 22:41:45.87ID:GiHW7Ra4
まあ、出版社の中では創元と並んでかなり糞真面目なところだよね。
2019/08/15(木) 22:45:55.32ID:cx3tcVUf
大都市圏の大書店なら、今でもSFM、HMM、悲劇喜劇を並べて棚差ししてあると思うけど。
さすがに発売日でも悲劇喜劇を平積みしてるところは見たことないかもw
66名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/15(木) 23:21:37.66ID:rm1Dwvtu
なんかワロタ
https://www.hayakawabooks.com/n/n074ba53b3392
2019/08/15(木) 23:34:56.96ID:KVn4W0o/
SFの人ってやけに他作品を引き合いにだして語る人多いよね
ちょっとそういうところ独特
もっと自分はどう思ったかっていう超個人的な感想でいいのにって思う
2019/08/15(木) 23:40:04.32ID:3+/j6Nye
いやーこれ相当個人的な文章だろ
なに食って育ったか書いてそこからもっとこうなってほしいって言ってるんだから
69名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/16(金) 02:26:18.75ID:i2HrsNLb
いいよねsf愛が溢れてる
俺ももっと早くから読んでれば良かった
2019/08/16(金) 12:36:18.78ID:++09Scnb
>>29
ワラタ

マンスジ出てる水着が表紙とかw
GOサイン出した奴頭おかC
71名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/16(金) 14:16:56.20ID:m2ub21ib
言うても>>67の個人的感想なんて誰も聞きたくねーぜ！
　
72名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/16(金) 14:20:08.55ID:m2ub21ib
>>66が引用しているサイトの文章、読んだけど、伴名が大森と日下に媚びへつらってるところが情けないな
2019/08/16(金) 18:43:33.31ID:S0keU3V4
「三体」読了
久しぶりにSFらしい作品を読んだ気がした

それなりに売れてるようなので
宇宙軍ものの翻訳ばかり出してる老害たちが考えを改めてくれたらいいな
2019/08/16(金) 20:06:29.14ID:qqSx3cFp
年間傑作選によく乗ってる人ってしかイメージないけど短編が埋もれやすいのなら長編書いてってのは叶わぬ夢なのか
2019/08/16(金) 21:10:57.21ID:nyPufbUp
ハヤカーの神輿担ぎは年々醜悪になってくなあ
2019/08/16(金) 21:54:05.27ID:bmppIof2
>>66
オチが最高
そっちの仕事のほうが好きそうだしのう
ていうか俺もやりたい
海外モノで
77名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/17(土) 07:39:45.91ID:Npn8GwBG
>>72　そうそう。
津原泰水だったら、「編集者（大森と日下）に媚びへつらってる作家（伴名）なんてダメだな！」
って怒りそうだな。

伴名って、キモヲタでたいこもちで矮小なやつだな
2019/08/17(土) 17:51:41.62ID:bLb8Q/P3
現代中国最大のヒット作、『三体』が日本でも爆売れした理由。大森望×藤井太洋トークイベント採録
ttp://www.hayakawabooks.com/n/n62a13edd500e

これを読むと、『三体』のアメリカでの受容は、
ちょうどパピーズ騒動で国内作品のヒューゴー賞ノミネート辞退でできた隙間にうまく入り込んだ側面もあるけど、
ケン・リュウが紹介のために取った労もずいぶん大きかったんだな。

翻って考えると、有力な日系アメリカ人SF作家が存在してこなかったのは、
日本SFの海外紹介という面でも不利な要因だったのかなあ、などと。
2019/08/17(土) 18:28:36.85ID:JQRoLs1G
>>78
中国のSFは20年遅れてるイメージだったとかって
知らないとそうなっちゃうよね
だから三体の翻訳もこんなに遅れて出てくるわけで

気付いたらもう追い越されてるし
日本のSFはラノベ主導でガラパゴス化していく一方

IT技術で中国に追い越されたのと似てる
2019/08/17(土) 19:53:08.30ID:uhRQDwPf
飛浩隆のグラン・ヴァカンスの海外版評価が低くて悲しい
ひどい訳されてんのかね
2019/08/17(土) 20:00:16.95ID:oM4/wePD
今三体読んでるけどこれがベストセラーになる地盤があるのが羨ましくなるわ
日本だったらSF好きの間で流行するだけで終わりそう
2019/08/17(土) 20:05:34.76ID:TmhjBp6C
>>80
https://hertopos-grnrpg.com/archives/2484

海外評の低さについてはこれが端的に表してる気がする
小川先生がこの前ツイッターで言及してた話題と被る部分もある
2019/08/17(土) 20:18:44.93ID:9jngihKI
ハリウッド効果でレビュー数がすごいことになってるAll You Need Is Kill
とはいえ一緒に買われてるのがゲームだったりするから狙った所には届いてるのかもしれん
2019/08/17(土) 20:26:04.24ID:r4jLXR6/
>>82
飛の作風の下敷きになっているものを読み取った上で
評価軸明確だから合わなかったというのはよく伝わるな
あれなんつーか男子向けの話だよなあ
2019/08/17(土) 20:33:20.64ID:ZoXlmeyg
日本の政治家で成功してる女性ってバーのママつて感じの人ばっかりだしなあ
しかし日本の男性は年齢問わず女とは母親と妹しかいないような価値観なんだよ
2019/08/17(土) 21:16:28.64ID:9ILhQwO8
グラン・ヴァカンスだけだとぶっちゃけ微妙だと思う
2019/08/17(土) 22:23:23.50ID:yXR0hj6M
伊藤計劃が生々しいかあ……まあ趣味の相違だな。
2019/08/17(土) 22:26:45.05ID:xrfWYPxC
グランヴァカンスはそれだけだとｆｔ系雰囲気小説なんで村上春樹読むような人に受けそう
ラギッドガールのほうはもっとｓｆぽい
89名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/18(日) 06:04:43.19ID:ikJWTPKl
>>82のサイトは、文章が下手糞すぎ。
90名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/18(日) 06:10:34.54ID:ikJWTPKl
ラノベ＞山本弘＝伊藤計劃＞飛浩隆　って感じだな

飛浩隆はキモヲタ理屈ばっかで面白くないもんな。

伊藤計劃　ハルヒとクラークのパクリ　　虐殺文法というので世界で戦争が起こった。でも虐殺文法というものの説明は出来ないので書かない。アホ丸出し

山本弘　さんざん他人の本をバカにしてるのに、自分の社会批判小説では、ネット有名人の呼びかけで国民みんなが税金払うのやめたら無血革命成功で国家が転覆だってよーーー！アホ丸出しだな

伊藤計劃の小説は無理矢理アニメ化したが大コケ
弘のMM９は深夜TV化して小ヒット
だから弘の方が少し上
2019/08/18(日) 09:02:11.38ID:TWz6toV2
伊藤計劃は頭の中だけで考えた理屈のような甘っちょろさがあってだな…
まあ、フィクションなんてみんなそうだけど
ただ、当時の作者の境遇まで神話に取り込もうとする評論家の言説は本当にいかがわしい
無理くりベストセラーを作り出そうとする昨今の風潮とよく似ている
2019/08/18(日) 10:29:20.39ID:FFvg1nzz
虐殺文法ってのはこの世に飛び交うヘイトスピーチを揶揄してたのよ、そのあたりが文藝趣味な出版社や左かかった識者連中にウケた。
左派って意味なら山本のほうがずっとその位置にいるが、あのオタ趣味についていける文芸関係者は少なかろう。
93名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/18(日) 12:12:12.91ID:ikJWTPKl
単に伊藤計劃がバカだから虐殺文法のちゃんとした説明を書けなかっただけだよ
ハヤカワのバカ編集者はバカだから、虐殺文法のちゃんとした説明が書かれてないことに気づかなかったんだよ。というか、バカだからまだ、そのことに気づいてない
2019/08/18(日) 13:51:56.62ID:eWDm1q58
いや、虐殺文法を脳科学よろしくこうだ！、と書いてしまったら、単なる洗脳兵器扱いになって、あそこまで売れなかった、もしくは出版社で贔屓してくれなかったと思う。想像の入り込む余地が無くなるからだ。

作者も編集も、そんな高度な科学かけるはずもなかろう、ってのはわかるがね。
95名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/18(日) 14:29:14.81ID:ikJWTPKl
>>92>>94はひいきの引き倒しってやつだな。
単に伊藤計劃とハヤカワの担当編集者がバカだったって事だよ
2019/08/18(日) 14:35:48.60ID:StMUQO7/
にしてもあのラスト、シェパードは元から壊れかけだったのが完全に壊れたって事なのかね
2019/08/18(日) 18:10:39.13ID:eWDm1q58
虐殺文法、弑虐心を誘発する脳作用について、瀬名秀明ならもっとサイエンスに書いたかもね
2019/08/18(日) 18:39:42.59ID:ZFkGTUwj
そもそも実際の虐殺って「相手を殺してもいい存在と認識する」所まで差別扇動とか憎悪表現とかして人の意識を変えなきゃいけないような気がするんだけど
虐殺器官では虐殺指導者が「どうして虐殺を始めたのか分からない」みたいな感じなのが作品としてもSFとしても一番の弱点だと思う
2019/08/18(日) 22:27:44.60ID:UdxZ7YEb
三体ようやく読んだけど噂通り面白かった
中盤までの話運びはラブクラフトに似ててまさかそのまま宇宙的恐怖オチになるんじゃないかとヒヤヒヤしたが
ちゃんと予想を上回るSFになってて良かったなあ
2019/08/19(月) 00:34:19.62ID:+5W4rv9+
セカイ系とか不条理系に、「落ち着いて考えるとおかしいよね」は禁句じゃね
2019/08/19(月) 00:43:55.07ID:i+JKIiDi
三体世界の設定が面白い
3つの太陽が三体運動してるとか
そういう不安定な世界を舞台にしようとか
なかなか思いつかない
102名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/19(月) 07:05:52.52ID:Mi1kKALx
虐殺器官って、世界じゅうの紛争は、ひとり（か一組織）の陰謀で起ってるっていう幼稚な陰謀論とかわらんよな
山本弘なら「伊藤計劃は幼稚な陰謀論を信じているトンデモさんだ！」って嗤うぜ！
103名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/19(月) 07:08:15.92ID:Mi1kKALx
>>101はニワカだな。　アシモフの「夜来る」　なんて太陽六個だぜ！
104名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/19(月) 13:48:18.01ID:mBgLmQPk
なかなか思いつかないってどの小説にも言えそうだしな
2019/08/19(月) 14:31:02.68ID:0oPZ+YfW
三体は説得力がすごい
2019/08/19(月) 19:02:57.39ID:FHV+TwD8
えええ？？
2019/08/19(月) 19:15:07.26ID:0jsoOp90
夏場は脱水倉庫が必要だな
2019/08/19(月) 21:14:30.80ID:sjxlT7n4
三体にはさほど反感は感じないし、いまどきこんなバカを書いてくれるなんてと思ったけど、
「世界文学たる資格がうんぬん」だの「一級のスリラーとしても読みごたえがかんぬん」だの、
ほとんど同調圧力的な空疎な書評にはほんとげんなりする
業界人よ、さじ加減さじ加減。SF界の剛力になってもいいのかよ
2019/08/19(月) 22:02:55.43ID:H6+1uCnJ
邦訳読んだだけだけど、説得力というよりむしろ剛腕で振り切ってるような
2019/08/19(月) 22:40:45.92ID:Rw9ka3G9
三体は三部作後半でえっそっちに行くの?みたいな展開するらしいしなぁ(中身は知りません)
2019/08/19(月) 23:40:53.24ID:jonasb5x
三体世界に乗り込むんやろなあ
2019/08/20(火) 01:23:15.17ID:bOIhz74s
>>108
伊藤計劃の時と同じ気持ち悪さがある
ホント日本人のこういうとこ嫌いだわ
2019/08/20(火) 01:29:40.67ID:bOIhz74s
リウツーシンさんの作品完成度はむしろ短編のほうが高いと思うよ
たまたま持ってた中国ＳＦアンソロジーの２００４年のに入ってた「思想者」っていう短編が超名作だった
同じ本に入ってた七月さんの「震蕩」も超絶傑作だったよ
売れてる本ばっかり訳すんじゃなくってこういう埋もれた作品を掘り起こして紹介するのが本来の編集者の仕事だと思うのだが流行ものばっか追っかけるナマケモノが多くて残念
2019/08/20(火) 01:57:49.87ID:o62yoA8X
ケンリュウを足がかりに中国SFの認知度高める流れをつくってて
三体が売れたのは戦略勝ちの部分がある
なまけもの呼ばわりは酷じゃねえの
発掘も大事だが売れるポテンシャルのあるものをちゃんと売ることを過小評価する意味がわからない
2019/08/20(火) 07:16:06.66ID:pX+I0/p4
分冊しまくったあげく翻訳シリーズ途中打ち切りとか誤訳内容改竄常習の翻訳者を放置してなければ
まあ褒められてもいいんじゃないかね。
116名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/20(火) 07:52:56.98ID:qzA2cmhg
＞＞１０８　じゃあ、「三体は年間ベスト級！」くらいが無難かな？

＞＞１１１　だとしたら、ハインラインの「宇宙の戦士」や「人形つかい」だな

三体太陽は「夜来たる」だしね

劉慈欣はアメリカSFハインライン・クラーク・アシモフ期が好きって自分でも言ってるからな
2019/08/20(火) 08:57:10.52ID:oAul3jAg
>>113
もし君が中文英訳じゃなくて中文から直接読めるんだったら、もう自分で企画持ち込んじゃえ
…いや、そのぐらい語学達者ならほかにいくらでも仕事はあるかな
「三体」は、ケン・リュウの存在は大きかったよね。でもうまく売ったと思うよ。
問題は、思い返すと意外に「面白かったなあ」とは思えないことかなあｗ
「いや、つまらなくはないよ。本ネタの仕掛けは派手だしね」ていう感じ？
118名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/20(火) 09:41:30.11ID:qzA2cmhg
三体って海外で何百万部も売れたってホントなの？　もりもりの大盛りで盛ってないか？？
日本国内では10万部前後に落ち着きそうだぞ。

それでも、ここ15年くらいだと、ハイペリオン・シリーズ　とか　ねじまき少女　とかくらいの話題性は有るだろうけど。ねじまきは超えたかもしれんな

あと、三体ってハインラインやアシモフやクラークみたいに、日本で何十年も長くに渡って読み継がれるかな？どう思う？
119名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/20(火) 09:44:12.51ID:t/057RWa
このスレ以外で「三体」のタイトル見かけたことない
2019/08/20(火) 11:26:50.99ID:y4qnvWie
こちらは、地元TV局のベストセラーランキング2位に「三体」が入っていて驚いた
うちのような田舎の県でSFがベストセラー2位って、日本沈没以来かも
2019/08/20(火) 11:27:58.09ID:O3nrDDzE
そこそこ売れて「話題のベストセラー」扱いになると一気に伸びるなんて話もあるしなあ
2019/08/20(火) 12:21:52.53ID:lIpAsKHn
三体自体の評価は三部作全部読まんとなんともだしな
作者自身は中国発なのが珍しがられてる分もあるとか厳し目の評価してたような？
2019/08/20(火) 12:23:32.36ID:0qqVHD+v
三部作はほんとに出るの？
ハヤカワだから途中打ち切りの可能性があるし…
2019/08/20(火) 12:31:40.17ID:kUoS4GdM
今まで打ち切りになったのは初刷だけで増刷のない売れない本だけ
125名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/20(火) 15:04:07.60ID:qzA2cmhg
>>114　って、もしかしてハヤカワか創元かどこかのバカ社員？

＞売れるポテンシャルのあるもの

って、欧米で既に売れてる本のことだろ！

欧米で既に売れてる本なら日本でもそこ売れるのは当然だわ。

欧米で海外で既に売れてる本をネットでしらべて、
翻訳権買って糞訳家（ふんやくか）に訳させてるだけじゃないかよ！
そんなんなら誰でも出来るわ！
2019/08/20(火) 15:09:03.62ID:HZBQi/4R
>125
いや、ハヤカワならエージェントから打診がある。
2019/08/20(火) 18:25:47.15ID:mLCm0sch
ハードカバーのSFって久しぶりなんじゃないかな？
最近は黄色い本ができたのでそっちばかり
2019/08/20(火) 19:19:48.27ID:hxF0mixn
欧米で売れてても日本で売れない本はいっぱいある
売り方が下手で売れない場合もあればそ作品自体が日本人の心性に合わなくて売れない場合もあるけど
そこの見極めをするのが編集者の仕事なんだろうが正直消費者のニーズとずれてるとは感じてる
2019/08/20(火) 19:27:23.65ID:9qawEOe6
例えば海外ではサイバーパンク全盛期で日本的なモチーフが多用されてた頃に、日本SFがどうだったのか俺は覚えてない
2019/08/20(火) 19:58:51.91ID:oAul3jAg
>>128
たぶん、だけど、売る側にとっては読者ってなびかせるだけの対象で、
「ニーズなんてとらえどころがない」「効率が悪い」って考えられているのかもな
自分たちでブームを作り出すのが経験的に正しい手法、みたいな。
おれはポール・プロイスの「天国の門」みたいなのが読みたいんだけど望み薄かのう
>>129
伝奇、耽美、セカイ系といったところか　思い出すのは荒俣宏ｗ
2019/08/20(火) 20:24:51.38ID:fbnWRapk
あの時期に伝奇とサイバーパンク融合させて今でもゲームで続いてる女神転生は凄かったのだな
2019/08/20(火) 21:29:57.45ID:pX+I0/p4
ゲーム媒体だとほぼ同時期に魔法とサイバーパンクが融合したシャドウランが登場して
今でも存続してるな。
2019/08/20(火) 22:09:44.95ID:Ig8eG1JR
多元世界RPG・TORGがあちらでは最近新版で復活した模様。こちらでも旧版基本の再販は出たが、新版の邦訳は絶望的。

…太平洋方面から地球をサイバーパンク・ディストピア化しつつ静かなる侵略を進める異世界が、
旧版ではニッポンテック（邦訳ソースブックあり）だったのが、新版では大陸に片足掛けたPan-Pacificaになっちまったあたりに、時代の変化を感じる(´・ω・`)
2019/08/20(火) 22:35:55.21ID:jGhKqtfA
>>118
人口十倍なんだし実質三体だけだと日本で言う70万部相当だと考えられる
向こうはさらに「ITの有名な人がプッシュする」「ヒューゴ賞をとる」で売り上げが跳ね上がったのもあるし
まあ貧富の差が激しくて本を読む層の割合も変わってくるので単純に十倍ではないだろうけど
2019/08/21(水) 00:15:27.33ID:BeWyzEgn
三部作の合計で2100万部という話
日本との割合を比較しても仕方ないだろ
桁が違いすぎる
136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/21(水) 10:01:30.35ID:XV/6o+DP
ハヤカワのバカ社員が集まってSFマガジンの編集会議

バカ社員1号「アイデアが出ねぇーー」（バカだから、アイデアがでない）
バカ社員２号「頭が痛ぇーー」（バカだから、考えると頭が痛くなる）
バカ社員３号「年6回発行から年3回発行にならないかなぁー！」（バカだから、それは売れなくなることだと気づかない）
バカ社員その他一同「おーー！このままでは次号は発行できないぃーーーーー」

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ　（電話がなった）

糞訳家（ふんやくか）「作家の○○死んだぜ！」
バカ社員一同「よっしゃぁーー！追悼企画ぅーーーー！」（バカだからバカのひとつ覚え）

これこそハヤカワ　屍者の帝国　だな
2019/08/21(水) 12:23:04.46ID:lEQNDLK1
SFコンテストで落とされたのか?
ガソリンまきにいったりするなよ?
2019/08/21(水) 14:13:33.37ID:RrXOstNN
>>120
電書抜きで物理的に紙の本を買った人のチャートかな？

>>127
ハードカバーは持ち歩きにくいし重たいからソフトカバーを増やしてほしい
ハードカバーが苦手で文庫化するまで待つことも多い
2019/08/21(水) 15:09:09.41ID:XRTV6G3i
寝っ転がって読んでて手が滑って鼻に当たって涙目定期
2019/08/21(水) 15:38:17.05ID:UJWVxfCJ
>>138
小出しに判型を変更するんじゃなくて最初からハードカバー・ソフトカバー（新書判）・文庫を選べるようにして欲しいよな
京極夏彦みたいに
2019/08/21(水) 18:16:06.66ID:fJIX/Ioq
京極は文庫でも厚すぎる
2019/08/22(木) 00:28:50.70ID:ChZKK8I7
厚いけど改行多くてスカスカだからすぐ読み終わるけどな
143名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/22(木) 05:58:20.62ID:XL+CmWUA
>>136　ワロタ。今、調べたら、今出てるのと2個前の号は追悼特集だ
>>136はハヤカワの内部のやつの実体験の実話じゃないの？
2019/08/22(木) 13:46:27.29ID:6OTqjikm
印税を寄付とかやりだしたのか
割合どの位って発表しないと只の便乗商法だろうに…
2019/08/22(木) 19:56:24.47ID:bT5oLAx/
あれ、紙の本の著者印税全額って書いてない？
それはそうと絶対面白いと思ってた書き下ろしが、面白くはあったんだけど期待しすぎたせいもあってかあまり乗れなくてちょっとショック
ほかのは間違いなく面白かったんだけど
2019/08/23(金) 19:51:22.69ID:bALQM1eR
なめらか最初から順に4作読んだけどそんな楽しめてない
ちっともピンとこない
147名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/23(金) 22:16:55.90ID:mRlWVDGk
中国SFがキテるならチョンクオ風雲録も再評価されてもいい
2019/08/23(金) 22:35:20.19ID:srBi+phC
作者が中国系って訳じゃないし、チョンクオ風雲録
2019/08/24(土) 02:29:15.28ID:4pWnqvt5
あれは歴史改竄した中国人とその秘密を暴く白人の話でしょ
でも中国が世界制覇で最初にしたのは日本人絶滅というのは作者わかってるなと思った
2019/08/24(土) 04:03:45.69ID:flms0RgF
三体、途中までは結構面白かったけど後半の三体人側の話になってからは少し冷めてしまったなぁ
リア充ってワード使ってたのも個人的にはイラネって思ってしまったわ
2019/08/24(土) 09:22:32.21ID:T3TIA9nJ
俺は後半の方が面白かったけどな

前半の文革の話とか読んでるときは
途中で読むのやめようかと思った
2019/08/24(土) 10:09:25.57ID:Yb4W7xu8
リア充は訳者が悪い
2019/08/24(土) 11:14:22.14ID:D4T+wJbJ
今朝の日経の書評にも
2019/08/24(土) 13:31:48.67ID:G2+f+bdA
ＳＦマガジンに鏡明の「三体」評がのっていた
感覚的にはこれが一番読後の感触に近い評だった
さすがだなあと思った
2019/08/24(土) 19:38:13.13ID:j676h5kQ
>>11
2年ぐらい前に1500円で買ったワイ……
2019/08/24(土) 20:17:44.08ID:TVtMDMAD
星系出雲の遠征読んだ　麻呂ｗ
2019/08/24(土) 20:19:30.54ID:TVtMDMAD
出雲、表紙も良いけど、宇宙地図も欲しいなあ、と思っていたが
今回は登場人物の絵も欲しいと思ったｗ
2019/08/24(土) 20:19:42.99ID:QvvXSB/T
>>155
復刊してもそれくらいの値段になるだろうし別に損ってこともないんじゃね
159名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/24(土) 23:14:19.52ID:QeKetUmw
>>155
いまアマゾンで買っても
もう少し安いw
2019/08/24(土) 23:20:49.99ID:j676h5kQ
>>158
そ、そうだな

>>159
蝉の女王は復刊を待つかな
2019/08/24(土) 23:54:44.87ID:HjNU9jFA
蝉の女王って復刊された事あったっけ
数年前に2000円くらいで買っちまったよ
2019/08/25(日) 11:12:03.73ID:sgy6qHjd
アマゾンって新刊の古書を発売してすぐ定価よりちょっと安い値段で売ってる人いて困る
新刊よりは安いけどでも古書にしては高いって思って結局どっちも買えなくなる
2019/08/25(日) 11:44:07.40ID:/gaF0p5r
なんでやねんw
さっさと新しいの買えば良かろう
2019/08/25(日) 18:55:22.68ID:NczgazWV
ズバリ、中国系ＳＦではテッドチャンが最高峰だと思う
イーガンよりも実力は上だと思ってる。が、なかなか作品を書いちゃくれません

ケンリュウは基本、人情噺で押し切ってるだけ、と言い切るのは早計かね
2019/08/25(日) 20:18:14.54ID:BxXFlLOU
その親が中国からの移民なら中国系sfってカテゴリ意味あんの
166名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/25(日) 21:22:09.66ID:P532Favq
国家自体が1984を体現しているから、中国=SFでは？
2019/08/25(日) 21:37:05.54ID:xutTV3v3
華文フェアやってて紙の動物園とか並んでると首をかしげる
あれ原文普通に英語だろ
2019/08/25(日) 22:35:29.87ID:sgy6qHjd
カズオイシグロ読んで日本文学語るようで馬鹿っぽい
169名無しは無慈悲な月の女王
垢版 |
2019/08/26(月) 03:48:36.41ID:5PrVDvde
>>156
あのキャラは名前はやっぱ成田三樹夫の烏丸少将から来てるのかね。
170名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/26(月) 06:06:16.96ID:oL5CDOBy
中国SFったら、「西遊記」と「水滸伝」だろ
2019/08/26(月) 06:11:53.22ID:gPoryZ8j
日本ならかぐや姫とか里見八犬伝あたり？
2019/08/26(月) 08:07:47.56ID:xv2u0sY3
かぐや姫ってホラーだと思う
2019/08/26(月) 09:11:52.72ID:rS56bF9Z
中国SFを英語圏紹介している人物という意味でも
フェアでケンリュウ作品紹介するのはありだと思う
2019/08/26(月) 17:11:27.51ID:gYuDMKRE
かぐや姫じゃなくて竹取物語って言って
175名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/26(月) 17:32:49.34ID:xqk0c/ln
これって、Dr.スランプでなくアラレちゃんと言うようなもんだね。
2019/08/26(月) 18:03:28.97ID:pdvuNv7p
電車内広告まで出したか＞三体
2019/08/26(月) 19:58:41.08ID:Ulg9MD1I
>>169
俺はそう思うよｗ
2019/08/26(月) 20:18:19.01ID:Ulg9MD1I
日本SFも評価高いんだし、来年頑張ればいいんじゃねえの？
2019/08/26(月) 22:15:55.70ID:xeCr9Uzz
日本のSFって不条理系かセカイ系ぐらいしか思いつかんわ
2019/08/26(月) 23:59:57.86ID:fmEmyIyW
仮にワールドクラスに面白い怪物のような日本SF作品が生まれたとして
それが翻訳されて世界中でドッカンドッカンくるイメージは全く浮かばないんだよなぁ
三体における中国みたいに日本って国自体がすごく注目されるような状況にならんと駄目なんだろうか
2019/08/27(火) 00:05:46.45ID:zIkeQfgC
スターリング「招き猫」とか「マジンラ世紀末最終大決戦」の頃はそうだったんじゃなかろか(´・ω・`)
182名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 06:30:46.71ID:Heda0f4q
日本アニメや日本特撮はじゅうぶん世界的に知られているだろ
ビートたけしの映画もヨーロッパではかなり人気

ハヤカワの日本人SF作家が海外進出できないのは、単に面白くないからだろ

ところでSFにかぎらず日本人小説家で世界的に知られている人とか売れている人って誰だろ
2019/08/27(火) 07:03:17.00ID:1aAujJ5b
川端康成とか村上春樹とか
184名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 07:09:53.71ID:TstfSaPl
三体コンプレックスまみれだな。
2019/08/27(火) 08:00:39.25ID:1C3mDMH5
はい、それでは「『天命の標』は全巻英訳刊行されれば十分ヒューゴー賞を狙える！」の人、ご挨拶をどうぞ。
2019/08/27(火) 08:13:40.21ID:1C3mDMH5
>>182
>日本人小説家で世界的に知られている人とか売れている人

昔安倍公房、今村上春樹で鉄板でしょ。
川端康成と大江健三郎はノーベル文学賞とはいえ実際にはどれくらい読まれているのやら。

エンタメ系作家は欧米相手だとほぼ全滅状態だけど、
（向こうの読者に受容されるされない以前の問題で、そもそも翻訳紹介される機会がほぼ無し）
中国では東野圭吾がベストセラー作家の一翼に名を連ねているみたいな話は聞いたことがある。
187名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 08:58:49.24ID:Heda0f4q
翻訳されてないから受容されないんじゃ無くて
時々翻訳されるけど売れないから翻訳されなくなるってのがただしい

日本のマンガやアニメや特撮はおもしろいからどんどん翻訳される

日本人作家だと、あと三島由紀夫も知名度はあるんじゃね？
188名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 09:01:31.34ID:Heda0f4q
>>185　日本国内でさえ、　天標の甍？？天平の甍？じゃなかったっけ　って思う人がほとんどだからな
189名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 09:52:31.17ID:uUSGalaF
転スラは海外でも結構人気だそうだ。つまり海外で売れれば偉いという価値観なら、なろう小説の上位は、その人がこれまで読んで感銘を受けた大抵の国内作品より上ということになる。それでいい？
2019/08/27(火) 10:10:07.13ID:eRMhPiov
ハヤカワと創元が要求するSFのコンテクストが単に海外のそれと乖離してるんでは。
2019/08/27(火) 10:23:15.07ID:TTbvyDSI
機巧のイヴみたいな海外から見てわかりやすいタイプの日本色のあるものはどういう評価されるんだろうね
ちょうど英訳今月らしいし気になる
2019/08/27(火) 12:22:06.12ID:rUq9ubx9
>>182
紫式部
2019/08/27(火) 15:05:36.62ID:Ix4HdbKf
トム・クルーズの映画になったラノベは向こうで売れてたの？
たまたま製作陣の目に留まっただけ？
194名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 15:07:38.37ID:/2Cwgv3k
日本SFを英語に翻訳して英語圏に広めるお仕事してくれる人がいないだろ
そういう人間を大事に育ててこなかった日本SF業界の落ち度でしょう
2019/08/27(火) 15:34:24.42ID:/Qn92MIM
>>193
日本の本翻訳出版してる人が友人の映画プロデューサーに面白えから見ろって！って送ったのが始まりやで
本自体は無名もいいとこ
2019/08/27(火) 15:42:19.64ID:PMHnWYfo
大体日本ですら売れてないんだから無茶言うなよ
2019/08/27(火) 15:51:01.13ID:1C3mDMH5
実際、ハイカソルの一連の日本SF英訳シリーズ、1点当たり平均何部くらい売れてるんですかね？
一応商売として維持できてるんだからそれなりの数は出てるはずなんだけど。
2019/08/27(火) 16:12:42.70ID:V+iuv8DJ
>>194
日本SFを海外に広めるなら日本SF作家クラブを先鋒として挙げられると思うが、
日本SF作家クラブ自体が閉鎖的かつお粗末な組織だから根っから何も期待出来ないという
2019/08/27(火) 17:23:01.29ID:Y2IqtAQP
日本ＳＦが今どうにも振るわない、元気がないとしたら
それには決定的な理由があると俺は思ってる
ＳＦ協会が閉鎖的だからとか、ラノベ化を通り越して異世界に腑抜けてるとかそういうのより
もっと根本的な原因が。
2019/08/27(火) 17:27:35.15ID:Y2IqtAQP
で、その理由とは･･･と続けてみたいところだが、これはかなり長くなる
さらに重要な事として、ネットの掲示板に書き流すには微妙な面もある
別にハッタリかましたりもったいぶってるわけではないが。
2019/08/27(火) 17:44:55.02ID:93P/TTuC
>>189
転スラの小説が海外で売れてるの？
あれは日本でもコミカライズの出来がいいから売れてるんだと思うんだけど
202名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 18:12:54.75ID:Heda0f4q
>>199＝>>200＝バカがハッタリかましてるぜ！
2019/08/27(火) 19:02:28.94ID:b+QSnWx4
映画だけどビートルズのいない世界に移動しちゃったあれ
予告がどうみても異世界転生俺ツエー系で笑っちゃった
SF映画スレで取り扱われるのか期待してる
2019/08/27(火) 19:09:01.97ID:wqzmKXg7
これとかさ、レビューも読んでみてくれ。ちゃんと良さが伝わってるから。感動的だよ。
https://www.goodreads.com/book/show/15800498-virus
最近のなら漫画も込みだけどこのリストとか。
https://www.goodreads.com/list/show/46005.Japanese_Science_Fiction_Fantasy_and_Horror_in_English_Translation
2019/08/27(火) 19:17:05.90ID:AHcAKytf
良さが伝わってるのにイマイチ盛り上がらない理由とは？
2019/08/27(火) 19:21:47.38ID:wqzmKXg7
盛り上がってるのを知らないだけじゃねえの？
2019/08/27(火) 19:30:33.92ID:1C3mDMH5
コップの中の嵐
2019/08/27(火) 19:48:18.57ID:p7NkKnPa
>>203
かわぐちかいじの「僕はビートルズ」という漫画があってだな
2019/08/27(火) 19:56:53.39ID:b+QSnWx4
>>208
あれ異世界転生風なの？
読んでみようかな
2019/08/27(火) 23:55:56.20ID:9tOt2tw3
>>189
ラノベ嫌いな作家が憤死しそうな話しだ。
名前は伏せるがトゲッターで大論争してた人とか。
2019/08/27(火) 23:59:50.21ID:zIkeQfgC
○ペでドイツSF語るなー、とか吠えてる人向こうには居るだろうね普通に
2019/08/28(水) 00:06:09.03ID:Trzm515M
「時空大戦」1巻だけ読んでみたけどつまらない
ずっと戦略の説明してるだけ

戦ってる異星人がどんな形してるのか全く説明されないんだけど
終盤のネタと関係あるのかな?
2019/08/28(水) 00:21:45.40ID:XaGcJ1dz
>>211
ドイツSFって他に「深海のYrr」しか思いつかないもんなー
出たばっかの「クオリティランド」に期待しよう
2019/08/28(水) 01:33:46.82ID:tIiZM274
そりゃほとんど訳されてないもんね
エシュバッハがたまにＮＶで出るぐらいで
2019/08/28(水) 01:42:48.97ID:/fl3oYbX
時空大戦は潜水艦戦闘のノリで見るスぺースオペラだし
異星人っていうか敵は異星人のAIにシフトしていくからあんま重要じゃないっていうか
3巻で異星人大集合するけど
216名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/28(水) 11:20:10.20ID:Qy/RnS8I
ドイツＳＦ　ペリー・ローダンがあるだろ
217名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/28(水) 11:26:14.71ID:Qy/RnS8I
ところで、百合ＳＦがプチヒットしたのを見て

ハヤカワの翻訳家（こいつは、ぶっさいくな嫁がいる）が
「百合ＳＦ読むのは、キモヲタで彼女イナイ歴＝実年齢のやつが恋愛の理想を百合に求めただけだ。けっ！」
ってツイッターに書いたら、
キモヲタどもが
「おまええみたいに、キモイブスと結婚するくらいなら、一生彼女居ないで百合ＳＦ読んでる方がマシだ！」
って怒ってたくさん反論して
炎上したそうだけど
その翻訳家ってだれ？
2019/08/28(水) 11:49:49.93ID:yxyBjqI2
百合SFを女性作家が書いてみればいいんだけどそういう猛者はおらんのか
2019/08/28(水) 12:29:52.16ID:HpnCf+jh
「女と女の世の中」　鈴木いづみ
「姫百合たちの放課後」　森奈津子
「たったひとつの冴えたやりかた」　ジェイムズ・ティプトリー・Jr
創元だが、「銀河核へ」ベッキー・チェンバース
2019/08/28(水) 12:54:17.14ID:S0fNsf38
百合という感覚はゼロだが、スローリバー
作者はビアンで悪い意味で生々しく、主人公とヒロインの女性との関係がほとんど痴話げんかばかりだった印象しかないが
2019/08/28(水) 13:03:57.75ID:LZQBl0QE
>>218
イラストや漫画の世界では百合描いてる女性多のにな
2019/08/28(水) 13:06:00.73ID:tIiZM274
ジェフ・ライマンは百合多いね、本人もゲイだし
223名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/28(水) 15:59:09.79ID:QpHCVZxU
登場人物の性別が明記されてなくて
読む人によってイメージが違う作品もあったな
2019/08/28(水) 17:59:40.47ID:SABXGu0Y
そういや杉江松恋は百合sfアンソロは読んでから批判すると言ってたが読んだんだろうか
2019/08/28(水) 23:01:28.55ID:A1ID+rIR
>>209
ジパングも僕はビートルズもそうだけど、歴史改変SFとしては今一どころか今三ぐらいだぞ
2019/08/28(水) 23:22:47.59ID:Cy/TXLQm
>>215
時空大戦と我が名はレギオン
AIに自我があって個性があってというところは似てる

現実のAIは限界が見えて来ちゃったので
小説では夢のようなAIが復権してるのかな？
227名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/29(木) 05:46:49.11ID:F/8cjhZv
>>217って誰のこと？
228名無しは無慈悲な月の女王
垢版 |
2019/08/29(木) 07:02:40.40ID:ymEHXX3A
ジョン・W・キャンベルJrがファシストで差別主義者だったと言う理由でジョン・W・キャンベル新人賞の名前が変更されたそうだが、本当にアメリカはポリゴレが厳しいな。
まあ日本が無頓着過ぎるのかもしれんが。
今年のヒューゴー賞も全部門で男性の受賞者はたった三人だったそうだし、長編賞はは2013年以来白人男性は受賞してないし、パピーズの連中が何をわめこうが無駄で、時代の流れは変えられないな。
229名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/29(木) 09:55:33.75ID:F/8cjhZv
>>217って誰のこと？

SF翻訳家の男は、ぶっさいくで性格の悪いキモヲタ女と結婚するか、一生彼女居ない独身か　の二択しかないようだ
しかし、ぶっさいくで性格の悪いキモヲタ女と結婚した奴が、一生彼女居ない独身のやつを嗤うってのは目糞鼻糞だな
2019/08/29(木) 10:39:00.93ID:BY0klFfu
>>228
まあさすがに差別対象からすりゃ差別したやつの名前冠した賞はイヤぐらいは理解できるかな
231名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/29(木) 11:49:35.24ID:LfEAeDz9
日本で言うと、乱歩賞を宝石賞とか幻影城賞に変えるようなもんかな。
2019/08/29(木) 13:15:31.26ID:bDPLwzah
逆に「あいつの思想や言動は気に入らないが書いた物は認める」みたいな世界な気もするんだけどなあ
2019/08/29(木) 13:29:24.17ID:kYrncawA
栗本薫のことかと思った
2019/08/29(木) 19:48:16.08ID:EPWAM2/S
ディズニーっていう最後の聖域があるから大丈夫
2019/08/29(木) 20:34:22.52ID:du3Kt9/Z
次号は小川隆追悼特集やるのか
まじでずっと追悼しかやってないみたいに思えて不謹慎だが笑ってしまう
2019/08/29(木) 20:49:20.06ID:dBiCXfxR
SFジャンル自体がお通夜みたいな状態だしな
2019/08/29(木) 22:45:48.21ID:MVeJ+Igt
しかし作家なんて不買運動とかされないように当たり障りのない発言してるだけで
性根はクソ野郎ばっかりというイメージしかないんだがなあ
2019/08/29(木) 23:53:46.98ID:gXnDb+Gb
twitterやってる作家はクソ野郎な内面が垣間見える事もあるな
たまにむき出しにしすぎて報いを受けるアホもいるけど

書いたもんが重要だから性格悪かろうと別にいいんだけど、
ネットの有象無象と程度が同じだとすごくがっかりするから
偏見垂れ流すにしてもさすが作家って思える取材と下調べをしたり自分なりの感性でひねくれたりユーモアを込めたりとかしてほしい
2019/08/30(金) 10:59:15.89ID:1gkovHG8
皆んなクソ野郎は言い過ぎだけど、
ＳＮＳで自己発信に夢中な作家っていうのはあまり信用ならない
フィクションの構築と持論の講釈っていうのは別の次元の話だし、
論客でいたいなら評論活動をきちんとすべきだと思う
2019/08/30(金) 14:56:34.38ID:G4ZFPbO8
>>234
ネズミ―のポリコレも大変にうさんくさい
2019/08/30(金) 19:47:54.02ID:W8BQDEzn
政治的や民族的なデマを二個以上RTし、さらにそのことを反省していない作家は煽り運転事件のデマを振りまいてて奴と同等のクズ
2019/08/30(金) 20:55:27.22ID:IwlP2Vbk
フロリスク文庫で1500円か、高いなぁ
2019/08/31(土) 11:28:01.39ID:Q4ZYyEs5
大きめの文庫でも800円だった時代が懐かしいおじちゃん
2019/08/31(土) 13:29:04.96ID:gVSeL70n
ハードカバーと値段の差が
2019/08/31(土) 18:19:20.54ID:fXqoh8Mx
ハードカバーはそんなに値上がりしてないんだよな
もともとボッタクリ価格ではあったけど
2019/08/31(土) 20:12:29.93ID:h7zLslzA
三体1900円は本当に驚いた。
文庫版は上下巻で700円×2くらいになりそうなのに
2019/08/31(土) 20:14:32.18ID:Jqm/iNjq
たくさん刷るほど安くできるというし
売れ行きに勝算あったんだろうねえ
2019/08/31(土) 20:29:45.50ID:x/3ZMJx6
不景気だしスマホゲーが強いし強気の価格設定のままだとこの先つらいかもな
2019/09/01(日) 00:44:12.49ID:jvUia12f
文庫は廃止でハードカバーだけ出せばいいんじゃね？
読めればいい人は電子書籍
紙の本が欲しい人はハードカバーと言う棲み分け
250名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/01(日) 00:59:26.24ID:V1SRFBn8
自然にその方向に行くはず
あるいは電子書籍買った人が印刷代実費払えば紙の本も手に入るとか
2019/09/01(日) 01:06:15.08ID:cEFTlLQF
>>250
電子書籍で権利を買ってプリントオンデマンドか
紙本がコレクターアイテムになる世界だね
自分はスペースの関係でここ数年紙本は年10冊くらいしか買わないんだけ書庫作って何万冊と置いてる人どれくらいいるの？
252名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/01(日) 02:46:55.13ID:Hr6ItNaV
うちは600冊超ある。
本棚1つとメタルラックの幅狭い奴でウォールラックにしてるのが三段とタンスの上に三段のラック。
ほか180センチ高60センチ幅ののCDのラックも二つあるから部屋の中は本とCD壁になってる。
要らん本は図書館にでも寄付しようかなとおもってるんだけど。
2019/09/01(日) 03:41:08.75ID:+B3rlI2O
ワンルームだと紙本のスペース占有は、マジで深刻な問題
シックハウス化して命にすらかかわる
2019/09/01(日) 08:08:16.80ID:AVQETP2R
うちは3000ちょいあった
ここ何年かは趣味の本以外は電書があればそっちを買って手持ちの分はぼちぼち自炊始めたからちょっと減ったはず
2019/09/01(日) 09:03:01.34ID:zeAgPt0q
本日の読売新聞より
iPS細胞の山中伸弥教授は星新一やペリーローダンを読んでいたとのこと
早川はローダンの帯を依頼したらどうだ
2019/09/01(日) 11:32:19.52ID:YkCYBcmV
ローダン全部読んでるわけねえじゃん
言語ローダンなこというな
2019/09/01(日) 12:13:35.38ID:J3HVfbD8
読んでいた、と過去形だな
今は読んでないってことじゃないか？
258名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/01(日) 12:19:08.76ID:9/fqOXDE
壟断するな！
2019/09/01(日) 12:21:00.93ID:6dFAkxr0
ローダンの話題出したらますます早川ローダン文庫化するだろ。
2019/09/01(日) 12:43:03.39ID:ZMTFHy8h
ローダンの考える人
2019/09/01(日) 13:01:57.86ID:yDaEdcRh
SF爺たちの老談
262名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/01(日) 14:20:19.11ID:02JNe4Z4
>>211　>>213　ドイツＳＦったら、
「ファウスト」　と　「ツァラトゥストラかく語りき」　だろ。
2019/09/01(日) 17:06:52.88ID:ZMTFHy8h
ナチスと国家体制と第二次大戦兵器以上のドイツSFなど存在しない。
264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/01(日) 18:49:23.30ID:9/fqOXDE
アーネンエルベ
レーベンスボルン
アーリア人仮説
宇宙氷理論
凹面世界説
ロンギヌスの槍
地底王国アガルタ

うん、ナチスはSFだな！
2019/09/02(月) 22:07:42.92ID:8EHaixEv
地味にウィチャー小説版の評価高いけどマジか
2019/09/03(火) 03:34:00.82ID:SWUgPazf
>>253
ＳＦマニアの友達を持てば読みたいときに借りて解決
267名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/03(火) 09:27:33.11ID:aklvyugf
>>266は乞食的発想だな　

おれなんて大金持ちで別荘たくさんもってるから、ハヤカワの書庫より大きい本専用の建物持ってるぜ
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/03(火) 11:08:20.31ID:EaxW8dHJ
>>265
小説版というか原作？
269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/03(火) 17:56:51.91ID:tTr90FXs
ウィッチャーの小説版って、なんか違和感ある表現だな
そもそも原作が小説だしな・・・

・ウィッチャーのゲーム版の評価が高い
・ウィッチャーのドラマ版の期待が高い
・ウィッチャーの映画版がゴミ

これらなら理解できるんだが
オリジナルに対しては普通は○○版とは使わないな

ハードカバーで最初に発売された作品が、文庫化されたら文庫版って言われたり
PS2で最初に発表された作品が、PS4でリメイクされたらPS4版って言うと思うが
オリジナルの方をハードカバー版、PS2版って言うのは違和感がある　（言う人も結構いるが）
2019/09/03(火) 21:29:36.45ID:BTyQU6qo
ウィッチャーにあるのか知らんけど、
たまに原作とは別のノベライズも存在することがあるよね
これはこれで、脚本起こしの簡易版と小説家がしっかり書いたやつでは濃さが違うという
2019/09/04(水) 08:08:48.30ID:kk+cDqZ4
ウィッチャー、ゲームがはじめて出た時の体験版DLしたわｗ
操作性に難があったし要求スペックも高かったから製品版には手を出さなかったけど
「エルフの血脈」を原作と気付かないまま買っていてあとでびっくりした
ゲームとかかわりのあるファンタジー世界の小説というとD＆D小説が刷り込まれているから、
小説版と言いたくなる気持ちはわからんでもない
ゲームの「３」ヒットがなければ全作邦訳は望めなかっただろうしな
2019/09/04(水) 11:06:31.63ID:ho0k/LXm
無事訳が完走した今となってはゲームチュートリアル終わってシリの父親が唐突にネタバレされるという悲劇が起きなくなったんだな
実に喜ばしい
2019/09/04(水) 11:19:06.61ID:Y0NuP0Ci
witcher2が出るぞーって時にハヤカワがエルフの血脈出したけど、ゲームがpcとxboxのみだった為日本で売れる訳が無く、いつものFTコースへ…
witcher3ではどうせ売れんやろって鼻ほじってたから初動遅かったんやろな
2019/09/04(水) 14:03:12.51ID:Ahgow80U
出雲いいところで終わったなあ
続きのzipをはよう、はよ
2019/09/04(水) 18:21:35.73ID:6PR/yriC
>>274
少将、誤解されますぞ
2019/09/05(木) 19:55:32.90ID:uDK+BLrd
時空大戦、三部作目で逆襲の手段手に入れて完結すると思ったのに終わんないのね
しっかし生物兵器使うと馬鹿が生物兵器お持ち帰りするのはこの世界のテンプレかなんかなのか
2019/09/05(木) 20:05:29.55ID:eqZDA4cw
時空大戦は最初から4部作だったでしょ
2019/09/06(金) 13:30:40.35ID:eJOmb/Au
来年でハヤカワ文庫50周年なのか。
記念イベントに南山宏を呼ぶとかないかな。
279名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/08(日) 09:40:30.49ID:pXMWdF+5
南山宏って本気でオカルト信じてたの？
2019/09/08(日) 16:21:47.04ID:9jZeyiss
オカルト信じてる人ってけっこう多いよ
あと、警察官など深夜勤務する職業の人たちには不思議な体験談の持ち主が多い
しかも、その手の話は複数人での目撃談も多いから、オカルトは奥が深い
2019/09/08(日) 16:40:52.20ID:bXlreM2m
オカルトって言っても科学的根拠は今のところはないが誰もが認める事実的なものもあるからな
いずれ科学的に解明される可能性だってあるし
最近だとオカルトと思われてきた星占いや血液型による性格診断がそこそこ科学的な意味を持ってるとかね
282名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/08(日) 19:41:13.57ID:5xw2piaM
>>281
ないない
2019/09/08(日) 20:38:25.26ID:70VpW7fw
>>281
>星占いや血液型による性格診断

それなりの論理的整合性のある仮説が存在しないどころか、
惑星の運行や血液型の違いが人間の行動や性格に影響を与えているなどという統計的事実そのものが存在しねーだろ。
2019/09/08(日) 21:22:12.63ID:fxU/bCCx
もし宇宙全体を書き表せる理論が完成したら全ての事象は関連しあってるわけだw
2019/09/08(日) 23:18:35.79ID:2rQtOveU
深夜勤務の多い人は昼間起きて夜眠るという自然の摂理に逆らって生活しているわけだから、なんらかの変調が起きやすいとか考えられないのが不思議
2019/09/09(月) 00:21:34.32ID:OnnvgXD4
高橋克彦が浮世絵シリーズで美術界の騙し騙され魑魅魍魎の世界を書きながらオカルトの話はコロッと信じるのは不思議でならない
287名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/09(月) 00:22:36.02ID:hhp9RvCp
山本弘とその編集者は、
ネットの有名人が国民みんなに「税金払うのやめようぜ！」って、よびかけたら
みんなが税金はらうのやめて、そしたら政府があっというまに崩壊して
無血革命達成できるって本気で信じているくらいだからな
288名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/09(月) 00:25:43.79ID:hhp9RvCp
伊藤計劃とその編集者は
たったひとりの人間が世界中に、乱暴な言葉をいくつかひろめたら
せかいじゅうのみんなが人殺しがしたくなって世界戦争が起って世界は崩壊するって本気で信じているくらいだからな

伊藤計劃とその編集者は
５ｃｈネラーが、オマエもなー、とか　氏ね　とか　基地外　とかいうたら
虐殺器官の虐殺文法が発動するとでも思ってんだろうな
2019/09/09(月) 00:27:07.08ID:hAqdmDmX
「自然の摂理」ってワード自分で最後に使ったのいつだったか全然思い出せないわ俺

ちょっと感動した
290名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/09(月) 12:39:35.59ID:m2obwNo8
>>283
生き物だって物理現象なんだから
惑星の運行に影響はあるだろうけど
太陽系以外は特に関係ないだろうなw
2019/09/09(月) 12:41:28.35ID:w2OekQxG
おなじ破滅型な小説であっても、まだ未知数なところがある脳科学に作用するギミック＝虐殺文法と、ロジック無しでいきなり国民全員納税拒否では、納得度が全然違う。せめて怪宇宙人による洗脳場面とかあればよかったのにな。

税務署が総力あげて地球防衛に乗り出すだろうけどw
2019/09/09(月) 12:50:53.73ID:ZP0BTU77
>>291
宇宙人がんばってくれってなっちゃう
2019/09/09(月) 13:05:23.04ID:HTqy+J81
>>287
＞ 有名人が国民みんなに「税金払うのやめようぜ！」

最近、NHKの受信料払うのやめようぜって人は出てきたよね

自分も、TVや（ワンセグつき）スマホを所有するだけで受信料がかかってくるのは納得できない
ただし、現在のＮ国代表は人物と言動が怪しすぎて賛同する気にはならないけど
294名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/09(月) 13:40:46.53ID:qFYYrP4t
ブルーレイとかの私的録音録画補償金制度は、地デジ移行後にダビング10があるのに払う義理はないと、みんなが払わなくなって破綻してる。
2019/09/09(月) 14:18:03.03ID:NfRsC9Bv
SFで未来を見る時代は終わったんだなあと思うけど
冷戦終わって息もつかせぬままテロリズムと憎悪の時代に突入しちゃってる現代じゃ
未来にまるで確証が持てないからこそユートピア小説が復活して欲しい気もする
2019/09/09(月) 16:58:10.53ID:/6Bd2q9C
>>290
○×座ったってお隣同士の星でもないからなあ
297名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/09(月) 17:58:04.64ID:hhp9RvCp
>>291　税金を納めない奴には、そいつの財産を国は差し押さえをする権利が有るんだよ。
もしも、そいつが差し押さえを拒めば国はそいつを合法的に罰せられる。

弘やその編集者はその程度の社会知識もないんだよ。アホやで、ほんまに。

しかも、その本を書くとき、弘は「今度の本は社会批判をするぞ！俺はと学会で鍛えたからトンデモ本みたいなことは言わないぞ！」って威張ってたんだよな。アホ丸出しじゃ
2019/09/09(月) 18:11:33.03ID:3xw2w1N2
なにこのマウントの取り合い
299名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/09(月) 18:38:57.51ID:hhp9RvCp
>>298　マウントとかってネットスラングを使う奴はバカ
バカほどネットスラングを使いたがるんだよな
おまえ（>>298）は山本弘や伊藤計劃と同じくらいアホだ　良かったな
2019/09/09(月) 20:06:45.47ID:3xw2w1N2
見えない敵と戦ってるんだね
2019/09/09(月) 20:19:45.46ID:SUNRmqeT
わざわざ計劃って書いてるところになんかひねくれた怨念を感じる
グーグルIMEだとデフォルトで登録されてるかもしれないけどね
2019/09/09(月) 20:45:56.69ID:NfRsC9Bv
ひねくれたも何もそれ正式名称やし普通に予測変換で出てくるやん


……あっ（察し）
2019/09/09(月) 21:31:19.88ID:RDPsTae4
>>299
NHKの歴史番組で脳科学者が霊長類だけがマウントを取る、人間も同じって言っていましたが。
304名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/10(火) 09:29:45.16ID:ZZ9COroz
>>288　>>287　ワロタ　
ハヤカワのSF作家ってバカばっかだな
伊藤計劃＝山本弘＝ヘリクツばっかのアホ
305名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/10(火) 11:01:45.07ID:vzk53Lo8
自作自演臭いなー？
2019/09/10(火) 15:43:13.69ID:/1LEBrc2
このスレの一桁台の書き込みから同じ芸風でやってるからね
2019/09/10(火) 18:12:00.90ID:NfiJe1k3
バカとアホということばに頼りすぎている点が、逆にことばの力を薄めてしまっていると思う
308名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/10(火) 18:42:13.83ID:6S1Ivl1v
何というか、アンチが無能というのは作者にとってはありがたいことだろうな。
2019/09/10(火) 19:35:54.17ID:xsI6NAXa
10年以上前に死んだ作家に粘着とはご苦労なこった
310名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/11(水) 11:56:12.66ID:bb9DFPgQ
おーい、アホ＝>>309　そんなこと言ってたら、昔の作家の批評はできないぞ
311名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/11(水) 11:57:35.29ID:bb9DFPgQ
>>307　おーまーえーはーー、アー－ホー－カー－！
あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！
あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！
オマエのバカな脳味噌は中身も薄いぜ！
312名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/11(水) 13:41:06.98ID:/Oc5BaJm
311 名無しは無慈悲な夜の女王 ▼ 2019/09/11(水) 11:57:35.29 ID:bb9DFPgQ [2回目]
>>307　おーまーえーはーー、アー－ホー－カー－！
あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！
あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！あほんだらっ！
オマエのバカな脳味噌は中身も薄いぜ！
2019/09/11(水) 20:23:13.13ID:77Qm7gVu
10月
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2019_10/
2019/09/11(水) 20:45:07.67ID:vG4Mdtg6
中国SFの進出、著しいな！
2019/09/11(水) 21:09:39.57ID:logmxGgy
伊藤計劃本人はともかく早川の過剰な持ち上げ振りがうざい、というのは正直俺もわからなくもない
著作自体は俺も好きなんだけどねえ
2019/09/12(木) 00:22:11.30ID:0irWtouq
虐殺器官、文芸畑に人気みたいだから、出版社で働く文系人間に響くのがあるんだと思う。
2019/09/12(木) 07:07:59.88ID:R5qwi/NI
要はミーム論的な発想だよね
言語の中にウイルス的なコマンドが入ってて伝染していくという
文系が好みそうな発想
318名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/12(木) 08:56:42.92ID:ahZvvWcP
理系SFはどういう処理になる？
2019/09/12(木) 12:40:39.03ID:UbBUtkDr
映画「ボーダー　二つの世界」のことを最近知ったのだが
原作（短編）がハヤカワからちゃんと出るのね。
2019/09/12(木) 13:12:51.12ID:MNgLXR/h
>>317
平たくいえば呪文か
呪文といえばファンタジー感ましまし
2019/09/12(木) 13:31:50.33ID:usPG3qV0
>>318
情報を介してウイルス感染したリングみたいになるんじゃね？
322名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/12(木) 15:20:09.29ID:aDYmjgTR
>>316　
>出版社で働く文系人間

ハヤカワのバカ社員とか創元のアホ社員みたいなののことかな？
2019/09/12(木) 15:41:30.97ID:PFS9rcjd
>>318
ある低周波に信号乗っけて流すと脳神経が変化し残虐度が増す。

それを文法って表現したのが文系脳にひびいたんよきっと。
324名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/12(木) 16:05:33.97ID:aDYmjgTR
虐殺文法だっけ？それの説明を小説内できちんと出来なかったってのが伊藤計劃がダメだっていう証拠だわな

そういう説明を小説内できちんとしてないのに気づかないバカ編集者やアホ読者にしかウケてない
2019/09/12(木) 18:27:41.63ID:PINiMvMw
どっちかと言うと俺は設定より文体に惚れたやつなんだけどSFとして色々ツッコミどころがあるのは認めざるを得ない

ただまあ差別語とか明らかに見聞きするだけで不愉快な感情が惹起される言葉とか
「ある意味で～」を多用するとか、特定の言い回しにやたらイラッとする事はあるわけで
それがなんで特定の感情を引き出すのかはわからんしそこにセンス・オブ・ワンダーっぽさを感じるのはあるけど
2019/09/12(木) 18:50:20.42ID:rHDqhbyV
>>314
著しいって、「折りたたみ北京」だけじゃん
2019/09/12(木) 18:57:20.17ID:eyASP3Jc
>>324
虐殺器官が小松左京賞に落選した理由がまさに虐殺の文法のメカニズムが作中で説明されてないからというものだったけど、
でも、選者の小松左京自身も、日本沈没のナカタ過程とか虚無回廊の一般コミュニケーション理論みたいに、
作品の根幹をなす架空理論が事実上のハッタリで具体的な中身をほとんど説明しないという手法をよく使ってるんだけどね。
2019/09/12(木) 19:06:28.85ID:BRlaKRru
根幹の設定がほぼ架空でもSF扱いされてるのいくらでもあるよな、神狩りとか
虐殺文法はメカニズムより結果が時代感覚に合ったんだと思う
匿名掲示板のお互い誰かもわかってない言葉の応酬が際限なくヒートアップしたり
デマがヘイト煽り立てたり
2019/09/12(木) 19:27:28.31ID:vd+HcbdI
>>326
陸　秋槎とフォンダ・リーも数えてしまった
330名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/12(木) 19:57:39.84ID:uhIcDIEt
作中で主要ガジェットを成立させる説明が無いのが欠陥というのなら、ソラリスもラーマもリングワールドも失格ということになるが。
2019/09/12(木) 20:44:04.12ID:7u80R84z
>>327
個人的には人物描写が浅いことのほうが気になったな
主人公のキャラがなんか不自然で入り込めなかったわ
虐殺文法の説明はあってもいいけど逆に無いほうがこっちで想像できるわけで特に気にはならんかった
小松御大はホントは物語としてイマイチ未熟と言いたかったけどうまく言葉にならなかったので無理やり落とす理由をこじつけたんじゃないかと思ってる
2019/09/12(木) 20:56:24.45ID:7u80R84z
言語行為論とか、一般意味論とかを使えばもっともらしくディテールを説明することはできそうだけど、一般読者はウザいと感じそう。むしろそこを書かなかったからこそ一般にも受けたのかもとも思う。
2019/09/12(木) 21:45:40.25ID:W8UN1xeu
>>329
陸は百合アンソロのSFがかなりよかったから、
他にも書いてほしい
334名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/12(木) 22:24:58.19ID:aDYmjgTR
>>330はアホか！　ソラリスやラーマは人間には説明不可能、理解不可能という設定なんだから説明しなくていいんだよ

虐殺文法は説明しないといけない流れなのに、作者が能力不足で説明できてない。だから伊藤計劃は二流
2019/09/12(木) 22:36:22.70ID:uWdYolCs
個人的には余りにも説明がなさ過ぎてジョンポールがただの天才プロパガンダマンになっちゃってた感はあったな
あのラストにもっていくためにはソフト化しなければならなかったから、ただの文法になっただけで
当初は言語だけでなく、広告の色とかBGMとか五感すべてで自滅遺伝子を励起するようなプロパガンダ手法だったのかもね
あと主人公が幼稚でどことなく希薄なのは脳マスキングの副作用みたいな考察はどっかで読んだな
2019/09/12(木) 22:50:34.40ID:BRlaKRru
隙間のあるところが作家の夭折もあって
批評家に都合のいいツールとして使われ
神輿にされた挙げ句にいまでも変にヘイト買ってるのはやるせない
個人的には実質長編二作でアレならたいしたもので
まだ生きてたらもっといいもの書いてくれただろうなと思う
2019/09/12(木) 23:06:15.99ID:w43RgkWe
虐殺器官冒頭のこれ
「ヴェーダ語の文献に見られる奇妙な計算によれば、神々の言葉に付加された人間の言葉が表現しているのは言葉全体の四分の一でしかないと見積もられている」
（「音楽への憎しみ」：パスカル・キニャール）

キニャールは仏文学の人気作家なので、この切り口から興味もったひと多いんじゃないかな。出版社内部とか
338名無しは無慈悲な月の女王
垢版 |
2019/09/13(金) 03:42:56.38ID:c1MYCw0+
JA文庫でなろう系もう出さなくなったが、売れなかったんだろうな。安易にはやりもの出すからこういうことになる。
5分間SFは四刷まで出たそうだし、宇宙軍士官学校もこれだけ長く続いてるのだから、それなりに売れてるのだろうし、堅実なものを出していればいいんだよ。
339名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/13(金) 09:08:56.14ID:dYgIr117
ヤキトリはなろう系に入りますか？
340名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/13(金) 09:13:35.71ID:yO/b8Sk3
伊藤計劃のファンって>>330みたいな低脳ばかりなんだろうな
バカは、あの話の流れで虐殺文法の説明が無かったら駄作決定だということがわからないんだな

ハーモニーはオチがクラークのパクリだしな
341名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/13(金) 11:15:53.59ID:H8OPC4Dn
幼年期の最後は、結局は最後の審判・至福千年が大元になってるんじゃないか。クラークの独創というわけでもない。
2019/09/13(金) 11:40:57.78ID:paIXaZGA
ここ数日「バカ」ってワード使うやつ同一人物だと思うからNGしといた方がいいよ
否定的な言葉を継続的に用いることで他人に劣等感を与えたり不快にさせる効果を狙ってる
最終的には神経逆撫でして敵対心を芽生えさせてスレを闘争状態に持っていく
虐殺の文法とは違うかもしれないけど典型的な扇動とかプロパガンダの手法だよね
343名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/13(金) 12:07:29.79ID:yO/b8Sk3
>>342は、反対意見を言われたら必死になるタイプだな
2019/09/13(金) 12:22:40.69ID:ML9Nc7Wn
じゃあ「バガー」にしようw
2019/09/13(金) 12:48:48.87ID:heNbuW0h
>>342
どうも結構前から別のスレに棲んでて同じ芸風でひたすらやらかしてるっぽい
似たようなのが複数湧いてる頭痛い事態も否定はできんが・・・
346名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/13(金) 14:10:10.43ID:yO/b8Sk3
なぜか５ｃｈネラーや昔の２ｃｈネラーは自分に反対意見を書く奴はひとりだと思いたがるんだよな。なぜだ？
５ｃｈに、えんえん書き込みをするやつなんておまえくらいしかいないぜ
2019/09/13(金) 16:13:31.05ID:DUp3/KuD
>>346
>えんえん書き込みをするやつなんておまえくらいしかいないぜ

いや、今日このスレに複数書き込んでいるIDは>340 >343 >346 のID:yO/b8Sk3、お前一人だけだが？
2019/09/13(金) 17:53:17.27ID:jLVjviLW
一人でエキサイトしててマジで迷惑だよね
アホだのバカだの五月蠅いし品性がない
2019/09/13(金) 19:12:28.76ID:uf+7+2ay
そもそも伊藤計劃以後はゲームの王国で終わったんだろ
はい解散解散
2019/09/13(金) 22:18:17.81ID:J6ERO3to
>>341
オーバーロードがもう聖書の影響受けてる存在だし
まあそりゃそうだろとしか
2019/09/14(土) 01:56:34.39ID:acwKoAYq
小説ほとんど読んだ事ないからここで下調べしよう、と覗いたら、これは本当に沢山読書をしてきた人の書き込みなのだろうか・・・？と疑う位に乱暴な言葉遣いの罵倒が続いていてげんなりする
352名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/14(土) 08:27:46.13ID:+muWiyPY
>>351
そりゃ猿山体質の人にとっては、過去に読んできた本の知識は他者を中傷してマウントを取るための道具に過ぎないからな。
2019/09/14(土) 19:21:06.01ID:7VV7tJ+z
>>351
図書館職員だけど、職場内の陰口合戦とかスゲーぞ
本読むと性格歪むね
うん
2019/09/14(土) 19:26:14.47ID:TzTQMbYG
>>351
むしろ本をたくさん読んでいる人ほど
自分の知識に過信して他人を蔑む
人と関わる時間より一人で本を読んでる時間の方が多いなら尚更
2019/09/14(土) 20:21:16.56ID:L0KT/FFM
人と交流する時間より本を読む時間の方が多い人って必然的に毎日図書館に入り浸れるとか、金持ちで悠々自適の読書ライフを送ってるような人になるよね
とは言え全く本を読まない会社員や学生とかが性格歪んでないかと言えばそんな事も無く

読書量と人格の善し悪しはこんなスレを読んで判断するよりも無料で読める論文もあるからそれ探して読んでみた方がいいね

SFスレ的にもそれが正解だと思うよ
2019/09/14(土) 20:22:44.95ID:MR22+fpK
その人の本棚みて人となりを判断するっていうのはどうだろう
2019/09/14(土) 20:31:22.30ID:7FjZ0BMx
小説読んだことないから5ちゃん見ようにツッコミがないことに困惑する
358名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/14(土) 22:42:08.94ID:fpBoqGdl
>>357の>>351へのツッコミうまい！
2019/09/15(日) 00:54:03.29ID:exkTEjbA
ハヤカワは時代ミステリー文庫とか新レーベル立ち上げたけど売れるの？
時代小説は各日な需要があるけどそういう読者はハヤカワの棚に近付かないと思う
2019/09/15(日) 00:58:31.61ID:g38QruqC
漫画だがニュクスの角灯は時代劇雑誌に連載されてた。剣戟とか人情ものとは別路線に期待だが、ネタを集めきれるかな
2019/09/15(日) 01:03:49.32ID:XJRZm/aa
編集者にも知識が無いと成り立たないよね
どこかから引き抜いてきたんだろうか？
362名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/15(日) 01:09:45.69ID:c6jOKW0y
陸秋槎にまた百合歴史ミステリをかいてもらおう
2019/09/15(日) 01:21:39.10ID:exkTEjbA
ファンタジーの知識がある編集者がいてもFTレーベルは虫の息だし
364名無しは無慈悲な月の女王
垢版 |
2019/09/15(日) 03:36:20.29ID:RVuPOkdb
>>362
次に中世ヨーロッパが舞台のファンタジーを書くそうだ。
2019/09/15(日) 08:06:43.26ID:b+E6dOHT
中世ファンタジーかよ
百合SFなかなか良かったけど、ウタコイはガチ過ぎてなぁ
366名無しは無慈悲な月の女王
垢版 |
2019/09/16(月) 06:44:08.18ID:1mxoKJRr
「彼方のアストラ」へのレビューで「SF好きは見ないほうがいい、目が腐る」として長文でネガティブな批判を書いるのがいて、またもSFファンは面倒くさいという声が出ている。
昔の高千穂遥の発言を連想したが、まだこんな人がいるんだね。
367名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/16(月) 09:21:04.51ID:YcqBGzeZ
>>366　聞いたこと無い奴が書いてるのなら、そんなの誰も読まないから、SFファンめんどうなんて
いけんを言う奴は出ない

有名な奴が書いたのなら、誰か言って
2019/09/16(月) 09:30:24.40ID:1vNH7VN6
山本弘とかまさに老害そのものの見当違いな重箱隅つつきする奴がいるしなあ。
2019/09/16(月) 10:34:37.47ID:AJ7Rs30q
老害たち、第1世代みたいに世間から文豪とか大家とか称えられていないから、マウントとって承認欲求を満たしたがってるんだよ。退職しても会社にしがみつくジジイみたいに

これには同感だった
https://twitter.com/kazakura_22/status/1173255808236183552?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/09/16(月) 11:03:00.04ID:4Idl7cRV
むしろSF読んでなさそうなのに「これだからSFは滅んだんだ」と訳知り顔で言い出す奴のほうが問題だろ
2019/09/16(月) 11:12:06.17ID:dTfKggk8
横浜駅SFの人はジャンプの有名作家にこんなちゃんとした惑星冒険SFもの書かれては困るって言ってた
2019/09/16(月) 11:15:56.56ID:u75IRp2K
「アストラ」はSF好きでも楽しめる。
何でどの惑星も普通に大気が呼吸可能なんだ？SFとしては設定が雑過ぎるって思うけど
その理由も終盤で明かされる。
序盤で見るのやめた人は損するよ。
2019/09/16(月) 11:20:05.74ID:BCZaixEl
逆に「SF好きなら彼方のアストラ見た方がいいよ！」とか「SF好きで彼方のアストラ見ない奴はにわか」とか言われても俺は見ないかな
2019/09/16(月) 12:48:17.91ID:ac6XUSAz
GYAO! でアニメ 「電脳コイル」 の配信が始まった
未見、再見したい人はチェックしておこう

電脳コイル　第1話　メガネの子供たち
https://gyao.yahoo.co.jp/p/01018/v00015/
375名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/16(月) 13:29:39.37ID:YcqBGzeZ
アストラがどうのと、そういうくだらん言い合いをおまえらがしても
世間の反応は、
ブラピの新作映画かレオの弟のことかと思ったよ
だぞ、おまえら。
2019/09/16(月) 13:34:45.66ID:FG/N/yas
>>371
横浜駅SFとか学者が書いたっていう肩書で売れてる失笑モノSF
2019/09/16(月) 13:46:42.07ID:DQ8h4tau
インフィニティシリンダー！
2019/09/16(月) 13:48:57.94ID:7cnHJu68
>>375
それでいいと思う
少なくとも彼方のアストラよりはずっとSFしてるだろうし一般層の取り込みも多いだろう
少しでもまともなSFが見たいならハリウッド映画や海外ドラマが無難な選択だよ
379名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/16(月) 14:13:22.71ID:YcqBGzeZ
>>378　レオの弟のアストラは日本の円谷だぞ
2019/09/16(月) 14:17:47.94ID:HrqKndOq
ウルトラマンとか子供かよ
2019/09/16(月) 14:24:15.60ID:dTfKggk8
ブラピの新作ってワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッド？
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッドがSFなの？
いや歴史改変ものだしそうとも取れなくもないか…
2019/09/16(月) 14:31:52.55ID:+6vBzbHI
星雲賞取ったものをSFと思えばいい
383名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/16(月) 14:35:54.45ID:YcqBGzeZ
>>381　アド・アストラよ。
あなたは、ほんとに、ハヤカワSFとかラノベとかのヲタ作品しかしらないのね
2019/09/16(月) 15:47:31.88ID:2AeXMbaL
>>375
自分はポエニ戦争を扱った漫画のタイトルが思い浮かんだ。すみませんでした。
2019/09/16(月) 18:13:21.39ID:c28RHkyg
アニメのスレが一番伸びるオタク板だぞ
386名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/16(月) 19:02:25.68ID:0UFZxpVp
>>383
言ってる意味がよくわからんな
なぜタランティーノの映画がそこにジャンル分けされる
2019/09/16(月) 19:17:12.67ID:OVFRZxOM
Per aspera ad astra …　「宇宙零年」の2018年がわりと洒落になってない今日このごろ。スピンディジーは出来てないのにな。

>>381>>386　http://www.foxmovies-jp.com/adastra/index.html
2019/09/16(月) 19:27:46.45ID:ac6XUSAz
>>378
＞ SFが見たいならハリウッド映画や海外ドラマが無難

そうでもない
ハリウッド映画は、なんでもかんでもアクション映画か恋愛映画にしてしまうし、
海外ドラマはダラダラ話を引き延ばすうえ、視聴率が悪いと突然切られる

24年前のアニメ 「攻殻機動隊」 など、いま見ても映像も音楽も古びておらず感心させ
られるし、内容もベタベタした恋愛などなく内省的な描写には考えさせられる点も多い

Ghost in the Shell 攻殻機動隊 (1995) OP
https://www.youtube.com/watch?v=NNIIFFx5LCo
2019/09/16(月) 19:37:20.13ID:7cnHJu68
>>388
攻殻機動隊はすげえいい作品だと思うけどそんな大昔のやつが未だに日本SFの代表作として持て囃されてんだよなあと思うと暗澹たる気持ちになるね
2019/09/16(月) 20:49:08.17ID:YZSl/pWo
え？1990年代なんてつい最近でしょ？
2019/09/16(月) 21:03:49.92ID:ac6XUSAz
>>389
SFなんて真面目に作ったら利益にならないジャンルだから、そうヒョイヒョイ名作は出てこないと思う
くだんの攻殻機動隊も、劇場公開時は観客動員数12万人という話だから興行収入1.5億円ほど
つまり、大コケだったということになる

結果的には、海外での高い評価が日本でも話題となり再評価されたというかたち
2019/09/16(月) 21:18:05.85ID:1vNH7VN6
映画攻殻とそれ以降の展開は押井守の「俺が原作者でござい」とばかりの背乗りっぷりがねえ。
2019/09/16(月) 23:13:04.31ID:wT1JfRnM
攻殻機動隊はめちゃくちゃ色褪せた作品だと思うんだけど
2019/09/16(月) 23:39:25.70ID:KST9McAE
いま見ても
いま読んでも

普通に古い枕詞
2019/09/17(火) 00:03:01.90ID:m8kDknFQ
「ネットは広大だわｗｗｗ」
2019/09/17(火) 00:49:50.92ID:wUGEfW9j
>>392
押井は事あるごとに「自分は2本の映画を監督しただけで攻殻は士郎さんの作品」と繰り返し言ってる
実写映画化の時なんかに押井が引っ張り出されるのは、そもそも士郎正宗自身が素顔を出したり表に出ることを拒否してるからだよ
2019/09/17(火) 01:10:05.71ID:EDKi/Ve7
へえ、押井がそんな殊勝な態度取ってたんだ？
他の原作付きでもさんざんやらかして「俺様が原作者」気取りやったのに
2019/09/17(火) 01:14:59.09ID:m8kDknFQ
ビューティフルドリーマーはうる星やつらでやる必要あったの？
2019/09/17(火) 01:19:07.36ID:wUGEfW9j
>>397
押井は原作を映画化するときには好き勝手に改変して自分の作品にするが、
それは裏を返せば原作と映画は別物と割り切ってるから
うる星であれスカイクロラであれ原作じゃないものに原作者面したことはない
パトレイバーに関しては押井自身が原作者集団の一人だから話は別
400名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/17(火) 05:35:25.79ID:W10APZ17
>>386みたいなのを読むと、おまえら５ｃｈネラーは　「ググれ、かす！」って言うんだろ　
2019/09/17(火) 10:29:44.18ID:VeLuSeV6
>>394
じゃあ新しい枕しは何？
答えられないくせに
馬鹿が
2019/09/17(火) 10:31:42.49ID:g2QGqq8F
ツッコんだら負けな気がする
2019/09/17(火) 11:18:19.78ID:yKgCMAdr
枕詞（まくらことば）を読めないところが、ちょっとカワイイかも
404名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/17(火) 13:33:36.34ID:W10APZ17
>>401みたいなのを読むと、おまえら５ｃｈネラーは　「ググれ、かす！」って言うんだろ
2019/09/17(火) 17:13:08.12ID:hGI5axyF
なんで早川のスレで攻殻で罵り合ってるのかが謎
2019/09/17(火) 17:27:48.04ID:65UgujJs
今年の国内一番の最有力候補が新幹線のひかり(光)より速くのぞみが動いたらから時間が止まるってダジャレネタでシリアスな話するsf界隈で今更科学考証とか言われてもね
2019/09/17(火) 18:19:44.91ID:ruzffcGG
最近はスレッドが理解できない痴呆老人が増えてるな
2019/09/17(火) 18:22:09.53ID:lqnEQ9Nr
寄り道は楽しい
2019/09/17(火) 18:24:30.20ID:drtQ78+8
罵りあいも煽りあいも、ただのじゃれ合いキャッキャウフフ
2019/09/17(火) 18:38:03.89ID:up7NpPRt
ファンタ爺ってかw
2019/09/17(火) 19:25:05.79ID:5SPw3tuq
おー久々にファンタジーのスタンドアロンやん翡翠都市
買ったるわ
412名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/20(金) 10:25:37.26ID:QhATHQ/+
秘密情報だぜ！　SFマガジン次号も追悼特集！
2019/09/20(金) 12:13:25.86ID:xJ0wnEfK
知ってた
414名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/20(金) 12:55:26.22ID:QhATHQ/+
また、こんなんだったんだよ

ハヤカワのバカ社員が集まってSFマガジンの編集会議

バカ社員1号「アイデアが出ねぇーー」（バカだから、アイデアがでない）
バカ社員２号「頭が痛ぇーー」（バカだから、考えると頭が痛くなる）
バカ社員３号「年6回発行から年3回発行にならないかなぁー！」（バカだから、それは売れなくなることだと気づかない）
バカ社員その他一同「おーー！このままでは次号は発行できないぃーーーーー」

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ　（電話がなった）

糞訳家（ふんやくか）「作家の○○死んだぜ！」
バカ社員一同「よっしゃぁーー！追悼企画ぅーーーー！」（バカだからバカのひとつ覚え）

これこそハヤカワ　屍者の帝国　だな
2019/09/20(金) 17:24:12.09ID:SH7rt5jS
物体Eを読み始めたんだが
回りくどい言い回しが過剰で鼻につくな
もう少し控えめでいいのに
2019/09/20(金) 18:46:26.46ID:17d8jNsO
追悼特集ばかり
いっそのことSFマガジン自体の追悼特集で終われ
2019/09/20(金) 19:33:35.89ID:GNNnF+dU
で、追悼が落ち着いたら百合特集第二弾がやってくるぜ…
2019/09/20(金) 21:13:15.97ID:W/DqMn5D
追悼よりメイン特集が「秋のSFエンタメ特集」なのがな……
もう独自性なんかなくて他所のを紹介する雑誌になってるよ
2019/09/20(金) 23:07:26.16ID:QYT4WfNF
百合は嫌いでは無いが、アステリズム2が出るのはいつの日かw
2019/09/21(土) 00:08:03.03ID:ZwQrS8c0
ハヤカワで中断した海外ミリタリーSFの続き部分のあらすじを紹介して、読みたいシリーズを投票するって企画はどうですか
私ポスリーンウォーの続きなら買います
2019/09/21(土) 00:31:44.96ID:SdgmWqWA
ミリタリーSFはもうおなかいっぱい
2019/09/21(土) 00:34:42.66ID:0lfz6ZsZ
本当に編集部は著名人が死ぬたびに「オッシャー！次の特集は決まったー！」とか思ってそうだよな
423名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/21(土) 01:43:31.44ID:ZmLn2CRR
でも、小松左京が死んだときはSFマガジンは追悼特集しなかったんだよね、たしか
2019/09/21(土) 08:24:03.68ID:ON+oybLv
小松作品を一番多く抱えていたハルキ文庫も氏の追悼や増刷をしなかったため、結局、
小松作品をある程度そろえることができたのは、角川が旧作を一気に電子化してから
2019/09/21(土) 10:27:29.02ID:Nu0Vkc3n
2015年の刊行一覧見てたら打ち切り多すぎて泣けてきたわ
2019/09/21(土) 11:02:39.87ID:PLoP2wiK
人気上位の本を電子書籍化するって投票を二三年前にしてたけど、あれどつなった？
かいがいものはあっちのエージェントか言う版権料だと赤字にやるから出せないんたろうけと
2019/09/21(土) 13:05:44.19ID:/qm/nySb
https://www.booklista.co.jp/feature/hayakawa-sf/
1位の電子化すらできてないよ
というかこの選挙は結果自体つまんねえな
2019/09/21(土) 14:31:56.66ID:Dwr8WZG1
大体古本屋で買えるから需要が薄いのな
訳してほしい本の投票なら頑張るけどさ
2019/09/21(土) 14:51:28.64ID:sosBTHWC
昔と比べて古本の入手容易度が桁違いに上がってるからな
2019/09/21(土) 15:05:00.69ID:jgNs2t+B
あなたを見てます大好きです

もう少しタイトルなんとかならんのか、それとも原題が本当にこのまま？
2019/09/21(土) 15:17:56.95ID:LjaRHEb1
>>423
小松左京は、早川を切ろうとした裏切り者。太陽風交点事件の仕掛人だからな。巻き込まれた堀晃が可哀想だわ。
2019/09/21(土) 15:27:41.49ID:Dwr8WZG1
雑誌に載ったままの短編の書籍化投票とかやったらいいのにね
編集者の趣味押し付けのアンソロだから売れないんだよ、ネット使えば簡単に需要調査できるんだから活用してくれ
433名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/21(土) 16:35:36.44ID:ZmLn2CRR
>>431　おまえハヤカワのバカ社員か、ハヤカワの御用糞訳家かレビュワーだろ
2019/09/21(土) 16:40:26.78ID:FU8OfswZ
>>420
翻訳するのは月岡”誤訳放置”小穂なんだぜ。
良い原作でも無知な訳者が適当に食い散らかして尻切れは勘弁だ。
2019/09/21(土) 19:47:54.34ID:mopC2Ggu
>>433
太陽風交点事件は1981年でもう約40年前だからなあ。
当時の現場の編集部員で今も現役のやつなんて多分いないと思う。
SFMで小松左京追悼特集が組まれなかったのは、現場の編集部員が今でも小松に反感を持っているわけではなく、
ハヤカワの経営者一族への忖度だった可能性が高いだろう。
ということで>431もハヤカワの経営者一族の可能性がw
2019/09/21(土) 20:17:35.75ID:7D4zzV9J
日本SF傑作選の小松左京の巻や復活の日の新版が出てる時代にアホらしい話だ
2019/09/21(土) 21:14:14.30ID:r/eIQ0xx
粘着オタクほんまきもい
2019/09/21(土) 22:53:51.18ID:LjaRHEb1
>>433
三流物書小松左京の駄作を読んで、「これは、ハイブラウだわ」とかいってるロウブラウ君。
興奮しなさんなwww
439名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/22(日) 08:55:54.37ID:EFFc3AMc
>>438は、文章から頭の悪さが滲み出てるな
2019/09/22(日) 10:26:27.00ID:2/DkeGpH
>>439
自己紹介かねwww
441名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/22(日) 10:30:32.89ID:0Z/EDCTL
「SFとは、ロウブラウの為のハイブラウな小説」
というのは、ブライアン=オールディスの名言ですな
2019/09/22(日) 11:43:57.02ID:NMk/O4MR
小松左京が三流の物書きのはずがないじゃんｗ
純文学でも賞を狙えた骨太な力量の持ち主だったのに、SFにこだわり日本の文壇の
主流から外れた道を歩んだことについては、SF好きとしては感謝の気持ちしかない

文壇政治みたい野心よりも、知的好奇心で行動した作家だったのだと思う
443名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/22(日) 12:48:41.70ID:EFFc3AMc
>>440＝おまえは、そういう手垢のついた表現しか思いつかないんだよな
恥ずかしくないのか？おまえ、そんなんだから、何やってもダメなんだよ
444名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/22(日) 15:45:50.78ID:2/DkeGpH
>>443
図星なのかwww
2019/09/22(日) 17:07:48.41ID:zJy99GP7
リピートアフターミー
ぼくたちはスルーができない
ぼくたちは頭が悪くてスルーができない
ぼくたちは図星をさされてスルーができない
2019/09/22(日) 17:10:47.32ID:KbDID4+q
めぐりあい宇宙
あおりあい宇宙
2019/09/22(日) 17:23:17.27ID:wWLVc0t0
宇宙というより地の底だな
448名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/22(日) 23:43:42.23ID:E7V8KB8x
地の底と言うより吐き溜め(掃き溜めに非ず)では。
2019/09/23(月) 00:32:15.26ID:WqNbzq3R
ハイブロウなんて言葉ここ30年は聞いてないわ
じじばばが時代遅れなインテリになっちゃってw
2019/09/23(月) 00:33:38.35ID:g0oaURJ/
筒井康隆に「毟りあい」という名作短編があってな
2019/09/23(月) 01:05:42.94ID:7tH+sVUR
ハイブロウの意味はじめて知ったw
何十年と耳にしてたのになんか高級方面の意味くらいに想ってた

まあ、使うこともないけど
452名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/23(月) 07:58:28.44ID:fdYVVWI9
なんか、煽ってる奴らばかりで、小松左京が私利私欲で堀晃を潰した事への、筋道だった反論がないな。
「小松先生に不敬だぞ」っていう信者的なヒステリー反応でしかない。
2019/09/23(月) 08:49:12.05ID:Gwi22xzU
>>452
堀晃はインターネット最初期から個人サイトを持っていて太陽風交点事件に関する資料や叙述も大量に公開されてるけど、
その中で口を極めて罵倒されてるのは早川書房側（特に今岡編集長と裁判での早川側代理人である五十嵐弁護士）で、
堀晃の小松左京に対する恨み言なんてのはどこを探しても見つからないんだが？
2019/09/23(月) 08:58:10.64ID:ASCoA8gi
「組織」対「個人」だったらまあまず個人を応援する
2019/09/23(月) 09:19:00.89ID:8LjQVrTN
仕掛け人もなにも小松左京って堀晃側に立ってるんじゃないの？
作家に対して裁判起こしたことに怒って作品引き上げして断絶
近年遺族との和解成立って感じだと思ってたが
2019/09/23(月) 09:47:39.78ID:HTvAToEh
>>455
堀晃は、小松左京に逆らえないだろ。　
悪口なんか、書ける訳がない。
小松左京が、早川の力を削ごうとして、徳間と「SF 大賞」をこしらえた。
堀晃の作品を争いの具とした。
小松は、堀を潰すつもりは、無かったのかもしれないが、堀と早川の仲を割くような事となり、堀にとって最良の作品発表の場が失われた。
小松の罪は重い。
457名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/23(月) 09:53:43.35ID:C2voc86e
そもそも、争いがないところにわざわざ争いの種持ち込んでおいて、一方の味方と称して、争いを煽った。
ひどい話だね。
2019/09/23(月) 10:01:24.12ID:IbTITKAZ
日本の多くの出版社がそうだけど、早川書房も一族経営の世襲制の会社だからね
会社の方針が編集部の意思なのか、経営者側の鶴の一声なのか、判然としないところがある

福島正実など、そうした息苦しさも早川書房を去る理由の一つだったらしいというのを、宮田昇
「戦後翻訳風雲録」か何かで読んだ記憶がある
2019/09/23(月) 10:20:54.69ID:8LjQVrTN
自演はわかってるけど
変える必要ないとこでID変えないでくれ
2019/09/23(月) 10:40:49.12ID:dHxCfbwC
>>459
自分が自演やってるから他人を疑うの？
2019/09/23(月) 12:32:45.86ID:ryt288m6
なぜ早川を叩くのか、コレガワカラナイ
2019/09/23(月) 13:33:38.10ID:PPjwvaP9
携帯から書き込んでいると、移動しているうちにid 変わるんだよな。
463名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/23(月) 14:52:49.08ID:76A3586n
早川書房の昔の社長が、相撲に入れあげてお金使うものだから、作家たちは社長のSFは 相撲取り&ふんどしかつぎ の意味なんだろうと笑ってたのは豊田さんだったか、平井さんだったか書いてたねえ。
2019/09/23(月) 15:27:43.46ID:HTvAToEh
　でも、作家に払う金を横流しにしてた訳ではないからな。
　原稿料が、安いなら、他の出版社で作品を出せば済む。

　まあ、出せるもんだったらということだがな。
2019/09/23(月) 18:48:07.03ID:J65mv6Xw
なんのかんの言っても、カズオイシグロやケンリュウを日本に持ってきたのは、早川だよね。
2019/09/23(月) 18:53:38.62ID:rmnuRCVh
叩いてる奴は読んでないんじゃね
2019/09/23(月) 20:45:54.32ID:IbTITKAZ
>>463-464
だから、結局、早川からは多くの国内SF作家が去っていった
小松左京は徳間書店、筒井康隆は新潮社、平井和正は角川書店....
豊田有恒は保守の太鼓持ち....

現在、インターネットやアマゾンなどの普及により、書物に関する情報は英語を読むだけで
海外の事情がかなり入手できるし、わざわざ翻訳を待つ必要もなくなっている

ところが、日本では外国人を教育現場から締め出す鎖国状態が続いているため、英語力に
関しては先進国とは言えない低レベル、アジア圏内でもTOEFLのスコアは下位という状態が
ずっと続いている （つまり日本人の能力の問題ではないと自分は考えている）

この点が解消されない限り、翻訳が出るまで指をくわえ待ち続け、早川さんが翻訳を出して
くれたとか、日本に紹介してくれたとかありがたがる風潮は変わらないだろうと思う

TOEFLスコアの国別ランキング！日本の順位は？
https://uslifelog.com/toefl-ranking-by-country/
2019/09/23(月) 21:01:43.86ID:mcNlwxd6
>>467の揚げ足を取るわけじゃないけど、
うちの娘、今中３だけど学校に３人外国人英語教師がいるって言ってる
（フィリピン・オーストラリア・アメリカとの事　ちなみにフツーの公立中学校）
小学校の時も、ナイジェリアから来た英語教師がいたらしいよ
2019/09/23(月) 21:41:39.98ID:eOzzaYIG
SF作家として世にでるなら早川からでるしかないが専業作家として食っていくには早川をでなきゃならない
って半村良が小松左京との対談でいってたな
今も状況は変わらなそう
2019/09/23(月) 22:09:52.35ID:Q0iKsEOh
>>468
ALT(外国語指導助手)かな？
30年くらい前から英語の授業を補助するために英語圏出身者雇ってるんだよな
2019/09/23(月) 22:35:15.84ID:rxOvf9Ve
>>470
フィリピンが英語圏てのは間違いではないが違和感があるんだよなぁ
仕事で付き合いがあったけど、下手に英語を知っている自信があるせいか文法が無茶苦茶で巻き舌がきつくて話が通じない
他の東南アジア諸国は日本と同じ学校英語だったからよほど分かり易かった
2019/09/23(月) 23:59:13.10ID:DanfFfot
そういやフィリピンから働きに来てる飲み屋のおねえさんって英語圏だから英語で話せるかと思ったらタガログ語しかわからないって人何人かいたな
結局カタコトでも日本語の方が用足りるという
2019/09/24(火) 00:12:30.17ID:XKk1GWbe
>>468
いやいや、そういうコメントも予想していたから問題ないよ
で、その外国人による授業は機能しているのかな？
かたちだけ外国人を配置し、その講師に授業の成果を問わないならあまり意味がないと思う

現在、また学校のカリキュラムが大きく変わろうとしているけど、情報処理も英語も教師側の
スキルが不足しているため、また、ゆとり教育の二の舞なんてことにならないか心配

こちらもフィリピン人と仕事をしたことがあるけど、英語の発音うんぬんよりも作業を指示する
さい、なぜそれをやらないといけないかを説明し納得してもらう方が面倒だった
日本以外の人たちというのは、自分が納得できるまで自己主張するタイプが多いように思う
2019/09/24(火) 00:24:10.71ID:3ITV5TmT
いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない

語りで読者に魔法を掛ける話で、真実はしょぼいんだろうなって雰囲気はあるけど...

リスクのあることに対して何通りか映像をとっておけばそれで済む話じゃなかろうか
書き方からするとマジックの為に本当に物理的粉微塵になった、その覚悟がすごいよ、みたいなことなのかな
別に消えるのなんてどうとでもなる気がするけど...
2019/09/24(火) 03:04:31.57ID:hHWGptlc
>>474
どの登場人物がどの程度嘘つきかで真相が可変なんだよ
タイムマシンが本物でその場合どういうことが起きてるか
なぜそんなことをする必要があるかって時間SFだと思って読んでみ
2019/09/24(火) 08:27:24.21ID:LYIr0CH6
冬の時代では、早川が必要。
もうからない、プロパーSF を出し続けてくれるのは、同族会社のアバウトさがあっての事だろ。
2019/09/24(火) 12:54:23.38ID:8dmk/aHM
>>476
早川儲かってないの？
百合だの三体だの伴名練増刷だの　景気のいい話ばかり聞こえてくるけど
2019/09/24(火) 15:41:38.02ID:pVaQvzI9
冬の時代といわれた９０年代のことを言ってるんじゃないの
2019/09/24(火) 18:55:02.14ID:mcLROTIT
>>477
出版業界全体が地盤沈下してるからな
その中で景気が良くてもたかが知れてる
2019/09/24(火) 19:17:56.48ID:oBzguL9n
儲かって無くともマニア向けニッチで手堅くやってつぶれないで欲しいわ
創元社にしてもしかり
角川、新潮とか大手はSFなんて見向きもせんし
2019/09/24(火) 19:35:02.38ID:KJwCc9HN
判名練て三体ブームに続いて翻訳された中国人作家かと思った
2019/09/24(火) 19:35:03.06ID:pVaQvzI9
７０年代８０年代は次々内容をろくに見ずにバンバン翻訳出してくれてたよな
今は選別を重ねた挙句あまり出さない
ＳＦというよりも本というメディアそのものが衰退してるせいだと思うけどそれに代わる媒体でもいいから出してほしいね
テレビや本が衰退しスマホが主流メディアになってるんだから、ハヤカワ限定スマホアプリ出して短編配信してくれんかの
そういうのやってくれるなら、金払うよ
2019/09/24(火) 20:16:41.88ID:Bl6sFylH
>>482
禿同
2019/09/24(火) 20:38:50.37ID:xEjsvWvn
誰かノウン・スペースの近況を知っている人は居ないだろうか？
最近の動向はMKWで追えるらしいんだけど。

俺が読んだのはReturn to Ringworldが最後で、状況は

リングワールド
所在不明、小惑星資源豊かな星系に潜伏中。
著名人物：　チューンスミス、ハミイー、ウェンブレス等
保有技術：　物質変換、スクライス、GP船殻金属、QⅡHD（量産化）、カルロス・ウーの自動医療機

惑星船団
所在不明。農業惑星二つを喪失。
著名人物：　至背者、ネサス
保有技術：　GP船殻マークⅡ、QⅡHD（量産化）

ニュー・テラ
地球と接触、外交関係構築中。
著名人物：　ルイス・ウー、シグムンド・アウスファラー、アリス・ジョーダン
保有技術：　トウィング他パク人の技術、カルロス・ウーの自動医療機（一基のみ）
2019/09/24(火) 20:39:17.80ID:xEjsvWvn
ＡＲＭ
GP船殻を放棄。族長世界、トリノック・ジンクス同盟と冷戦中。リングワールド侵攻艦隊全滅。
著名人物：　ターニャ・ウー、ウェス・ウー
保有技術：　反物質

族長世界
GP船殻を放棄。ＡＲＭ、トリノック・ジンクス同盟と冷戦中。リングワールド侵攻艦隊全滅。

トリノック・ジンクス同盟
ＡＲＭ、族長世界と冷戦中。リングワールド侵攻艦隊全滅。
著名人物：　グレゴリイ・ペルトン

第二次パク侵攻艦隊
パク星消滅。ノウンスペースから離脱中。
本隊はハイパードライブを保有しないが、QＩHD船に乗ったパク人が帰還中。
2019/09/24(火) 20:41:44.10ID:fjUL7tSS
>>481
劉慈欣、陸秋槎、判名練
なるほど
2019/09/24(火) 20:42:54.24ID:xEjsvWvn
グ’ウォス
健在。グ’ウォテシュトと冷戦中。

グ’ウォテシュト
健在。グ’ウォスと冷戦中。

プロテウス
所在不明。いずこかの原始太陽系に潜伏中。

シースクロウズ
健在。所在不明。

アウトサイダー人
健在。ニュー・テラと同盟。

ベーオウルフ・シェイファー、シャロル・ジャンス、カルロス・ウー
おそらく生存、所在不明。

人類のプロテクター艦隊
著名人物：　ロイ・トルーズデイル
所在不明。全滅？

第一次パク侵攻艦隊
所在不明。全滅？

アップデートをご存知の方、教えてくださいm(_ _)m
2019/09/24(火) 20:51:09.34ID:iwUEpV44
>>480
あんま話題にならないけど
角川は文庫でたまにSF出してるじゃん
映像化絡みなのか知らんけどゲイマンも出したな　
2019/09/24(火) 20:51:15.38ID:+69IrTQ2
邦訳分も読みきってないけど
まだ続いてるんだ
490名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/24(火) 21:25:13.09ID:4T0rnesW
一応 Fate of Worldsがリングワールドの子供たちの続きだけど
同人Fleet of Worlds四部作シリーズの続きでもあるので
新たな登場人物がいっぱい出て来て簡単には説明しずらいの
2019/09/25(水) 00:22:59.95ID:6Z2BNAcO
>>488
角川はクレア・ノースを出し続けてるのが嬉しい
新潮もたまにそれっぽいのはあるような
アメリカン・ウォーとか宇宙ヴァンパイアーとか
文春も最近タイムループ＆人格転移の複雑なミステリが
492名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/25(水) 01:20:55.90ID:QQlhlrhp
>>474　>>475　つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ　読んでて作者のパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた

伊藤計劃のハーモニーの、クラーク「幼年期の終わり」のパクリとか、
ほんまハヤカワのバカ編集者は「お、これは過去の有名作○○に似てる！これはすごい！出版するぞ！」って
感じで決めてるんだろうな
2019/09/25(水) 07:46:58.98ID:hYk2qtVn
11月の新刊予定
SF2256　宇宙英雄ローダン604　アルント・エルマー＆クルト・マール
SF2257　宇宙英雄ローダン605　 クルト・マール＆アルント・エルマー
SF2258　量子魔術師　 デレク・クンスケン
SF2259　ローダンNEO21　 アレクサンダー・フイスケス
JA1401　星系出雲の兵站ー遠征ー 2　林譲治
JA1402　1939年のアロハシャツ 碧野圭
JA1403　妖都　津原泰水
JA1404　JKハルは異世界で娼婦になった　平鳥コウ
NV1460　スパイたちの遺産　ジョン・ル・カレ
HM 　特捜部Q-自撮りする女たち（上）　 ユッシ・エーズラ・オールスン
HM 　特捜部Q-自撮りする女たち（下）　 ユッシ・エーズラ・オールスン
HM　 アースクエイクバード　スザンナ・ジョーンズ
NF549　アイリッシュマン（上）　チャールズ・ブラント
NF550　アイリッシュマン（下）　チャールズ・ブラント
2019/09/25(水) 08:37:15.11ID:sLcK+NNQ
>>480,488
角川はヒュー・ハウイーの作品も出しているね
あと、キングのダークタワーシリーズを出している点も評価している
495名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/25(水) 20:40:39.69ID:Ul5H1zYF
>>342
伊藤計劃をディスりまくるのも、それなりにファンの多い作者を狙ってより大きい反応を煽ってるのかね
496名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/25(水) 20:51:56.55ID:MWmjobcm
本当にどうしようもない駄作なら、わざわざアンチがdisる必要もないわけで。
2019/09/25(水) 20:55:04.64ID:dKEX1Ilk
JKハルは山本弘がいちゃもん付けて逆に宣伝になったやつか。
2019/09/25(水) 20:59:02.98ID:PMNG6ZT5
量子魔術師じゃなくて怪盗の完結編プリーズ
2019/09/26(木) 00:52:07.77ID:kJPu9VGK
兵站面白いな。登場人物名全部欧米風にしてから英訳出版すべき
500名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/26(木) 02:05:54.97ID:NljRGoDS
ハヤカワは文庫本のサイズを戻してほしい
501名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/26(木) 02:20:42.38ID:ZuswFY3a
>>474　＞いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない
>>475

つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ　ああいうパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた

ハヤカワのバカ編集者は「お、これは過去の有名作（プリースト奇術師）に似てる！これはすごい！出版するぞ！」って感じで出版決めたんじゃねーか？
2019/09/26(木) 02:29:04.07ID:uRXF7KlM
終わりなき戦いって中古しか無い?
2019/09/26(木) 03:38:52.04ID:jUMagjxr
林譲治はペースが速いねえ
津原泰水は旧作の再刊か
2019/09/26(木) 06:40:18.73ID:FpDdiEPR
譲治はもうAADDシリーズ打ち止めですかそうですか
505名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/26(木) 07:15:05.93ID:mqC+ulkn
>>500
あれなんで採用したんだろうな。シリーズものなど棚に並べた時に揃わなくてガタガタ。
2019/09/26(木) 08:32:28.52ID:2E5pHYof
>>482
ハヤカワは去年あたりから国産SFを見境なく出してるじゃん
数が多すぎるのかろくに校正もできないまま出してるっぽいのが泣ける
2019/09/26(木) 08:35:38.63ID:2E5pHYof
文字が大きくなってきてる分、ちょっと紙面も大きくしたんじゃないの？
そうしないと厚くなって分冊しないとならなくなる本が増えそうだし
まあ、そろそろ老眼になりそうだからありがたいっちゃありがたい
2019/09/26(木) 12:17:09.92ID:vgsolMXZ
値上げの口実だろ
2019/09/26(木) 12:54:49.85ID:I6KIP4SE
本屋の店員さんがカバーかけるのに面倒そうだね
カバーかけてもらうこと自体ほぼないけど
2019/09/26(木) 17:19:09.76ID:bDkF7zHX
>>506
そうか。
じゃあ俺が書いた駄作をこっそり混ぜてもバレないな
2019/09/26(木) 20:26:09.32ID:92K+sa4J
老人読者が多くなってるとこの文庫は文字が大きくなるからしょうがない
2019/09/26(木) 20:41:32.36ID:dBEtSUXt
トールサイズ用のブックカバーは自分で縫ってるから問題ないな
最近はほとんど家で読んでて本を持って外に出ないから出番がないけどw
2019/09/26(木) 21:10:33.18ID:OcqSG6MF
>自分で縫ってる
いいな！　俺もアイロンテープとか工夫してみよう
2019/09/26(木) 21:15:56.83ID:tNPrck7u
>>512
寝たきりなんですね
お大事に
2019/09/26(木) 21:40:25.89ID:ajVPGzRf
創元文庫ももう少し字を大きくしてほしい
516名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/26(木) 22:56:22.49ID:mqC+ulkn
指輪物語の旧訳の文庫版はものすごいことになってるぞ。
2019/09/26(木) 23:40:19.62ID:FOSodUFI
>>515
ほんこれ
買うのを躊躇する最大の理由
2019/09/26(木) 23:48:51.99ID:U8Ckyxa7
>>516
字が小さい上に頁の端まで字が詰まってるもんね
2019/09/26(木) 23:57:05.87ID:vxXZxqBs
日本の文庫のクソデカ文字が読めないなら原著なんてもっと読めないじゃん

あ、元から読めないか
2019/09/27(金) 00:00:19.80ID:qesRFgIK
>>519
バカ発見。
小さな漢字とアルファベットとでは視認性が全く違う。
洋書なんざろくに読んだことがない奴がしったかしてイキってんなよ。な？
2019/09/27(金) 00:05:38.63ID:8BSXBqQo
じゃあ文庫買って文字がちいせえちいせえ言ってないで原著買って読めば？
2019/09/27(金) 00:11:54.07ID:8BSXBqQo
よく考えたら「バカ」を使う人だったか
>>342の言う事はつくづく正しかったのかもな
2019/09/27(金) 00:45:34.72ID:/Solwn+U
そのワードが入ってる時点で「あぼーん」としか表示されないから全く気にならない
2019/09/27(金) 00:48:00.42ID:iZp2rR1x
個人的には岩波の文庫が大きくなったやつのサイズが好み
2019/09/27(金) 06:05:37.74ID:Imb2OkxX
だから電書化してほしい。過去の名作を読み返したいのに。
526名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/27(金) 06:18:23.25ID:srYBIeLR
>>474　＞いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない
>>475

つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ　ああいうパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた

ハヤカワの駄目編集者は「お、これは過去の有名作（プリースト奇術師）に似てる！これはすごい！出版するぞ！」って感じで出版決めたんじゃねーか？

で、プリースト読んでない阿呆読者が「うわあ！こんな話、読んだことない！」っておもしろがってるんじゃないか
2019/09/27(金) 06:39:00.01ID:+fHav10n
バカとかwとかNGしてる人はよっぽど直接指定でそう言われてんだなーとしか。
2019/09/27(金) 07:37:17.98ID:taILAFIX
これからの文庫は栞より簡易拡大鏡を添付したらいい
529名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/27(金) 08:01:47.92ID:srYBIeLR
おまえら５ｃｈネラーは>>527みたいなのに、自己紹介乙、って返すんだろ
2019/09/27(金) 18:51:00.52ID:6edlJyxK
文庫本の字が小さくて読めない爺は電子書籍にしろよ
文字サイズなんていくらでも変えられるぞ
2019/09/27(金) 19:04:34.62ID:K3FDkdR4
紙媒体が好きなんだけど
今後のことを考えて少しづつ電子書籍に移行してる
でもどこぞの件みたいに購入履歴をおもらしされてもなあ…
2019/09/27(金) 19:07:23.27ID:6edlJyxK
バレたら困る本でも買ってるのか？
2019/09/27(金) 19:12:10.52ID:K3FDkdR4
いやいや買った本が個別にバレても何も問題ない
でも履歴全体が誰でも見れる状態にされるのって、図書館の貸出履歴が公示されるようなもんじゃん
2019/09/27(金) 19:20:13.81ID:DjXPNgOY
そうは言っても、名前もしらないやつの履歴なんて三日後には忘れてる気がする
死んだときに親族に蔵書を見られて処分を任せなきゃいけない紙本のほうがだいぶやっかいなような
2019/09/27(金) 19:24:42.53ID:0SiGtcZt
百合SF買ったけど、周りに言ってる俺に死角は無い
2019/09/27(金) 20:32:34.53ID:itrhJREt
その手があったか
537名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/27(金) 23:37:55.17ID:x+TqThBt
>>535
金を盗まれる前に散財しておく、みたいな発想だな
2019/09/27(金) 23:39:44.75ID:zvzeqwVw
DMMの購入履歴が流出したら1万人くらい自殺者が出るだろうな
2019/09/28(土) 07:32:14.10ID:E9HwOFXw
電子書籍は読みにくい
kindle持ってるけど所詮ペーパーライクだな
PCやタブレットなどの液晶は論外
2019/09/28(土) 09:32:06.03ID:t2q/MOUt
>>530
自分の電子書籍活用法は逆で、市販の文庫は文字と行間が大きすぎて好きじゃないため
電子書籍では文字と行間を最小、43文字 ｘ 18行という古い文庫に近い設定で読んでいる

紙の本の時代から分厚くてギッシリ文字の詰まった本が好きだったため、最近そうした本が
減ってしまったことは大いに不満
創元文庫の月長石、中公文庫の細雪にはこれからも頑張り続けてほしい

下はリーダーズ英和辞典と創元文庫の文字の大きさの比較
http://umetake.d.dooo.jp/kindle/photos/006.png
541名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/28(土) 10:29:06.65ID:UeNH7cOC
>>521
マジもんのバカだな
煽り口調で言ってきたのはバカなお前のほうな
煽り返されて文句いうとか知恵遅れじゃねーかおまえ
創元文庫を買うのを躊躇する理由を書いたまでの話で、俺は原著も読むんだよくそバカやろうが
脳みそついってんのか？阿呆
542名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/28(土) 10:59:52.69ID:/vnqci+j
つーか、おまえら、マジで、これどう思うよ？

>>526名無しは無慈悲な夜の女王2019/09/27(金) 06:18:23.25ID:srYBIeLR
>>474　＞いまさら小川哲の嘘と正典読んでるんだが、冒頭の魔術師の凄さがよくわからない
>>475

つーか、あの小説はプリーストの奇術師のパクリだろ　ああいうパクリを平気でやる厚顔無恥さに呆れた
543名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/28(土) 11:07:43.64ID:MPyHeSF+
>>542
しつこいコピペは目が上滑りして読み飛ばすし、NG登録もされるから、何度も同じことを繰り返すのはネガキャンとして逆効果じゃね？と思った。パヨクの安倍批判がむしろ安倍サポーターになってるようなもん。
2019/09/28(土) 11:15:33.37ID:aW1CcQTb
さっきもどっかにコピペ(アサヒガーの方w)投げ込まれててNGしたな。
2019/09/28(土) 11:19:41.76ID:SowOeLbj
小川哲って「ゲームの王国」の人か
話題になってたので読んでみたけど、あれは特に面白いと思えなかった
2019/09/28(土) 21:42:51.15ID:hBD4TTBW
>>540
昔は18×43のゲラを徹夜で600頁読んだこともあるがもう紙本読みたくないくらいKindle頼み
547名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 12:44:36.23ID:F2qIcRpM
>>543って、ファンかハヤカワの社員か、もしかして作者本人が、必死に誤魔化そうとしてる？
2019/09/29(日) 13:02:35.98ID:nQJAAdhA
大丈夫なのか
奇術師の類似性なんて百万人が言及してる話だろ
549名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 13:16:31.37ID:F2qIcRpM
>>548のいうとおり、ファンが必死に誤魔化しても、みんな知ってるよな
550名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 14:40:32.41ID:stVFDUIH
>>547
大丈夫か？被害妄想に囚われているようだが、精神病院で診てもらった方がいいぞ。
551名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 15:21:51.49ID:F2qIcRpM
>>550は、そうやって普段からみんなに言われてるから、一回言い返したかっただろうな　かわいそうに
2019/09/29(日) 16:01:34.50ID:nQJAAdhA
大丈夫じゃなさそうだな...
553名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 16:29:03.52ID:stVFDUIH
あかんこれはマジもんや・・・
2019/09/29(日) 16:49:32.26ID:6IZxPxaW
「あのネタか…」って度にネットで叫んでたら
いまごろ擦れて指紋無くなっちゃってるぜ…って人々の真ん中で
パクリを叫ぶ新参
2019/09/29(日) 17:47:44.89ID:1mcfnIyT
陰謀だよ
2019/09/29(日) 17:51:14.48ID:/slvaZfG
10人がパクればそれはジャンルって呼ぶ
2019/09/29(日) 18:25:26.85ID:s4NDKlmA
まさに蠅の王
558名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 19:51:14.69ID:F2qIcRpM
おまえらが必死に誤魔化しても
小川哲の嘘と正典の冒頭の魔術師が
プリーストの奇術師のパクリすぎで恥ずかしいのは
ここを読んでるまともな読者には自明の理ですわ
559名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 20:05:27.06ID:JHWDEhDY
>>558
一度落ち着いて、その作品のことは忘れた方がいい
目先を変えて詩集にでも手を出してみたらどうだ
2019/09/29(日) 20:28:35.17ID:mdYHSFly
>>558
小川なんて、知らない、興味ない。
2019/09/29(日) 22:30:42.42ID:+dTZUCuZ
ヤキトリの新刊はもう諦めるべきなのだろうか
2019/09/29(日) 23:01:10.29ID:ZR7o0dHt
ハヤカワが完結するまで出すと思うかい？
563名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 23:06:46.22ID:F2qIcRpM
>>559　詩集だってよぉ--！　そんなこといってるから彼女居ないのよ
564名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 23:29:44.68ID:nnIb+L81
>>563
最後にもう一度だけ
一旦、その作品のことは忘れよう。詩集がお気に召さないなら広辞苑でも家計簿でもいい。もっと楽しいことを考えよう。
それが難しくて誰かを攻撃せずにいられないようなら、精神科にかかってみてくれ。別に病気じゃなくても、話したらストレスが減ることもある。君の快復を祈っている。
565名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 23:31:53.15ID:nnIb+L81
>>561
あの作者いくつもシリーズ抱えてるし、もうそろそろ厳しいような気もする
2019/09/30(月) 00:46:10.51ID:sqTmEvWJ
>>562
でも完結するまで出さない事例が多い出版社だと思い始めると買って読む気が失せてしまうわ
ヤキトリ2巻まで買ってこれから読むところだったのに
もし続きが出ないなんてことになったら今後は短編集と単巻で完結してる作品しか買わない
567名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 02:01:17.43ID:XyU3QnIQ
>>564みたいなのを、おまえら５ｃｈネラーは自己紹介乙って言うんだろ？
2019/09/30(月) 02:30:38.34ID:7+fZowx+
なんでこう、マウントと修羅に溢れているの・・・？
569名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 05:55:33.11ID:XyU3QnIQ
おまえら５ｃｈネラーは>>568　みたいなのを見たら　オマエモナー　って言うんだろ？
2019/09/30(月) 08:38:37.05ID:Cy/RXFZj
ヤキトリの文章は酷かったな
571名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 10:15:38.25ID:r2l8mrMJ
>>570
アレなかなか好きだったんだけどなぁ
教養はないけど知能と野心が先走ってる感じで
572名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 10:24:41.33ID:ZqFAktCD
>>571
ヤキトリ、あの破綻した文章は勢いがあるし
SFはそういう文体けっこうあって好きなことは好きなんだが
ツイッターなんかであの文章だったら中学生が無理してるか非ネイティブかと思われるだろうよ
573名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 10:41:12.35ID:yb90uSX3
カルロ・ゼン同志はもともとああいう文体の人だし、あのクソッタレな話を教養にあふれ文法的に模範的な文体で綴られてはミスマッチ。
574名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 10:43:50.69ID:ZqFAktCD
>>573
いやでもいわゆる「地頭」は良くて学校にも通えた人間が
自分は頭が良いんだぞーっていう文章なんだから
規範的な文法にしたがって書かれていたほうがよかっただろ
575名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 11:08:23.79ID:2zbG5TBr
>>574
主人公が書いているわけではなくてただのモノローグな訳だから、綺麗な文法に従って書くのは何か違う気がするなぁ
あとはそう、あの世界の学校で果たして真っ当な文章の書き方など教わっているのかという
576名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 14:02:00.00ID:XyU3QnIQ
ハヤカワがハインラインの夏への扉、月は無慈悲な夜の女王、宇宙の戦士をプッシュしてるのはまあ当然だが
「異星の客」は創元だからってんで、異様に評価してないんだよな

おかげで夏への扉、月は無慈悲な夜の女王、宇宙の戦士とかを最初にハヤカワで読んだ奴が
異星の客を知らなかったり、知ってても読んでなかったりする　

アメリカでは異星の客はハインラインの中でもしかしたらいちばん人気があるのでは？というくらい知られてるのに
日本ではそれほどでもないのはハヤカワがハインラインの話題は良く出すのに「異星の客」の話題を避けるから

さすがハヤカワらしい狭量な態度だぜ！
2019/09/30(月) 14:04:57.23ID:NoLpFxKn
>>575
教科書の文章や行政の出す書類をみて文法を学んだらまっとうな文章を書くでしょ
きれいな文法とまではいかなくても読みやすいまっとうな文章で書けていないと、
やはりこの主人公は頭悪いんだなって思わされる
2019/09/30(月) 14:06:34.68ID:NoLpFxKn
>>576
学者でも内輪でつながりのある人間だから批判しないとかよくある
「党派性」ってやつだな
文芸・芸術評論なんてそんなもんでしょ
579名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 14:12:50.80ID:w/Zgb28R
>>577
どうだろうなぁ
やっぱりあの主人公の人格を表現するにはあの文体が良いという気がしてしまう
580名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 14:24:48.83ID:yb90uSX3
おせっかいな彼らは、つい先日まで『恵み深く』も『お世話』とやらになっていた『矯正施設』の『優しい』職員様だ。曰く、国連経由のリクルーター様へ引き渡すまでは、断固として『責任をもって保護』するだとか。
ふざけた口実で、ロンドン宇宙港まで勝手に付いてきやがっただけだ。旅費という名のこづかいがほしかっただけだろう。寄生虫め。

文体改造後

おせっかいな彼らは、つい先日まで『恵み深く』も『お世話』になっておりました『矯正施設』の『優しい』職員様でございます。彼らの申すことには、国連経由のリクルーター様へお引き渡しになるまでは、断固として『責任をもって保護』致すとのことでございます。
お戯れの口実で、ロンドン宇宙港まで勝手に付いてきただけのことです。旅費という名のお小遣いがほしかっただけと愚考いたします。寄生虫という言葉が頭をよぎります。
2019/09/30(月) 14:42:24.12ID:Z3vQcdqs
>>576
「異星の客」は60年代のアメリカのパラダイムシフトに近いいわゆる
ヒッピームーヴメントのバイブルとでも言うべき本だったし、
その後のベトナム反戦、カウンターカルチャー、ロックの隆盛にまで
多大な影響を与えたものなのに、21世紀日本の書店に置いてないのは、
残念ですね。
582名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 15:49:33.11ID:NoLpFxKn
>>580
「『恵み深く』」お世話していたのは彼らで
「『お世話』」とやらになっていた」のは主人公
一つの文の中に主語が違う述語動詞が入ってる
頭悪い文章だよ
583名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 15:54:04.21ID:NoLpFxKn
>>580
書き直すなら
＞おせっかいな彼らは、つい先日まで『恵み深く』も俺を『お世話』してくれていた『矯正施設』の『優しい』職員様だ。

名詞を形容する言葉が「おせっかい」「恵み深く」「優しい」と複数あるのがまどろっこしい
だが、それはさすがに「味」ってもんだろうな
584名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/30(月) 17:53:50.82ID:vtXHVLlu
まあ万人ウケする文体というわけではないしな
万人ウケする文体がどんなのかはわからんが
2019/09/30(月) 18:20:31.92ID:1e8wj7qy
ヤキトリの文章は酷かったな
2019/09/30(月) 19:28:40.06ID:NronaQ0M
>>581
普通に創元文庫に在庫があるから店頭になくても取り寄せ出来る
むしろ発売から50年たっても絶版にしないんだから頑張ってるほうだと思うが
2019/09/30(月) 19:43:07.60ID:Z3vQcdqs
>>586
そうですね、創元偉い！
早川の「愛に時間を」と「悪徳なんかこわくない」は品切れか絶版みたいですね。
2019/09/30(月) 21:53:18.44ID:wJXtLDG4
星を継ぐものの一連のシリーズは良かったなぁ
2019/09/30(月) 21:54:55.98ID:M0Q5Cdm4
>>585
最初はひどい文章だなと思ったけれど、あの主人公ならこんな文章もありかなと思うようになっていた
2019/10/01(火) 05:06:16.01ID:MkOacQoG
ふと気が付いたけど、ロバート・J・ソウヤーって世紀の変わり目頃には盛んに邦訳されて人気もあったけど、
ネアンデルタール三部作を最後に日本での出版が途切れてるな。
翻訳されてないだけでソウヤー自身はそれなりの頻度で新作刊行してるみたいだけど。

訳出をほぼ一手に引き受けてた内田昌之のモチベーションが下がったか、
ハヤカワの方針が変わったか、それとも単に恒常化した出版不況で枠が減ってあぶれただけか。
2019/10/01(火) 06:04:09.10ID:er8y5JEj
著作権料が高いとか。最近は新人で元web小説系の翻訳多いし
2019/10/01(火) 10:13:56.53ID:hIRbfJu9
>>576
ビリージョエルのWe Didn't Start The Fireの歌詞に「異星の客」が出てくるんだよな
その位に向こうじゃ有名な作品らしい
日本では「夏への扉」より格下の作品になる
2019/10/01(火) 11:28:36.81ID:bkI0wwDQ
>>591
俺もそれを心配してるんだ。アメリカはインフレ＄安、日本はデフレ円安だから完全に別世界。
2019/10/01(火) 12:23:07.56ID:ic0iwKG0
>>588
そりゃ、創元だわさ
2019/10/01(火) 12:39:11.31ID:scN5Y1Sp
>>590
ソウヤーは一時休筆状態だったみたい
しばらくまえに新作を書く気になってクラウドファンディングで資金集めをしていたけど、どうなったのかな
2019/10/01(火) 12:52:10.90ID:Pbk74caQ
>>576
創元がもっとプッシュすべきなのでは？
2019/10/01(火) 13:24:36.83ID:YWFhLnet
ソウヤーはネアンデルタール3部作のあとに長編9作書いてる
全部読んだけどそれほどの傑作はないな
2019/10/01(火) 13:42:39.24ID:u4mUiZGs
>>589
文の捻じれにも気付かない頭悪い主人公な
2019/10/01(火) 23:41:36.88ID:er8y5JEj
>>595
売れなくて趣味で書いてる状態って感じなのか
米でも作家で食ってくのは大変なんだな
2019/10/02(水) 02:02:38.47ID:bZyg8JmK
ものすごい勢いで視聴率が下がり、凄まじい勢いで打ち切りが決まったドラマ版フラッシュフォワードが懐かしいな
2019/10/02(水) 08:30:26.13ID:I82plBMG
ネアンデルタール三部作はなんか題材に興味が持てないというか、
相対化して人類の行状を総括しようみたいな内容に反発を覚えるというか
エイリアンにまで手を出した作家がなんでいまさらネアンデルタールか、みたいな
2019/10/02(水) 08:52:04.69ID:DkzUPqYh
客観的真理と平和を愛する博愛主義のネアンデルタール人に対して
ホモサピエンスは独善的な一神教徒だからあかんのだ、という話が出てきて、
おいソウヤーそれマジで言ってんのか、と東洋系ホモサピエンスとしては思ったw
2019/10/02(水) 08:53:51.59ID:M0LMP8hj
サヘラントロプスも草葉の陰で泣いてるぞ
多分
2019/10/02(水) 09:54:53.43ID:+XNKFP08
>>602
それが白人様のおつむの限界
経験内にないことは存在しないこととなる
2019/10/02(水) 10:48:54.87ID:D3HHrQ3Z
保守の言うことにネトウヨが「そうだそうだ！」って同調されて迷惑な感じ…わかりますかね？
2019/10/02(水) 14:40:12.08ID:2PRY4jFo
保守オピニオン誌見てると同族嫌悪かなって思う
2019/10/02(水) 14:44:14.81ID:D3HHrQ3Z
「アメリカの支配から抜け出すのだ」と
「アメリカと共にソ連(中国)と戦うのだ」と
「チューゴクチョーセン人は下等民族」が
おなじザルに入ってんだからそりゃ…
2019/10/02(水) 14:56:28.57ID:vXIcLCoI
>>587
だいぶ昔に翻訳の仕事してた友人が言ってたけど
何件か問い合わせが来たら再販検討を会議にかけることもあるそうだから
版元に直接在庫の有無を問い合わせてみたらいいと思うって言われたことがある
本屋や取り次ぎを挟んでるとほしい人の存在が伝わりにくいから
いまどきならハヤカワのツイ垢に質問入れるのもいいかも
2019/10/02(水) 23:35:13.60ID:10si1sXE
>>608
なるほど　覚えとこ
610名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/02(水) 23:58:24.32ID:/aJchNeN
直接的に言われないと欲しい人の存在も想像できないなんてな・・・
2019/10/03(木) 03:53:57.91ID:baXcv162
>>610
想像上の読者ニーズよりも具体的に読者から在庫や再販の問い合わせが何件あったという事実がある方が動きやすいと思われ
612名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/03(木) 06:59:40.48ID:4TgRgwvi
>>587
どちらも電子化されてるが？
2019/10/03(木) 10:17:25.74ID:jYyNCqPb
>610
アホがいるな。働いてない人かな？
2019/10/03(木) 14:09:06.38ID:IcYUGp4o
争え…もっと争え…
2019/10/03(木) 19:43:23.31ID:LLPYKO2S
総選挙なんてものを自発的に行ってなお電子化しないんだから
直接言ったところでたかが知れてるような気もするぜ！
2019/10/03(木) 22:02:31.61ID:ewDM/bke
すみません。
ジェイムスン教授シリーズを、再販お願いします。
2019/10/03(木) 22:08:55.65ID:54tIVsIP
あれは何点か再版する作品が事前に決まってて
賑やかしに「出来レースだけど数だけ揃えれば話題になるだろう」って企画だし。
2019/10/03(木) 22:35:56.57ID:ttXedYTO
折り畳み北京文庫落ちってことはそこそこ売れてたんだな
良かったな、中国物が新しいトレンドになりそうだぜ
2019/10/03(木) 23:23:16.39ID:Oy1osT7F
情報が古い
2019/10/04(金) 00:19:25.81ID:G+1dttsS
紙の動物園の頃からずっと売れ線だろ
2019/10/04(金) 00:32:10.74ID:eLeNq4aj
ジェイムスン教授再販に自分も一票
読みたいのに古本高過ぎる
2019/10/04(金) 02:25:53.07ID:PLdEHEfH
ここに一票入れるよりも早川に電話を入れる方が
623名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/04(金) 07:12:48.26ID:TtqtrcZE
>>621
大元帥が未訳分を全部訳してくれればよかったのだが。
2019/10/04(金) 08:55:00.51ID:pzLiWtl2
レッドライジングの続編どうなったんだよ
ずっと待ってんのに
2019/10/04(金) 09:32:36.68ID:LOJYfwZe
ジェイムスン教授は今読んで面白いのかどうかよくわからない
おなじ大元帥ならジョン・ジェイクスのSFを復刻して未訳を誰かに訳してほしい
ストーリーテリングだけで言うとビジョルド級の腕前だと思うし
なんか設定がアニメっぽいし日本人好きそう
2019/10/04(金) 11:34:21.04ID:pzLiWtl2
数年前、ジェイムスン教授シリーズを読んだけども、話がどれも同じパターンでつまらんかったな
強い者はすべて悪者で弱いものはすべて善良という大前提の一つ覚えだった
627名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/04(金) 11:54:57.07ID:Rl++ulZb
古き良きスペオペ、レトロ趣味ってことだな。日本人限定だが、マニア的価値の半分は藤子不二雄の絵じゃないか？
2019/10/04(金) 12:15:49.50ID:iQrMAlFr
ドク・サヴェジならバロン吉元生きてるうちに再開すれば表紙描いてもらえるぞい！
2019/10/04(金) 12:20:36.89ID:UCikucnQ
攻殻SACアニメの海外の反応では箱形義体の「ジェイムスンタイプ」は通じてないみたいだった。
2019/10/04(金) 14:30:43.51ID:GjktrmD9
まぁ野田大元帥がいなかったら、ジェイムスン教授どころかキャプテンフューチャーすら
既に忘却されてた可能性が高いかもしれんな。

ジェイムスン教授の作者であるニール・R・ジョーンズはウィキペディアでも
「本国でも忘れられた作家」（英語版では"little remembered today"）なんて書かれてるけど、
E・E・スミスやエドモンド・ハミルトンあたりは英語圏では新刊入手可能なんだろうか。
2019/10/04(金) 14:48:59.61ID:3NtYqrBB
ジェイムスン教授にプレミア付いてるのは
９割藤子・Ｆ・不二雄が原因だな
2019/10/04(金) 16:19:00.88ID:wJmty6p4
ジェイムスン教授のファンはけっこう多いよね
自分も復刊総選挙でジェイムスン教授が入ってこないのが不思議だった

あと、ジャック・ウィリアムスン 「航時軍団」、エドマンド・クーパー 「アンドロイド」
あたりも根強いファンがけっこういそう

【MMD】 ジェイムスン教授＆ゾル音リンUpdate 【モデル配布】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12701926
2019/10/04(金) 20:32:20.02ID:hB4D3lGt
「恐怖の宇宙帝王」と言うがあんなもんはせいぜい木星酋長だろう
2019/10/04(金) 20:59:03.29ID:0t16icRo
ハミルトンは2010年代になってからも本国で何度か作品集でてるからロートルとはいえそれなりに固定ファンいるんじゃねえの
作家としての評価は嫁のリイ・ブラケットのほうが高いっぽいがやっぱスターウォーズとレイ・ブラッドベリのおかげだろーか
2019/10/04(金) 21:01:10.09ID:b4kz3Cxz
>>624
１と２がもう品切れになってるから３は出ないだろ
2019/10/04(金) 21:10:36.92ID:1NWN0Qni
ジェイムスン教授や航時軍団は表紙込みの人気だから、表紙が変わって復刊しても微妙になる気がする
ハヤカワは竜を駆る種族の復刊の時に表紙を変えたからな
2019/10/04(金) 21:13:36.73ID:EHWxNg1t
ハヤカワは時代ミステリ文庫とかくだらん分類増やすより毎月FTを出せよ
ハヤカワはレーベル内で新たなジャンルを作ったってすぐに消えるんだから
2019/10/04(金) 21:13:53.25ID:0t16icRo
『魔王子』は萩尾望都表紙のまま復刊してほしいが無理だろうな
2019/10/04(金) 21:24:09.76ID:Tn+VqYkg
新井苑子の馬の首風雲録をお願い
2019/10/04(金) 21:35:47.21ID:Tn+VqYkg
あと、新井苑子で、街の博物誌とシマックも、お願いしたい
2019/10/04(金) 21:41:26.90ID:49F+2tUE
河野典生はハードボイルド作品集復刊されてたが幻想小説の復刊は難しそう
2019/10/04(金) 21:41:57.83ID:hB4D3lGt
現在、普通の書店で買える内田善美の絵は
「ゲイルズバーグの春を愛す」の表紙だけ
2019/10/04(金) 21:42:05.75ID:Tn+VqYkg
深井クニで、階層宇宙シリーズもね
2019/10/04(金) 21:44:30.33ID:Tn+VqYkg
>>626
第３巻が、面白いよ
645名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/04(金) 22:19:52.83ID:Bx6tlmyU
ハヤカワの社員達は三体が十万部突破！って大騒ぎしてるってことは
他のハヤカワの本は全然売れてないんだろうね

伊藤計劃が1万部くらいとかじゃないか？
伴名練が増刷とか言っても第一刷が千部、第二刷が５００部、とかじゃないかしら？

だってさあ、まわりの流行ってる小説は買って読むって人達と話したら
三体は結構みんな知ってるけど伴名練なんて誰も知らんもんな
伊藤計劃とか山本弘で、10人に１人知ってるかどうかですわ
2019/10/04(金) 22:28:44.32ID:lNt8yYzq
文庫とハードカバーの数の違いは無視？
2019/10/04(金) 22:56:12.84ID:4Kijk6y0
そもそもハードカバーの小説なんて高くて買わない（買えない）人も多いと思うし海外作品だしなあ
文庫も出てない時点でその数は早川的には快挙だろ
2019/10/04(金) 23:41:00.76ID:kVcLvrKe
SF好きでもないただの読書スキーの10人に１人が伊藤計画や山本弘を知ってるとはとても思えない
SF好きの10人に１人が佐伯泰英とか歌野晶午みたいな「自分の分野だと有名な作家」を知ってると思えないように
それだけの人数が知ってると断言できるのは東野圭吾とか池井戸潤クラスでようやくだろ
2019/10/04(金) 23:55:02.35ID:EThLV0hn
快挙っつーかヒューゴー賞でずっと欧米圏で話題だったのに日本への紹介遅すぎだわ
650名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/05(土) 00:05:53.57ID:a8Wo3Jyy
流行りの小説を読む層と、ひたすら自分の好むジャンルを追い求めて読む層じゃ全然重ならないんじゃないの。
2019/10/05(土) 00:19:09.91ID:y+UJMc69
>>649
あとがきを読むと分かるけど
一度、中国語版から日本語に訳してる。
ただし、翻訳者はSF素人だったので、SFとしては成立してないという判断でボツ。

その後、英語版からSF翻訳者が日本語へ翻訳し現在に至る。
というわけで時間がかかってしまったらしい。
2019/10/05(土) 00:57:27.39ID:l/KgM5pC
>>651　なる。昔ドイツのスパイ小説読んだら、本編はともかく軍事＆ナチ用語がしっちゃかめっちゃかだった事はあるからなー。カナリス提督のAbwehrを直訳で『防衛軍』はあかんだろ。
ましてや中国語SFをSF素人が直で日本語にしたら、そりゃ読めたもんじゃなくなるわな。
653名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/05(土) 01:20:36.51ID:ernpc3UP
ハードカバーでも段組のはやめてほしいわ。
自炊する時めちゃ不便なんだよ
2019/10/05(土) 01:40:33.76ID:wA694MW7
>>653
専用のソフトとかありそうなもんだがな

因みに俺は物質至上主義なので、理想の単行本はクロス張り二段組、加えてペーパーナイフを使用するフランス製本
655名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/05(土) 02:50:30.49ID:OFfGDv1C
>>645　ハヤカワの本が１０万部突破したのって30年前のホーキング宇宙を語る以来だろ？
そりゃ大騒ぎじゃ

しかし、っていうことはハヤカワの普段の本は二千部とかそのくらいしか売れてないんだろうな
だって、ハヤカワ専属のＳＦ作家なんて世間でぜんぜん知られてないよね
2019/10/05(土) 03:49:25.36ID:oIUQX8KG
鷹見一幸、新城カズマ、野崎まどから最近のカルロ・ゼンまで、
ラノベ系レーベルで作家デビューした後に早川からも出版するパターンがそれなりにあるけど、
同じ作家でもラノベ系文庫と比べるとハヤカワ文庫では1巻当たりの発行部数が一ケタ減ったりなんかする？
2019/10/05(土) 04:07:21.24ID:FPYIhfbt
30年ぶりってマジかよ
初版と増刷の違いはあるだろうけど
NFの名著とかハインラインとかカズオイシグロとかもっと売れてそうだと思ってたけど
それ以上となるとノーベル賞よりも話題性あったということか
それならマーケティング的にも衝撃的だっただろうな
2019/10/05(土) 05:11:10.56ID:DBaMVN/w
>>657
ハードカバーではってことじゃないの？
それもあってるかは知らないけど。
文庫だとノーベル賞特需でカズオ・イシグロのいくつか、
映画のヒットで「火星の人」や「あなたの人生の物語」が最近でも10万部は超えてる。
2019/10/05(土) 05:42:40.75ID:oIUQX8KG
マイケル・クライトンには新刊のたびに「都心の高級マンションが買えるくらい」の契約金を支払っているとか
ハヤカワの経営者が語っているインタビューを読んだ記憶がある。
低めに見積もっても数億円は払ってるわけで、それでハヤカワの採算が取れていたのなら、
まぁ文庫だと数十万部は売れてないと計算が合わないよな。
660名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/05(土) 08:15:33.94ID:OFfGDv1C
>>659　都心の高級マンション全体　じゃなくて　ワンルームの1部屋　が買えるくらいの値段だよ
それも、マンションがわけあり物件　で　その一部屋もわけあり物件で数十万円程度

それに都心のマンションだろうが、持ち主がクライトンさんなら１０万円で売りますよと言えば１０万円だしな

ハヤカワの本が数十万部はない、ない。　　数万部の間違いだろ？

>>656　その作家達全員、一般社会の趣味が読書って人のあいだでの知名度はほぼゼロだ
2019/10/05(土) 10:06:59.00ID:ByH5Qu6g
>>639
扶桑社から出たじゃん
2019/10/05(土) 12:00:14.06ID:ErfD7sMb
>>656
といってもなぁ
著名ではあるんだけど、元レーベルではもう新刊でない都落ち
販売も初版だけ、ハヤカワのＨＰ以外で宣伝を見たことがない現状だからなぁ
663名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/05(土) 16:29:11.15ID:iZwt9h9Q
>>660
2001年当時のデータ
http://www.1book.co.jp/002468.html

「ジュラシック・パーク」もじきに30年たつんだなあ
2019/10/05(土) 16:54:54.95ID:oIUQX8KG
>>663

>655
>ハヤカワの本が１０万部突破したのって30年前のホーキング宇宙を語る以来だろ？

一ケタ少なく間違えてただけでなく、ホーキング宇宙を語る以降にもFBI心理分析官が
ハヤカワの出版物として100万部を突破していたという意味でも間違っていたわけか。
2019/10/05(土) 19:01:21.19ID:TNzbn29Z
七人のイブ　→　オバマ推薦！
三体　→　オバマ推薦！
息吹　→　オバマ推薦！

国内担当の編集みたいなプロモーションしろとは言わないけどもうちょい頑張ってくれ
2019/10/05(土) 19:05:05.15ID:gTzL5kSm
まあとは言え、虐殺器官は手元のは2017年で24刷だからそれなりには出てるのでは？
一回あたりの増刷数は知らんが

ハヤカワ印刷製本あたりの人はおらんかw
667名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/05(土) 20:20:02.84ID:a8Wo3Jyy
山本弘と伊藤計劃をセットにして叩く人が暴れてるようだけど、この両者、ゼロ年代に注目されるSFを出したのとハヤカワ文庫から出してる以外に何か接点ある？
2019/10/05(土) 20:53:11.87ID:nXV/7UAU
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/174424/
早川じゃなくて創元の「星を継ぐもの」のデータだと45万部で94刷なので
増刷は平均で約5000部単位だとわかる
早川もそんなに変わらんだろう
2019/10/05(土) 22:42:33.37ID:FPYIhfbt
俺もちょっと調べてみた
ススキの探偵シリーズがシリーズ累計130万で、12冊でてるからだいたい1冊10万部
で手元にあるのが17版だったから、こちらも増刷は平均5000冊前後だろうな
映画化とか話題になったときは多く刷るだろうし細かい数字は毎回違うかもしれんけど
670名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/06(日) 02:42:36.93ID:rT55SYwF
>>667
たぶんそいつが読んだ作家の中で、叩いたら誰かしら反応してくれるくらいには有名な作家を選んでるんだろう
無名作家を叩いても反応してくれないしな
2019/10/06(日) 10:46:08.17ID:j48ocLfV
一方で初版は2015年に古沢嘉通が某社文庫の初版部数が6000部だとつぶやいてる
http://fumeiya.net/unknown/honyaku.html
2019/10/06(日) 12:04:08.23ID:9As+VZ0c
地下アイドルのＣＤ売り上げがそんなもんだな
2019/10/06(日) 12:27:13.94ID:4tCJV8VV
文庫の初版6000部て。
仮に1冊700円で印税1割だとしても42万円にしかならないぞ。ほんのささやかな小遣い稼ぎ。
長編小説一本描くのに何か月要るかを思えば、とてもじゃないが今や作家というのは生計の手段にはなりえないな。
674名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/06(日) 12:27:24.49ID:jVLxLijc
>>667　大体同じ時期に流行てった同じくらいの知名度ってことで選んだろうけど
伊藤計劃はハヤカワ界隈で祭り上げられてて
山本弘はハヤカワ界隈で口先だけの矮小な人間とバカにされてる。
しかし、この両者の本質は同じだって言ってるんじゃねーの？

俺も前から、それは思ってた。この両名ってすることはしったかぶりするのと他人を小馬鹿にするのだけで、中身が無いもんね
2019/10/06(日) 15:11:09.62ID:rIfTiu3a
>>671
初版部数は作家によってちがうけどな
三体は１万部だった
676名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/07(月) 07:14:13.69ID:mskJjex3
出版業界事情に詳しい人がいるようなので、「なめらかな世界と、その敵」「ヒッキーヒッキーシェイク」
について、全部で何部売れてるか、何刷まで行ってるか、教えて下さいな
2019/10/07(月) 11:21:30.59ID:3GWzkjJw
>676
そんなん、業界人でも分からんわ。
2019/10/07(月) 13:51:45.51ID:2fUgS5Jb
何刷まで行ってるかどうかはでかい書店の店頭の本を見ればだいたいわかる
2019/10/07(月) 17:37:20.64ID:1vxD34Vb
>>604
でも砂漠の一神教は非白人に遣わされたもので、サカ族のブッダこそ白人の可能性高いんだろ?
2019/10/07(月) 19:18:11.81ID:XhKypVUy
人種と民族は一致しないがなー
2019/10/07(月) 19:20:01.16ID:LWhP9VoM
「人種」というのは今や非科学的概念だからなあ。
682名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/07(月) 20:13:44.07ID:Cs4D0rH7
>>681
ムカジーの遺伝子出してる出版社のスレでこんな馬鹿なレスを見るとは
2019/10/08(火) 11:56:26.97ID:5XVMIgN8
>>682
最近のまともな遺伝学や人類学の概説書のどれかを本当に読んでいれば、
分子遺伝学の発展により「人種」なんてあやふやな概念にはもはや科学の道具としての意義などないと明らかになったのだと
理解できそうなものだが。
684名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/08(火) 12:06:22.77ID:lsqyZCwl
まあまあ…
ぶっちゃけどーでもいーじゃない
2019/10/08(火) 12:20:25.64ID:tBbQRfa0
数年前に行ったGWASの結果、アフリカ系人種は免疫系の遺伝子にバリアントが多くて、
これは風土病との闘いの歴史なのだろうなぁ、って事だった。日本人はバリアントの数も
種類も比較的少なくて、生物学的に安全な環境で生活してきたのだろう、と。
686名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/08(火) 12:35:51.70ID:tL1eLfxZ
>>683
人種は科学的概念だ馬鹿が
https://i.imgur.com/4bq5EFJ.jpg
https://i.imgur.com/Uzx07Rw.jpg
遺伝的多様性調べて色々な成果が挙がっている
2019/10/08(火) 12:57:19.21ID:5XVMIgN8
>>686
遺伝形質の多様性で「人種」分類を説明することはできないよ。
別の言い方をすると、ホモサピエンスを遺伝形質の特徴によってグループ分けすると、
そのグループは伝統的な「人種」のグループ分けとは必ずしも一致しない。

ホモサピエンスの遺伝的多様性について研究する事にはもちろん科学的意義が大いにあるが、
それは伝統的「人種」観とは全くの別物で、何の関係もない。
2019/10/08(火) 13:00:56.29ID:7iii6iFo
>>687
人類学の先生が若い頃戦死者の身元特定の手伝いした経験について書いてたけど解剖学的所見と軍に登録されてる人種は必ずしも一致しないって書いてたな
2019/10/08(火) 13:03:20.96ID:jtQ55Apj
>>686
この本なんて本？
690名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/08(火) 13:07:20.07ID:2GYcG0Xf
>>687
分けることできるんだから非科学ではない
伝統的な人種とやらの分類が意味を持つかどうかと科学かどうかは別の話だ
2019/10/08(火) 16:54:49.81ID:nAW1RlkJ
>>690
話の流れから言ったら「白人」とか「非白人」というのを受けてるんだから
伝統的人種観念のことを指してると普通は取るだろう
692名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/08(火) 20:14:39.39ID:h+gx2lz8
>>690
それを「race」と呼ぶのか？
2019/10/08(火) 21:12:45.75ID:jtQ55Apj
>>686
この本なんて本？
2019/10/08(火) 21:36:55.27ID:NB1jLi1T
遺伝子‐親密なる人類史シッダールタ ムカジー
2019/10/08(火) 23:55:55.10ID:kkdksE8S
ここにいる人達的に、草野原々ってどうなのよ
2019/10/09(水) 01:25:57.56ID:bAlW+mdd
TV見てたら星界シリーズの特番やりだしてびっくりしたわ
Blu-rayボックス出るのね
川澄さんとか今の子はFateのイメージしか無かろうな
2019/10/09(水) 15:29:08.33ID:XMb3e1+v
>>695
買うときに恥ずかしいぐらいにしか思ってないけど？
2019/10/09(水) 17:13:40.45ID:Q/Az2p7l
買ってるんかい
2019/10/10(木) 19:51:32.08ID:CJI6crDO
短編は詰め込みすぎかなって
それも長所なのかもしれないが一作で飽きる
2019/10/11(金) 18:45:12.89ID:Y8qna6BB
12月の新刊予定
SF2260　宇宙英雄ローダン606　 トーマス・ツィーグラー＆H・G・フランシス
SF2261　宇宙英雄ローダン607　　H・G・エーヴェルス
SF2262　時空大戦 4　ディトマー・アーサー・ヴェアー
SF2263　ローダンNEO22　ヴィム・ファンデマーン
JA1405　ゲームの王国 上　小川哲
JA1406　ゲームの王国 下　小川哲
JA1407　JKハルは異世界で娼婦になった　Summer　平鳥コウ
JA1408　裏世界ピクニック 4　宮澤伊織
JA1409　大進化どうぶつデスゲーム 2　草野原々
HM395-1　55番目　ジェイムズ・デラーギー
NF551　ホワット・イフ？ 1　　ランドール・マンロー
NF552　ホワット・イフ？ 2　　ランドール・マンロー
EB49　　秋元松代 1　秋元松代
701名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/11(金) 18:46:43.91ID:pJ6ibvRP
>>700
早川には期待しない。
旧作をブックオフで漁って読んだ方がええわ。
2019/10/11(金) 19:38:10.96ID:+kp+Msn1
裏世界ピクニック4とどうぶつデスゲーム2が出るのか
2019/10/11(金) 23:21:26.20ID:pygTHICH
すごいSFを手に入れたんだけど、コードウェイナー・スミスって知ってます？
2019/10/11(金) 23:46:44.37ID:Lt6kPWXh
>>703
人類補完機構でしょ
2019/10/12(土) 00:24:21.16ID:d1+Qzrhu
アニメ「エヴァンゲリオン」のネタ本の１つでもある
2019/10/12(土) 00:48:41.57ID:glFTFRFO
文字だけ文字だけ
2019/10/12(土) 01:06:32.53ID:irmpmnw+
エヴァTVシリーズのエピソードタイトルでも
「サンダイバー」→「マグマダイバー」
「世界の中心で愛を叫んだけもの」→「世界の中心でアイを叫んだけもの」
というあたりは庵野は元ネタの小説読まないで、タイトルの語感のカッコ良さだけで使ったそうだからな
2019/10/12(土) 01:18:08.50ID:C8ferYPz
その種の遊びはトップの頃からあるね
「お願い、愛に時間を！」とか、恥ずかしかったw
2019/10/12(土) 01:32:21.51ID:14UikbQu
その種の遊びは平安の頃から
2019/10/12(土) 03:33:58.98ID:LcoHG/WG
スミスの構想ノート、どこ行ったんだろうね？
711名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/12(土) 05:59:47.04ID:SXCXOybf
オマージュ見つけて、この作者が世界で初めてこういう題のつけかた（先行題のもじり）をしたんじゃねーか？
とか、それを俺が初めて見つけた、んちゃうけ？とか、本気で思ってるバカがこのスレには居るだがや
2019/10/12(土) 06:54:23.74ID:EoaKeqRQ
知らんほうがおかしかろう
2019/10/12(土) 08:17:35.82ID:14UikbQu
遊びのわからん遊びのないやつもいたもんだ
そりゃ古代の神話やらにまで遡ろうとそれら自身もプリコラージュだろうよ
714名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/13(日) 07:47:44.10ID:lAQDXZsm
>>713は、エラそーなことを言ってるが
ブリコラージュ　（一文字目はＢＵ）を
プリコラージュ（一文字目はＰＵ）と書いてるのは
これもなんか一種の技法なのかな？　ぷぷぷｐ　ぶぶぶｂ
2019/10/13(日) 08:40:50.52ID:FzpdrslS
>>714
単純に老眼なんでないの？
年取ると濁点と半濁点の区別がつきにくいのよね
716名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/13(日) 10:43:01.96ID:lAQDXZsm
>>715が無知で無恥なのじゃないかしら？
2019/10/13(日) 11:08:14.59ID:SXhCL6Hh
反抗期のガキが無駄にぷりぷりしてっからプリコラージュで合ってる
2019/10/13(日) 11:32:46.52ID:3wfFQyek
＼おー／
2019/10/13(日) 11:56:20.63ID:Jf98mwql
言葉尻を捕らえるよりは、論理の破綻をズバッと突くほうがカッコイイ
2019/10/13(日) 19:03:13.85ID:SXhCL6Hh
はしゃいで仕込みにひっかかり
モジりはすれどもセンスは見えぬ
ほんにおまえは屁のようぷ
721名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/14(月) 05:07:19.25ID:I8VGuGW9
>>713＝PURIPURIMAN（ぷりぷりまん）、必死だな
722名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/15(火) 16:41:49.36ID:qioU1nzD
伊藤計劃と山本弘を一生懸命叩いてた彼、最近見ないな
2019/10/15(火) 17:04:10.38ID:TFmiZIHf
追従してくれる奴がいないから飢え死にしたんだろ
みっともねえな
724名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/15(火) 17:35:24.97ID:j6b9qDdq
>>722
その二人にどういう共通点があるのやら？
ビブリオバトルでの取り上げ方では、山本弘は伊藤計劃を高く評価してるようだけど、接点はそれぐらいか。
2019/10/16(水) 13:01:33.62ID:vYz5j5Q/
>707
バルディオスのサントラの曲名見たらひっくり返るで。
http://masatoshi-ueda.com/disc/tony/soundtrack.html
726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/16(水) 14:03:50.61ID:1fgl4yQB
この流れなら言える
エンダーのゲームってマクロスFの元ネタじゃん
読んでびっくりした
2019/10/16(水) 15:58:52.49ID:t7Xo1bL+
Remember, the enemy’s gate is down.
2019/10/16(水) 17:57:18.22ID:qYn8juP8
異星人に地球が征服支配されるけど、普通に良い支配者で
彼らは他の種族と破壊を伴わないゲームみたいな形で支配を争ってるのだけど
地球独立派がそのゲームを邪魔することで独立を勝ち取って
結果、異星人は何も言わず地球を立ち去るけど、
異星人の側近(地球人)が「あれは酷いマナー違反だった…」と言って
独立派リーダーが「なんだよ！俺はなにも悪くないぞ！」ってなるのは
イアンワトソン(イギリス人)の短編だったか…
2019/10/16(水) 20:37:36.53ID:YBzvLQzY
>>724
言語ＳＦと思う。どっちも書いてる。

匿名で批判しているんじゃないかって書き込みもあった。
本人は明確に否定しているが、匿名なんでそれ以上の真相は不明。誰もわからない。
2019/10/16(水) 22:35:20.97ID:gN+wg/1y
今日三体読み終わってすげぇぇって勢いでこのスレ来たら後悔した
もっと交渉にSFを語り合うギークたちが居るかと思ったら、他板と変わらない煽り応酬ばっかだった
2019/10/16(水) 22:41:47.45ID:BFX7ZeKi
交渉
2019/10/16(水) 23:00:05.73ID:ZoSF4WRP
哄笑に語り合っとる
2019/10/16(水) 23:03:22.36ID:rGSl6TA+
>>728
それ異星人のマナーだろ。
地球人にとっては知ったこっちゃ無い。
2019/10/16(水) 23:22:09.25ID:X3QMStBU
>>730
暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう
2019/10/16(水) 23:31:30.13ID:rGSl6TA+
>>734
薪を割った者は二度温められる。
2019/10/16(水) 23:31:39.97ID:LeRAvG+g
三体読んで気になった点が一つ
なんかやたら登場人物の女に「美しい」と言う描写がついてないか？
美しい少女の登場で始まり、「君はリア充～」の美しい女性士官の登場で終わるし
737名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/16(水) 23:54:03.30ID:LomY+DHj
>>736　日本のアニメなんて大体がそうだろ。女の登場人物は美人ばかり。
劉慈欣は世界中のSFはなんでも好きで読んだり見たりしてるから、日本アニメの影響だよ、そのへんは。
ガンダムやマクロスやエヴァンゲリオンみてんじゃね？きっと。
738名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/16(水) 23:58:07.20ID:LomY+DHj
>>724は、　>>674が答えだよ。
みんな、>>674と同じ意見。
2019/10/17(木) 02:23:54.33ID:H93GgD7o
俺ならリアリストだから、女はブスしか出さない。
2019/10/17(木) 05:54:33.25ID:HADW5DbD
それはただのマニア
2019/10/17(木) 06:03:02.87ID:yINwyRjR
欧米リアリストだったら、ビア樽みたいなのばっかになるんかな
2019/10/17(木) 06:41:03.50ID:TTKtVHvJ
>736
英訳からの重訳だから、英語のテキスト描写にビューティフルばっか入ってたんじゃねえの？
743名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/17(木) 08:32:25.73ID:ub7R7E5R
>>742　それが本当だとすると ケン・リュウの英訳が駄目だったってことになるぞ
ケン・リュウって英文うまいだろ？　ネビュラ賞、ヒューゴー賞、獲ってるくらいだし

>>742の推測通りだと、英訳を和訳したウンコおおもりが下手糞だったんだろうな
これなら大いにあり得る
744名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/17(木) 08:33:14.48ID:ub7R7E5R
>>739　おまえのリアルの生活は女の子は2次元だけ、だろが
2019/10/17(木) 08:53:31.22ID:RvcgFO44
俺の周りで考えたけど、子って歳がいなかったw
746名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/17(木) 10:46:31.16ID:ub7R7E5R
>>743　大森は顔はパンパンに大きいけど、語彙量は小さいからね。
>>736　>>742が翻訳に御不満なのは英訳から和訳を担当した大森の力不足が原因です。　
747名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/17(木) 13:16:45.85ID:j6unQsKX
当て推量なんてしてもしょうがないから、原文と英訳を参照して書いてくれ。
2019/10/17(木) 15:18:45.16ID:Iu/SeP8D
うん、５ちゃんの悪いところは、批判や意見を述べても、その根拠となる論拠や証拠を
提出してこない点にある

ただし、そうしたことをキチンとやると、逆に長文うざいとか死ねとか、捨てぜりふを１行
投げつけられて終わることも多いんだけどｗ
2019/10/17(木) 18:43:14.42ID:XPKmAMT8
小川隆追悼でスターリング再掲するならいっそスキズマトリックスと蝉の女王を電子化するなり復刊するなりしてほしい
つうか丸善の企画で復刊するのまだかいな
750名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/17(木) 19:38:16.07ID:tBm2Sbae
>>748
無能なアンチというのは、批判される側にとってありがたい存在だよな。アベノセイダーズが逆説的に安倍政権安定のもとになってるのと同じで。
2019/10/17(木) 21:02:43.83ID:m99a4lBw
議席減らしたのに？
752名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/17(木) 21:08:02.85ID:tBm2Sbae
政権取って代わられた？
2019/10/17(木) 21:53:38.94ID:ofijw7lr
卑技、論点のすり替え
2019/10/17(木) 21:59:05.75ID:vi0Qbi4P
無能な味方は敵よりも恐ろしいって誰の発言が発祥なの？
2019/10/18(金) 01:39:03.28ID:ZHRMXOzW
ロンメルじゃなかったかな？
756名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/18(金) 07:10:45.66ID:irlekD73
銀英伝？
2019/10/18(金) 11:33:16.71ID:2HnZDv70
そんなふうにぼやいた人間は数千年前から大勢いただろうと思う
2019/10/19(土) 11:13:06.65ID:PexKgck7
源文で初めて知ったけどあれも引用って言ってるしな
759名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/19(土) 17:34:18.01ID:GxLpXEmr
三体って作者が来日して久しぶりに増刷して、やっとのことで１０万部超えらしいな。
それほど売れなかったな。
2019/10/19(土) 22:22:20.11ID:YkG27xeu
>>756
早川の話ができないやつばかりだな
2019/10/19(土) 23:59:40.17ID:7/0IIy8a
>>759
ハードカバーのSFとしては売れた方なんじゃないの？
最近はハードカバーで出るSF自体が少ないし
2019/10/21(月) 13:21:53.38ID:W6ufU09x
ラグビーワールドカップでにわかファン歓迎ぶりが話題になってる。あえて作法とか振る舞いとか古参が語るのもまた一興。
いやSFでそれをやれ、と主張するのではない。そのうち、警察行為もある種の芸として受け入れられる時代がくるんじゃないかと思っている。
2019/10/21(月) 14:05:39.73ID:xgmdOlhZ
ごめん、文脈が理解できない
2019/10/21(月) 17:23:57.53ID:UH8Bbw9z
早川の本が売れて欲しいってのはわかった
765名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/21(月) 18:20:38.64ID:NlLT0UCg
3回読んだけど
諦めた
2019/10/21(月) 18:24:21.45ID:5x7Kq46S
吾妻ひでお氏死去、 仕事が嫌で仕方なかった頃 早川文庫のアズマニアをポケットに入れて
通勤途中に読んでいた。 安らかにお眠り下さい 合唱。
2019/10/21(月) 18:54:26.25ID:cWUulfCf
どうすりゃいいんだこんな何もない宇宙空間にとり残されて！
無線もこわれた酸素もないハーラン・エリスンしかいない！

アル中諸々でかなりガタが来てたんだろうけど今どき69歳は早いなぁ
2019/10/21(月) 19:03:53.94ID:HmwTUi3D
ガンだったらしい
2019/10/21(月) 19:38:42.76ID:21RCLNgJ
漫画家とミュージシャンは寿命が短い気がする
2019/10/21(月) 20:13:25.01ID:DwFbLbU3
女性漫画家は寿命が長すぎる気がする
つーか連載を無理にでも止めて後進を育てなかったから衰退
2019/10/21(月) 20:47:46.91ID:7U1dO4Qp
>>770
誰と勘違いしてるのやら
772名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/21(月) 22:47:35.68ID:NlLT0UCg
>>766
合唱て…
2019/10/21(月) 23:30:34.95ID:5x7Kq46S
>>772
すまんです アラフォーにしてぼけてしまいました。
2019/10/21(月) 23:34:20.57ID:5x7Kq46S
それでは あらためて 合掌。
2019/10/22(火) 00:30:17.77ID:trAR4pw7
御詠歌か讃美歌でも合唱すればいい
2019/10/22(火) 07:34:30.10ID:ixXCsMAF
>>770
男性クリエイターは体調に気を使わず深酒や過食に走り、睡眠をおろそかにしがちだからしゃーない
2019/10/22(火) 11:55:10.85ID:mMhgg/mD
失踪日記やアル中日記読む限りではもっと早死にすると思ってたので69はかなり長生きしてると思われる
778名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/22(火) 12:47:03.06ID:r1p7u7Mv
吾妻ひでおは、ブスでデブの新井素子を美人に描くので
こいつ頭おかしいんちゃうか？病院行け！って思ったら
ホントにアル中で病院に入院しててワロタ

新井素子が美人に見えるってのは病状重症だがや！
779名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/22(火) 13:04:02.56ID:r1p7u7Mv
SFマガジンの編集会議でまたもやアイデア出ずに苦しんでたハヤカワの社員どもが、またもや「よっしゃー！追悼企画！」って小躍りしてるよ
2019/10/22(火) 16:27:12.73ID:I6HiKECw
初老のおっさんが書いてるんだぜ、これ。
2019/10/22(火) 17:33:10.20ID:/FUSe/KQ
>>778
まさか、ブスに書くわけには、いかんやろ。
ましてや、星新一が怖いし。
2019/10/22(火) 18:16:33.28ID:mMhgg/mD
いかにも小学生のころから使ってる学習机にPCのっけて使ってますって感じのレスだな
2019/10/22(火) 20:24:11.51ID:75Zyypvf
>>782
今どき、PC とか使ってるとか、どんだけジジイなんだよw
2019/10/22(火) 20:33:48.66ID:ixXCsMAF
>>778
目がおかしいのはお前だ死んでしまえ
785名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/22(火) 21:45:07.06ID:r1p7u7Mv
ちなみに新井素子は歳取ったからブサイクになったんではなくて
若い頃からブサイクだからな。　見たい人はネットで検索してみ。　
ブスが勘違いして写ってる写真が何枚か見つかるよ

しかも新井素子はデビューしたのは、新井素子の父親が星新一の大学時の同級生だったというコネでデビュー。
ブスな上に卑怯者。

>>781　吾妻ひでおって、アル中であたまおかしいのに、大御所へのごますりだけは忘れないんだな　吾妻ひでおはヘタレだがや
2019/10/22(火) 21:51:10.26ID:trAR4pw7
頭の悪い粘着がまた一人
この手の輩が突然無関係のクルマに襲い掛かって
フロントガラスを叩き割ったりするんだろうな
787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/22(火) 22:20:55.68ID:Mfy+dbx8
奇行種だな。
2019/10/22(火) 22:34:53.13ID:ixXCsMAF
気持ち悪いおっさんやなあ
お前なんざコネがあろうとなかろうと誰にも相手にされんし漫画にもしてもらえんのじゃ
昭和と一緒に死ねばよかったのに
2019/10/22(火) 23:31:30.35ID:Zqst6xLK
>>785
そこまで悪くいうのはどうかと思うが、振り返ると、オタサーの姫、の先駆けだとは感じた。
2019/10/23(水) 00:01:05.15ID:w9BT7KsS
第一世代の作家がもういい加減おっさんになったころに登場した女子高生作家だぞ
無邪気な姪っ子みたいなもんだ
時代は昭和だぜ　オタサーなんて概念もなかったのよ　概念ちうのもどうかと思うがｗ
791名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/23(水) 08:21:44.63ID:JhlADdZt
>>785　新井素子の写真、検索してあまりの不細工さに朝飯、噴き出してしまったぜ
吾妻ひでおの新井素子の絵も検索した。あの醜い顔を美人に描いてて朝のコーヒー噴き出してしまったぜ
792名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/23(水) 08:41:01.11ID:lG1hwgdP
http://home.catv-yokohama.ne.jp/55/gallery/stpauls.jpg

普通に可愛いじゃん
793名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/23(水) 10:32:12.13ID:JhlADdZt
>>792　捏造
2019/10/23(水) 15:30:34.52ID:FUwno5TV
きょう日は訳者も親が俳優だから子も俳優って世襲は当然だし
学者も父親が大学教員だから子もアカデミアに残れましたみたいなのばっかり
実力主義なんていっても実力評価する仕組みがもう成立してない
2019/10/23(水) 17:59:24.25ID:v8ZlpYJk
野崎歓とか？
2019/10/23(水) 19:34:12.10ID:yQombSKa
どういう話の流れ？
SF作家も世襲の時代に突入してるの？
797名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/23(水) 20:01:20.78ID:CaOC6c38
創作に関しては、世襲はあまり成功してないんじゃない？　成功は個人の才能に依存するから。大家の子供はパッとしないか、そもそも活動してない。
2019/10/23(水) 20:26:11.48ID:z2N8T9zk
森鴎外の娘の森茉莉。福永武彦の息子の池澤夏樹。
二世作家で一流と呼べそうな例としては、パッと思いつくのはこれくらいだけど、他にもいるかな。
まぁかなりの少数派であることは確かか。
2019/10/23(水) 21:18:42.78ID:OTPgVGOz
田中光二は、田中英光の息子
2019/10/23(水) 21:21:39.19ID:LOu/4TSb
有吉玉青　津島佑子　太田治子
2019/10/23(水) 21:22:25.37ID:TnfkUH7M
福島正美の息子の加藤まさし(桑沢慧)も作家・翻訳家だけど特に目立ってないな
2019/10/23(水) 21:41:51.89ID:vkSxztjB
「ハスラー」脚本のシドニー・キャロルの息子がジョナサン・キャロルで父親より立派なような気がするけど、異父兄がスティーブ・ライヒなのはなんかすごい
2019/10/23(水) 21:42:12.78ID:58TrCZvr
親も子供も一流って少ないかもね
ジョー・ヒルとかニック・ハーカウェイはかなり成功してると思うけど
804名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/23(水) 21:55:25.84ID:CaOC6c38
漫画アニメ界では、手塚治虫の息子や宮崎駿の息子とか、並よりは才能はあるだろうけど親の名前で売れてるって感じ。
805名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/23(水) 22:35:45.57ID:JhlADdZt
>>798　その池澤夏樹の娘の池澤春菜も一応作家だぜ。　作家業は声優の副業って感じだから三流作家でじゅうぶんなんだけど
最初は親のコネかもしらんけど、顔はそれほどでもないかもしらんけど、声優としては超一流だろ。

３０代前後のやつなら、ハム太郎のロコか、ケロロの桃華のどっちかで、池澤春菜の声は知ってるって奴が大半だろ
2019/10/24(木) 01:29:54.29ID:eTf+eMv2
アニメの声優やゲーム音楽って
最初に当てたもの勝ちだと思う
有名作品ほどみんな繰り返し見るから洗脳されるだけ
近所のどうってことないおっさんおばはん小学生に声あてさせたり曲つけさせれば
みんなそれが焼き付けられて批判できない
2019/10/24(木) 07:23:40.08ID:fsDZ1yPv
SFだとアーシュラ・K・ル・グィンは二世作家だね
漫画家だと板垣恵介の娘が親父とは違う作風の漫画でヒット作を出している
2019/10/24(木) 08:42:09.91ID:1TP1IOHh
>>806
＞ アニメの声優やゲーム音楽って最初に当てたもの勝ち

それらの業界はどちらも人材が多すぎて、競争がものすごいことになっている

チャンスをつかむのも頭角を現すのも、確かに運次第だけど、有名になる人たち
というのはやはり印象的で、多くの作品に触れていると声優や作曲家などいつの
間にか特定の名前を覚えてしまうくらい、各人良い仕事は残しているんだよね

以前、自分の好きなゲーム音楽の作曲家を調べたら、別のジャンルから入って
来たという人や、専門的な音楽の勉強はしていないという人が多くて驚いた

ゲーム音楽の大御所、岩田匡治、崎元仁の両氏でもこんなぐあい

「作曲をどのように学びましたか？」
　　岩田「全然使いものにならない状態で業界に潜り込んで，適当に覚えてきた
　　　 　　ので……申し訳ない」
　　崎元「僕らもただのゲーム小僧で，ゲーム音楽ファンだったんですね。
　　　　　　ひたすらそれが好きで仕事のほうにシフトしていっちゃった類なんです。
https://www.4gamer.net/games/124/G012454/20111003022/

タクティクスオウガ 運命の輪 OST　（岩田匡治、崎元仁）
https://www.youtube.com/watch?v=v-0914bg73A
2019/10/24(木) 09:58:52.00ID:eEtB2A+x
ジャンル微妙に違うけど斎藤茂吉、北杜夫もなかなかだろう
2019/10/24(木) 10:31:09.53ID:889AudAS
スレ間違って投下していたレスの話題が広がっていて
申し訳ないやら楽しいやら
2019/10/24(木) 11:26:50.85ID:NjulACNQ
>>802
その話聞くと、死者の国って胡散臭く思えてきちゃうわ
2019/10/24(木) 12:27:59.81ID:gKqppD79
でもまぁ、著名作家の子弟だと家庭環境の面で生まれつき文化資本に恵まれている可能性も高いけどな。
そのアドバンテージを活かせるかは本人次第とはいえ。
2019/10/24(木) 15:40:41.29ID:F6mi4ciJ
家に大量の本があって、親も当たり前に本を読んでいるので
家庭内で「本ばかり読んでないで勉強しろ！」なんてことは言われない。

これだけでも違うわな。
814名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/25(金) 01:22:33.68ID:5jxt/vJE
本、読むのは勉強だろ？？
2019/10/25(金) 01:31:05.22ID:UVF69OkM
子どもの頃はそれよく言われたな
本読んでると怒られるから隠れてこっそり読んでたわ
2019/10/25(金) 01:34:19.69ID:zaqoPc9J
読書っていってもスレイヤーズとかオーフェンとかだろ
2019/10/25(金) 03:52:21.09ID:flMBO22z
「柳田國男の弟子に民俗学者の岡正雄という人がいた。…岡はある日、柳田の書庫にあったアナトール・フランスの小説(原書)を出してきて読んでいた。
ところが、それを見つけた柳田は岡を強く叱った。そんな小説なんか読んでる暇があるか！勉強しなければならない本は他にいくらでもあるぞ、という訳である」
2019/10/25(金) 06:42:13.09ID:1vQbMnEm
発想が豊かで柔軟な人は、やはり色々な本を読んでいることが多い
あと話をして楽しい人は、ヘンな本もいろいろと読んでいる
2019/10/25(金) 08:33:13.51ID:lrZJtg4A
発想が豊かな人や話が面白い人を好意的に受けとめることが出来る人ってのも、やはり読書量に根ざした教養を持ち合わせているしな
820名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/25(金) 11:32:51.03ID:4EveD5yZ
菅原孝標女は10代前半にして源氏物語の原文を草書体ですらすら読み、「そんなもの読んでないで仏道修行しなさい」と言われてた。
821名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/25(金) 13:21:32.06ID:5jxt/vJE
>>820　あの当時はあの言葉が現代語じゃ。
今の１０代が平安時代の古文を読めるって言うのと比べたら、そこまで大したことは無い
せいぜい今の女子高生が恋愛小説を現代日本語で読んでる感じ
2019/10/25(金) 13:26:04.07ID:hvwfn9uF
昔も今も親はバカだから無視すべきってことだろ
2019/10/25(金) 13:28:58.27ID:cLl+3rnw
いやでも現代の女子高生が夏目漱石全作品読んでますとかいってたら割とすごくない？
2019/10/25(金) 14:16:44.36ID:lrZJtg4A
その女子高生の読書に対する意欲を殺ぐ魔法の言葉

「それってただ読んでいるだけで、内容を理解していないんだろ」
2019/10/25(金) 14:52:34.21ID:LoG+9jeB
>>823
夏目漱石の小説のみ全部ということならそんなに驚くほどの分量ではないし難解でもない
旧字旧仮名でもいけるけいる
2019/10/25(金) 17:07:56.30ID:3u84CTa7
>>925
明治時代の文化風習とか分かってるのすごくない？
たとえば女性の髪の結い方に名前ついてたりとかするけど
そういうの知ってる？　いまどきは知らない人多いでしょう？
2019/10/25(金) 19:28:18.98ID:M9T3dnwj
>>824
子供の頃になんかそれに類することを言われた気がするが
大人になってせいぜい細かい機微に気づくかどうかぐらいで
おおむね本筋と関係ない、いや、むしろ言ってる大人の方が
一生その域に達してないことすらあるとわかった。
2019/10/25(金) 20:34:00.17ID:H52IlyMl
仮に解ってなかったとしても、後でまた読んで理解する楽しみがある
中学生の時に読んでた三島由紀夫、今読むと全然違う
2019/10/25(金) 20:54:09.21ID:1vQbMnEm
>>825
いやいや、夏目漱石の作品はけっこう難解だよ

下の「草枕」の冒頭など文章のリズムが良いのですらすら読めてしまうけど、内容をキチンと
理解しようとしたら、比喩や抽象でいろいろと分からない部分が出てくることになる

　　住みにくき世から、住みにくき煩いを引き抜いて、ありがたい世界をまのあたりに写すのが
　　詩である、画である。あるは音楽と彫刻である。こまかに云えば写さないでもよい。ただまの
　　あたりに見れば、そこに詩も生き、歌も湧く。着想を紙に落さぬとも璆鏘（きゅうそう）の音は
　　胸裏に起る。丹青は画架に向って塗抹せんでも五彩の絢爛は自（おのず）から心眼に映る。

　　ただおのが住む世を、かく観じ得て、霊台方寸のカメラに澆季溷濁（ぎょうきこんだく）の
　　俗界を清くうららかに収め得れば足る。

次は「虞美人草」、美文調の文体で描かれた藤尾の登場シーン

　　紅（くれない）を弥生に包む昼酣（たけなわ）なるに、春を抽（ぬき）んずる紫の濃き一点を、
　　天地（あめつち）の眠れるなかに、鮮やかに滴（した）たらしたるがごとき女である。夢の世を
　　夢よりも艶（あでやか）に眺めしむる黒髪を、乱るるなと畳める鬢（びん）の上には、玉虫貝を
　　冴々（さえさえ）と菫（すみれ）に刻んで、細き金脚（きんあし）にはっしと打ち込んでいる。

　　静かなる昼の、遠き世に心を奪い去らんとするを、黒き眸（ひとみ）のさと動けば、見る人は、
　　あなやと我に帰る。半滴（はんてき）のひろがりに、一瞬の短かきを偸（ぬす）んで、疾風の
　　威を作（な）すは、春にいて春を制する深き眼（まなこ）である。この瞳を遡（さかのぼ）って、
　　魔力の境（きょう）を窮むるとき、桃源に骨を白うして、再び塵寰（じんかん）に帰るを得ず。

　　ただの夢ではない。糢糊（もこ）たる夢の大いなるうちに、燦（さん）たる一点の妖星（ようせい）が、
　　死ぬるまで我を見よと、紫色の、眉近く逼（せま）るのである。女は紫色の着物を着ている。

　　静かなる昼を、静かに栞（しおり）を抽（ぬ）いて、箔（はく）に重き一巻を、女は膝の上に読む。
2019/10/25(金) 21:15:54.02ID:3SPvu47z
なんか変なのが居着いてるな
2019/10/25(金) 21:51:29.96ID:LoG+9jeB
>>829
高校生の頃には夏目漱石はほとんど読んでたから知ってるよ
読んだといったって全部がっつり十全に精読できてたかといえばんなこたーないが
難解すぎて無理と思った覚えもない
2019/10/25(金) 21:51:37.64ID:cLl+3rnw
このスレの本題からずれていくずれ方が好き
2019/10/25(金) 22:11:29.31ID:4VPzBrGA
本なんて娯楽の一部なんだから
本を読んで面白いと思えたらそれでいいじゃないか
2019/10/25(金) 22:20:41.43ID:XCXYBOH3
とある先生から聞いたのだが、国語は出来る子と出来ない子が極端に分かれるそうな、作文とか顕著にそれがでると。
今のやりとりを見ているとそれがよくわかる。俺は夏目漱石は難しかった、ていうか面白くなかったw
2019/10/25(金) 22:49:56.92ID:1vQbMnEm
>>831
自分も漱石は20年以上前に好きで読んでいたけど、今になって読み返すと改めて
易しくないし難しいなという認識に変わった感じ

正直なところ、知識が増えると逆に分からないことも倍に増えるようなところがある
（>>820などは、更級日記の話であることくらいはパッと分かるけどね）

もちろん、若者の根拠のない自信も、あれはあれで若さの特権だし、彼（彼女）らが
経験や知識ではなく、想像や感性で捉えた考えや意見にも、正鵠を射るような鋭い
ものが多く含まれている点も知っている

しかし、漱石が難解でないと主張するなら、もう少し納得できる根拠がほしいかな
2019/10/26(土) 00:36:25.32ID:XAhWbgDS
>>835
きみが云わんとしてるのは
高校生にとって漱石が難解かどうか（全部読んだと言ったら驚愕するほどの）というよりは
より歳を重ね広範な読書経験や知識を得てからしか味わえない深みがあるかどうかなんじゃないのかな
そうした深みがないとか、高校生レベルで余すところなく味わい尽くせる程度なんて言ったつもりはないよ

少なくとも俺は高校生の頃に
漱石を難解だと遠ざけることなくその当時の自分なりに楽しんで読んでたよ
2019/10/26(土) 01:05:11.36ID:jDiUE7DJ
若くて好きで読んでるときはどれほど漢籍とか英国古典の知識が詰まってるかわからなかったんだけどね。
年をとったら難しいと思ったわ漱石。
2019/10/26(土) 02:38:56.13ID:ja7k2Huh
そういうのを「難しい」と表現するか、「奥深い」と表現するかが、若い子にとっては敷居の高さに係わってくるんだろうな
2019/10/26(土) 03:28:40.13ID:8GzB6ItQ
難しい→わからない→放置して離れる
奥深い→わかりたい→追いかけてさらに奥へと進んでいく


ここが分岐点なんだと思う
840名無しは無慈悲な月の女王
垢版 |
2019/10/26(土) 04:33:55.63ID:QWUVu/2x
小川哲の魔術師はプリーストの奇術師のパクリと書いてた人がいたけど、小川はプリーストは一冊も読んだことはないそうだ。
事実は小説よりも奇なりだな。
2019/10/26(土) 05:04:57.96ID:8wWx2wpT
でも「プレステージ」は観てる聞いてるとかいうオチではなかろうな
842名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/26(土) 09:37:40.03ID:Kzz8ogqP
>>840　>>841　だって、本人が読んでなくても、編集者はどっちもハヤカワのＳＦの担当者だろ？
編集者が気づかないわけ無いじゃん。　編集者がヒント言って誘導した可能性は大有り。

作者（小川哲）が嘘ついてる可能性も有るし。　>>840や>>841は作者が嘘ついてないって証拠有るのか？

それに手品師の消失トリックをＳＦにしよう、じゃあ、瞬間移動か時間移動だ！なんてＳＦ作家ならだれでも思いつくぞ

それから本当に知らないで似たとしても、読者が「なんじゃ、こりゃ。プリーストといっしょじゃん。あほらし」って思うんだから、駄作だろ
2019/10/26(土) 17:49:18.87ID:kWQztG3J
こわっ
2019/10/26(土) 17:50:58.14ID:iDSL5N7F
1,2行で改行入れるのはどういう意味があるの？
2019/10/26(土) 18:13:17.70ID:U2Yt2an7
自分は無駄な改行や変な当て字を見ると、
「この人って学生時代は国語の成績が悪かったんだろうなぁ」
と思ってしまう。
2019/10/26(土) 22:44:02.14ID:UkWkqbiT
>>844
ガラホみたいな左右の狭い端末で書いてるんじゃないかな
狭い画面では、改行なしだと画面一面ビッシリ文字で埋まり読みにくいし、
複数行ごとに改行入れても、画面の広いブラウザで見ると１行に見える
847名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/27(日) 00:06:19.24ID:RlSxRB4k
真実はこんなとこかな
ハヤカワの編集者「手品の消失トリックを瞬間移動で説明するSF小説が有るからそれをパクってなんか書いて」
小川哲「じゃあ、手品の消失トリックを時間移動で説明するSF小説を書こう。このくらい変えたらパクリじゃないぜ」
ハヤカワの編集者「すごい。それは思いつかなかった。」
その小説を読んだ多くの読者「プリーストパクリじゃん。こりゃダメだべ」
小川哲「（編集者のアドバイスのパクリだけど）プリーストなんて読んでないからプリーストのパクリじゃないぜ」
2019/10/27(日) 08:04:04.89ID:BuaiBDay
うむやはりガソリン販売規制強化は必要だな
849名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/27(日) 09:20:55.22ID:q2KPo2XI
どこが似ているかの分析や具体的記述の引用比較ではなく、妄想による難癖になっちゃってるな。これでは説得力がないし、本人の頭の方を疑わせる代物になってる。
2019/10/27(日) 09:46:17.89ID:sCNo0Byg
いいかげん病人にかまうのやめれば
851名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/27(日) 12:53:46.84ID:RlSxRB4k
人気作家が、こんなパクリしたら人気ガタ落ちになって大変だろうけど
小川哲みたいなもともと人気無い作家はこういうことが出来ていいよね
2019/10/27(日) 14:03:44.46ID:ZfUYEagg
日本の教育は、論文の課題と論述式の試験が極端に少ないため、論理的な文章の
書き方がまったくなっておらず、読書感想文レベルの作文しか書けない人間が多い。
本のレビューなども感想文ばかり、批評性のある文章には、まずお目にかかれない。

論文形式のイロハのイは、意見や主張を述べるときは、必ずその根拠となる事実の
提示や論理的な説明が必要とされるという点。

なぜ根拠を示す必要があるのかといえば、それは第三者がチェックし検証できるよう
にするためで、それが論文に感想文とは違う公平性をもたらす要素となる。

ただし、数学以外の論文では、命題そのものに論理的厳密性が欠けているケースが
多いこともあり、厳密な論理的説明は保証できない。
むしろ多くの場合、必要とされている説明は、より多くの人を納得させられる説得力だ
ということができる。
（自然科学の場合は、実験や観測結果が大きな説得力につながっている）

パクリ疑惑なども、論理的な厳密性を欠いた命題のひとつで、多少なりとも説得力の
ある問題の扱い方をしたいのであれば、最低限つぎのような手順を踏む必要がある。

　１．パクリとはどういうもので，許容できる範囲，許容できない範囲を具体的に示す．

　２．パクリについてその理由を詳細に述べ，読者との共通認識を確認する．

　３．上の２項目にしたがい，具体的パクリの事例を（できるだけ多く）提示する．

　４．さらに主張を補強するため，似たアイデア同士のパクリでない事例も提示する．
　　　（最低２つ，できれば３つ以上の例示が望ましい）

とまあ、これくらいの中身があれば、ある程度は同調者が得られるかも知れない。
853名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/27(日) 14:56:06.51ID:WABcVubk
パクリかどうかなんて所詮は程度の差
完全なオリジナルなんて存在しない
つまり、叩いていいかどうかを検証するだけだろ？
下らなくね？
2019/10/27(日) 16:07:12.94ID:afO1KVss
嫉妬って見苦しい
855名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/28(月) 08:23:01.07ID:j4OqpH7+
プリーストのパクリじゃないぞ、って必死に書き込んでるのって、もしかして小川哲かその編集者じゃねーか
2019/10/28(月) 10:44:09.11ID:tBlY8Al5
ネットの他のところで一切そういう話を聞かないので
単純に「きみの妄想じゃないの？」とみんなオブラートに包んで言ってあげてるだけかな。
2019/10/28(月) 16:59:22.99ID:DHO6Ztjq
そんなに気になるなら大森望のTwitterにぶっちゃけてみればいいのに
良くも悪くも俗な人だから反応くれるだろう
858名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/28(月) 23:05:37.75ID:5tsEp3rB
>>855みたいにすぐ妄想を書き込むから、説得力が無いんだよ。パクリ疑惑に絶対の自信があるなら、具体的に該当する文章を引用して、上のアドバイスの通り説明してみたら？
859名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/28(月) 23:26:08.10ID:5tsEp3rB
アベノセイダーズが無様晒しているおかげで、数々の失敗や失言にも関わらず安倍政権は長期にわたって安泰。無能なアンチというのは批判対象にとっては非常にありがたい存在なんだよ。
2019/10/29(火) 01:43:43.30ID:mlYgyvqs
何が目的なのかもわからない折り合いのつかない口論がずっとつづいてて
新刊について話題に出しづらい状況がずっと続いてるな
861名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/29(火) 03:33:08.65ID:jiXkg0Uk
結局暇なんだよ
2019/10/29(火) 13:09:00.49ID:uQmGzMmw
貧乏なのになぁ
2019/10/29(火) 16:46:40.33ID:5sLeqQxQ
勝ち負け決まってどうなるわけでもないし
お互いに説得されることなんてないんだから
言い争い続ける理由がわからん
2019/10/29(火) 17:02:59.88ID:BNS17Vzv
過程を楽しむ人たちなんでしょ
迷惑そうな周囲の人たちを見るのも楽しんでそう
かかわらないのが吉
865名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/29(火) 17:39:34.53ID:jiXkg0Uk
自分の意見が通らないと癇癪起こすんだよなぁ
2019/10/29(火) 19:40:50.00ID:2vntP0Zl
2ちゃんが5ちゃんになりオワコンとさえ言われつつあるけど
「否定する・貶す・自論を押し付ける」輩が多いのは変わらないね
「自分の意見や好みを述べる」それだけでいいのに

まぁその類の御仁は自分の行為を非難されるとすぐにキレて
根拠のない反論で己を正当化しようと悪あがきしてくれて
お里が知れるんで痛い見世物として楽しんでるけど
867名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/29(火) 19:51:33.94ID:b2fAmlJ+
話題そらして誤魔化してやんの
ネットで　小川哲　プリースト　で検索したらパクリだとか似てるとかってたくさんでてくるぞ
多くの読者がそう思ったってことはダメだって事だよ

短編集のタイトルが、嘘つき王国、だっけ？ぴったりねえ
868名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/29(火) 22:33:24.79ID:KWBcq00k
>>867
具体的に上げてくれる？
869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 06:52:20.63ID:GCOnk5+t
>>868　ググれカス！ってやつだな。自分で　小川哲　プリースト　でgoogle検索してみろよ。

大森とかいう奴（>>857の奴か）が「小川哲が、プリーストの奇術師知らずに今回の小説書いたぜ、って言ってた。」ってツイートしてるの見つけたぜ。
小川哲が「おれはプリーストを読まずにプリーストと同じような小説を書いたから俺はプリーストと同じくらいすごいぜ」って言ってるっていうのも見つけたぞ

短編集のタイトルが「嘘は正義」だっけ？ぴったりだわねえ
870名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 07:32:04.36ID:QrPe3tCs
なんだ結局、レビュー事例は出さないんだね。
871名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 07:34:44.51ID:ExZmsrH2
だんだん青葉みたいになってきたな
872名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 08:26:49.10ID:GCOnk5+t
>>870　>>871　必死だな
小川哲　プリースト　でgoogleで検索したら、小川哲の今度の小説、プリーストの奇術師と似てるってのはたくさん出てくる
おまえらが必死にヘリクツ言っても、ここを見た多くの人が　小川哲　プリースト　でgoogleで検索して既に真実を知っているぜ
　　
小川哲の今度の小説もプリーストの奇術師もハヤカワSFから出てるのに編集者が出版後まで気づかないわけ無いじゃん　わっはっは
　　
多くの読者が「プリーストのぱくりじゃん。なんじゃ、こりゃ」って思ってんだからダメだべ
873名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 09:15:05.61ID:wuEQDZl4
いやだから、あんたが見たそういうパクリ指摘レビューのリンクをいくつか貼ってくれればすぐにそれについて確認、議論できるんだけど。議論の前提になる立証もまともにできないのかね？

こちらに立証責任を転嫁されても、こちらには対立する相手のために労力かける気は無いんで。
874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 10:22:37.87ID:GCOnk5+t
>>873　必死だな　ググれかす！ってこういうときお前らは言い合うんだろ？
上に引用した大森っていうやつのツイートが大森は小川哲の今回の小説とプリーストは似てたって思ってたって意味だろ。
検索したら他にもたくさん出てくるけど、おまえのようなバカと違って、私は作家でも編集者でも無い一個人のtwitterやブログをここに引用したりはしない。
既に多くの人間が自分でググってなるほどパクリだなと納得してるよ。　小川哲本人もあせってるぞ。
875名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 10:29:39.77ID:Nn/aOBlC
あのな、大森の発言は、関係者による「偶然の類似」の証言であってパクリの証拠ではないんだけど。もちろん実際にパクリやらかしてたとしても、正直に言うわけないから潔白の証拠にもならず第三者にとっては灰色。
876名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 19:47:19.56ID:QrPe3tCs
結局、パクリだという具体的な根拠は示せずじまいか・・・
877名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 20:50:03.33ID:GCOnk5+t
パクリかどうかじゃなくて、多くの読者が小川哲の小説がプリーストの奇術師と似すぎててダメって思ったんだから駄作だって事だよ
878名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 20:53:28.10ID:QrPe3tCs
>>872ではパクリを問題にしてるのに、今度はパクリかどうかは問題ではないと？　すぐ上の発言と矛盾してない？
879名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/31(木) 06:24:55.68ID:38CJpliL
>>878は真実が見えてないな　　
880名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/31(木) 10:03:52.17ID:qPK2zxAk
と矛盾を指摘されて意味不明なことを申しております。
881名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/31(木) 12:29:51.31ID:38CJpliL
>>880＝阿呆が必死
882名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/01(金) 10:47:49.93ID:YM48fJAG
大森望「無能なアンチというのは誠にありがたいものでございますなあ」
2019/11/01(金) 20:21:16.05ID:ZhZhyXug
まだbotと話してんのかよ
884名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/02(土) 09:27:47.46ID:q/pPkwUW
botほど上等なものではないと思うね。こんな絶妙なトンチンカンぶりは、人工無脳ではなく天然無脳。
2019/11/02(土) 22:34:46.05ID:EjWaFRAp
リングワールドの子供たちの文庫本出さねーのかな？
ハードカバーのほうがすごいプレミアになってんじゃん
初版１万部ぐらい出せばいいのになー
2019/11/02(土) 22:54:37.70ID:xA/xDMW9
大元の『リングワールド』からして在庫現役じゃねーし需要ない
2019/11/02(土) 23:03:30.33ID:iX+c2ACA
映像化でもされないと無理かも
そういやニーブン作品って映像化とは無縁だな
舞台設定は面白いけど人間ドラマ描くのは下手だからかな
2019/11/02(土) 23:15:45.21ID:RawXTdaF
ニーヴンにハマってここ10年で共著も含めてかなりの
作品読んだけど当然ながらほぼ古本な訳で…

リングワールドの子供たちは図書館で借りて読んで
数年後に文庫を出す気がないのを悟ってハードカバー版買ったわ
2019/11/02(土) 23:31:30.56ID:IbAB6yKO
>>887　ID4作った時に「降伏の儀式」でやるのは㍉だったんかね、やっぱ（早川じゃないが）
早川的には、無常の月を映画にするてんでベスト版で出したけど、ありゃどうなってるんだ。
（というか元の「スーパーマン」「タイムマシン」「テレポート」切ったのはどういうんだよ本当に）
890名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 00:03:03.13ID:focTm4uP
>>882　>>883　>>884　阿呆が必死だな
891名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 07:11:02.54ID:focTm4uP
まとめ
今回の小川哲の小説とプリーストの奇術師が似ているというのはネットの感想みてもたくさんの人が気づいている
両方ともハヤカワSFから出版なのでハヤカワの編集者がいくらマヌケでも気づかないわけが無い
多くの読者が「これはパクリ同然。ダメだ、こりゃ」って思うんだから同人誌のパクリ模倣レベルの駄作
892名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 09:02:20.19ID:J0mISWRs
だめだこりゃ・・・
2019/11/03(日) 10:00:57.01ID:kPPXSSs6
懐かしい表現を使うと、壊れたレコードみたいに同じことを繰り返すだけ
2019/11/03(日) 10:03:21.59ID:iaCyI2m3
一々あぼーんするのが面倒ではあるな。
2019/11/03(日) 10:31:22.89ID:ru65nMjn
プリーストの奇術師自体がＢ級ホラーみたいなレベルの作品だし
小川短編はその類似性がどうとかいう以前にたいしてできがいいわけでもない

というのが個人的な感想
896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 10:49:12.94ID:V0PkofpU
自閉症並みのしつこさ
2019/11/03(日) 11:41:10.81ID:Y1WBz35I
>>889
無常の月はググったら1996年放送ののアウター・リミッツの一話になったらしい
シーズン2の12話
2019/11/03(日) 11:53:32.20ID:iaCyI2m3
>>897　これから映画化するって案件として2018年に出たのがベスト版だから、それとは違うだろうけど、
短くまとまって映像映えするワンアイディア・ストーリー定番品として、使い勝手は良いんだろうね。
899名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 11:55:28.71ID:J0mISWRs
ここに至るまでパクリの具体的証拠の提示なし。それどころか作者サイドの「プリーストは読んでない」証言をパクリの証拠として出すというトンチンカンなことをやってるだけで、むしろパクリ疑惑の払拭のために獅子奮迅の活躍をしているというレベルだな。
2019/11/03(日) 12:24:46.94ID:F1jb27zu
眉村卓死去
第一世代も少なくなってきたな

作家、眉村卓さん死去　８５歳　「ねらわれた学園」「妻に捧げた１７７８話」、本紙「朝晴れエッセー」選考委員も
https://www.sankei.com/life/news/191103/lif1911030042-n1.html
2019/11/03(日) 13:28:03.80ID:ZDg7kWRd
Kindle版の眉村卓作品、双葉社のが全品100円になっとる
2019/11/03(日) 13:42:38.96ID:2a+XirC2
早川編集部「やったー、また追悼特集やれるぞー！
2019/11/03(日) 14:42:28.53ID:Cjdxqc6x
眉村はジュニア向け作品の第一人者だから日本SFへの貢献度はある意味最大かも
子供でも気軽に読める国産SFは眉村と星新一ぐらいだった
904名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 15:55:42.84ID:V0PkofpU
考えてみたら『時空の旅人』が初SFだったかもしれない…
2019/11/03(日) 16:05:24.38ID:F1jb27zu
最初に読んだSFが眉村か光瀬のジュヴナイルって人は多かったと思う
2019/11/03(日) 16:19:58.07ID:ZDg7kWRd
最初に読んだのは「C席の客」だったな
2019/11/03(日) 16:32:55.30ID:FMxqyd2b
「ねらわれた学園」ですな。
「未来からの挑戦」見て作品名を知ったので。
2019/11/03(日) 18:06:50.38ID:ZHnxJ6+i
見えない者の影　だったかな
2019/11/03(日) 18:15:28.43ID:FNYuCOiB
学校の図書館にあったジュブナイルSFシリーズに入ってたな
時をかける少女とか夕映え作戦とかと並んで
2019/11/04(月) 12:00:57.93ID:qoek8dez
>>901
サンクス、 駅とこの街を買ってみました。 単なるサラリーマンファンタジーかとおもったら 色々と謎が散りばめられた連作短編なんやね 。まだ途中だけ ど じわじわと話が盛り上がってきた。 ラストがどうなるか楽しみ
役に立つ情報 ありがとう。
2019/11/04(月) 12:47:13.74ID:qoek8dez
>>910
おっと間違えた 駅と その街だった 訂正します。
2019/11/06(水) 16:58:10.02ID:oltNCrLy
丸善とhontoで復刻した文庫amazonで買えないの？
めんどくさいな
2019/11/08(金) 20:37:13.62ID:fxj4jheq
12月
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2019_12/
2019/11/08(金) 23:51:51.03ID:NkSH5ZOL
>>913
テッドチャンだけかな
買うのは
2019/11/09(土) 00:29:25.34ID:ulV6HmNm
テッド・チャンたのしみ
2019/11/09(土) 10:56:02.70ID:87/KP39m
おいらはポケミスの受賞作やな
てっちゃんは図書館で読んで文庫落ちを待つわ
2019/11/09(土) 11:39:23.91ID:rRTs9XQ0
なぬ、文庫じゃないのかぁ
2019/11/09(土) 12:04:55.30ID:lA0mNmig
シンギュラリティ・トラップ読んだ。
B級ホラー映画の脚本みたいだった。海外産も映像化狙ってかこじんまり纏まったSFばかりやね
2019/11/09(土) 18:17:14.82ID:1nyvat2I
ローダンシリーズ読んでる人に会ったこと無いんだが売れてるのかなぁ
途中で放り出すわけにもいかないのかな
2019/11/09(土) 19:03:12.08ID:ID/K/ZLA
新ローダンも加えれば月に四冊出てるから売り上げはかなり正確に読めて
事実上返本無しの定期購読みたいなもんだからゼロリスク
少しずつ売り上げ落ちてはいるとは思うけど
921名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/09(土) 19:34:56.98ID:wfRq9L9P
このまま無限にローダンが永遠に出版・翻訳され続けるとして、日本語版が原書全部をカバーすることはあるのか？
2019/11/09(土) 19:53:06.87ID:oB7jbt2x
無限に出るということは後追いの翻訳が全部カバーする日は永遠にこない
2019/11/09(土) 19:54:09.04ID:38uKskda
月2回出してスピンオフシリーズ（日本でしか翻訳出てない）も出すくらいは売れてると思うよ。
2019/11/09(土) 20:23:53.95ID:PBuLpMFV
>>921
今でも本国と30年差とかなんやろ
2019/11/10(日) 02:54:37.86ID:LcmQuamp
商業出版レベルで追いつくのは無理だが、アマチュアで同好の士が集まり、未訳の冊数の倍の人数の翻訳者を用意し、一気に訳せば何とかなるかも。
ただし、翻訳の質は問うな。
926名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/10(日) 05:54:57.13ID:GIMUIeZl
そのうちなろう作家かき集めた日本版ローダンシリーズ出てもおかしく無い。そう、ハヤカワならね。
2019/11/10(日) 09:27:44.37ID:PnkMy4eA
1971年日本刊行開始
これだけ巻数多いと途中から入るのは難しくて
ほとんどのファンは1970年代からだろう
いまの平均年齢60才くらいだろうからあと20年で死に絶える
2019/11/10(日) 10:38:17.56ID:rkgsMyVs
>>926
「異世界転生したら宇宙英雄だった件」
2019/11/10(日) 10:44:51.14ID:az0rgs2e
俺結構本読んでるけど読書感想文書けって言われても書けない
多分あらすじを人に説明することもできないと思う
2019/11/10(日) 13:39:48.79ID:ITsrniMe
あらすじも！？
2019/11/10(日) 14:51:55.15ID:DVL7pCWu
俺も表現力がなさ過ぎるのか「○○がよかった、○○が気に入らなかった」くらいしか書けないわ
中途半端に文章慣れしてるから、読み返してみると自分の文の稚拙さにうんざりするし
自分で実際に評価してみるとゲームでも映画でもなんでもちゃんとしたレビューしてる人は本当にすごいと実感するよね
2019/11/10(日) 16:52:41.01ID:r6Vfbnk5
某作家が小学生に読書感想文を書かせるのはやめろって言ってたな
書評書くのと変わらないって考えたら大人でも難しいから代わりにあらすじをまとめさせればいいって意見だったか
2019/11/10(日) 17:12:05.67ID:PYzwmzZJ
読書感想文は書評じゃなくて隙あらば自分語りするもんだが
2019/11/10(日) 17:18:32.93ID:KlvHOBDy
あらすじのほうがむずかしいよね
ちゃんと書こうとすると
2019/11/10(日) 18:42:37.71ID:7DbHY0sd
書けないって人は理想が高い人
2019/11/10(日) 19:04:36.88ID://rqw/kY
感想文は「で、“あなた“はどう思いましたか？」って
物語体験の意味がわからない”本を読まない読めない大人“が考えた
子供の読書体験にわざと泥を塗り込むような最悪の虐待でしかないんでな…

たとえば「天空の城ラピュタ」を見た時に見た人は
パズーになりシータになりドーラになりムスカになり、自分は『物語』になっている。
その没入感そのものが物語の意味であり強さであって
我々は大人だから自分がパズー”じゃない“ことも知ってるし
物語を物語として自分から突き放して「自分だったら」と切り裂くことができるけれど
なんで子供に「それはお話。さあ突き放してただのお話にすぎないと思って
読んだ物語を現実と比べて考えてみよう！」なんて”酷い虐待“ができるのか…
読書感想文書ける子供は欠陥人間だし、あんなもん考えた教育者はサイコパスとしか思えない。
2019/11/10(日) 19:54:50.12ID:D7bc1lkE
>>932
うん、教育現場で作文の力を評価しようとしたら、（感想文よりも）本の要約を書かせた方が
ずっと客観的かつ公平に子供たちの読解力と文章力を比較することができる

現実の社会で役に立つ国語力も、文章を正確に読めることと、さまざまなできごとを簡潔な
文章にまとめ人に伝えられることだから、感想文のような主観的な文章の出る幕というのは
意外と少ないんだよね

仕事の文章の多くは、人を感動させることではなく、必要な情報を効率よく伝えることだから
感想文みたいな情操を盛り込んだ文章はかえって邪魔になる
2019/11/11(月) 00:08:00.35ID:b+TItoGY
確かに小学生のころ本読むのは好きだったけど読書感想文はめちゃくちゃ苦手だったな
好きな本選んで感想書いても入賞目的で教師主観の×が入るから正直ムカついたし
2019/11/11(月) 00:16:23.04ID:Bcpicu12
感想だからって素直に思ったこと書くと減点されたりするからな
あれは大人の望む子どもらしい感想を自分の体験なんかも絡めつつ書くことを要求されるんで嫌いだったわ
2019/11/11(月) 01:01:30.12ID:LsD8ShTH
読書感想文という名前が誤解を招きやすい上に
教師も指導できないゴミだからこういうことになる
「本からお題を拾ってきて自分語りする文」を書くようにさせないと
2019/11/11(月) 01:24:09.43ID:DblhU74w
新聞のコラムを切り盗らせるとかあったな
2019/11/11(月) 07:14:22.49ID:pnKVEL1Q
まあ子供に読書感想文を書かせること自体はいい勉強だと思う
だが感想文に対しての大人たちの評価傾向が大変教育によろしくないというか
大抵の場合は子供にやる気をなくさせる方にしか転がらない
特に
本を読んで得たインスピレーションを元にポジティブで好ましい子供らしさ（と大人が勘違いしてるらしきもの）を入念に練りこんで捏造した感想にいかに説得力や共感性を持たせて大人を魅了しつつ本心を悟られぬように欺くことができるかの弁論術コンクール
は廃止すべき
943名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 07:15:38.57ID:c7xc2mX9
>>942
求められてる答えが
最初から決まってるんだよな
2019/11/11(月) 07:36:10.28ID:PoM0k9YG
「読書感想文」という名前がいけない。
「面白かった本を先生に教えてください」でええやん。
945名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 09:06:00.66ID:mxK9Inau
読書感想文なんて、本嫌いを増やしているだけで百害あって一利なしの悪手だな。それでも相変わらず続けられるのは課題図書の売り上げとリベート目的？
2019/11/11(月) 10:12:07.73ID:GujYtsPl
>>944
ええな
2019/11/11(月) 11:31:51.42ID:dkmznx31
>>936
最後の一文でお前の方が頭がおかしいとわかったわ
2019/11/11(月) 11:33:41.77ID:dkmznx31
>>945
読書感想文程度で本を嫌いになるか？俺はならなかったな。
もともと本嫌いの中でも卑怯者が読書感想文を理由にしているだけだと思うわ。
949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 12:34:39.32ID:QLkRSZoe
ハヤカワのSF小説は、本を読んでもあらすじも言えない、感想文も書けない、おまえらのようなバカでも
読めるような低レベルの本ばっかりなのね
2019/11/11(月) 13:27:47.61ID:3TGwCJqV
>>936,947
＞ 読書感想文書ける子供は欠陥人間だし、あんなもん考えた教育者はサイコパスとしか思えない。

かなりの誇張表現だけど、自分の大好きな読書を汚された怒りや、積年の恨みつらみが
あふれ出た点に関しては、こちらも心情は理解できるｗ

>>949
５ちゃんでまじめに本の感想を書いても、長文うざいとかブログでやれとか言われるからなぁ...
先日など、別のスレで60行の力作をアップしようとしたら、５ちゃんのNGワードに引っ掛かり１日
書き込み禁止を喰らったし....　（どのワードがNGだったのかは謎）
2019/11/11(月) 13:35:35.72ID:6Yxxshkx
>>932
読書感想文を書いて内容に正誤をつけられたり修正されたりすると
読書体験と苦痛が繋がってしまって感想を述べても否定された記憶が蘇ってトラウマになる
結果的に本を読まなくなるから止めた方がいいと思うわ
本来は友達と感想を言い合うディスカッションをさせて
考え方や物の見方の違いを学ぶなどしてレポートにまとめさせる方が内容が記憶に残るし自己と他者の区別など必要な視点が身につくと思うけど
学校側は生徒の学力を数値化して受験に備えるのがお仕事だからなー
自分の時代は周囲なんかお構いなしで勝手に好きなことを続ける子がそれなりにいたけど
今の子は表面上みんなと一緒にしてないといろいろ大変みたいだから大変だよね
2019/11/11(月) 13:56:22.98ID:6Yxxshkx
>>950
今どきの人々は本を読まないからか文章や全体の内容の把握能力がやばいし
携帯端末上に表示出来る程度の長さに区切らないと読めなくなってて
短めの文、改行を駆使した箇条書きに近い文章構成で
例を持ち出したり比喩を使うなどのテクは混乱するから使わない など
いろいろ気を使わないと長文が読めない人からウザいと言われてしまう
高校までで習うだろう少し難しい漢字が出てきたり込み入った内容になると文意が汲めなくてわかるように書けとやさしく書きなおすよう要求してくる
読書は普段使わない日本語に触れたり過去の時代に生きた人たちの考えを垣間見れたりするものでもあるけど
学生時代が終わって社会に出ても自分たちより上世代の書く文章や話す内容が理解出来ないままなんじゃないかとたまに思う
953名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 14:48:28.43ID:QLkRSZoe
>>952　おまえの長文、マジでウザいぞ
おまえが頭が悪いのが原因だ
2019/11/12(火) 00:11:17.29ID:PyLH5PRd
読書感想文ってお題の本があれば読む人がその内容をわかった上で読んでくれるからましかも
高校の世界史の夏休みの宿題の読書感想文先生のおすすめがクオヴァディスと中世の秋でどっちも読んで大好きだったのであえて避けてアヴェスター読んだ描いた覚えがある
2019/11/12(火) 03:45:15.93ID:kyWBPFiy
星系出雲　発売日20日か
今日切れるクーポン券で買いたかったぜ
2019/11/12(火) 08:43:09.35ID:funNGPGi
昔あった感想スレはちょっと長文でも面白いのがあったけれど
いま作ったらまたカオスなことになるんだろうなあ
書きたい人はブログでも立ち上げるほうがいいのかもね
957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/12(火) 09:08:49.60ID:R4914mbK
わずか10行の書き込みなのに、読めない馬鹿って本当にいるんだな。
2019/11/12(火) 10:30:37.07ID:dfGmP9YX
データ的には8行だけど、最後のあたりの行長いし
スマホだと改行で20行ぐらいある上に、
なにより内容がただの「つぶやき」でどうでもよすぎる。
2019/11/12(火) 14:30:42.85ID:+gGknFqh
掲示板なんてヨタ話をしてるようなものなのに
俺にとって有益な情報だけよこせって空気が定着
どこも対話にならなくなって過疎るパターンかな

>>958
それがスマホ表示の限界だしな
慣れると短文で会話をしてるフリが普通になって
意味の咀嚼や内容の摺り合わせが甘くなる
2019/11/12(火) 22:48:46.25ID:nikZcdHJ
>>956
たった数年で人ってそんなに変わるの？ｗ
2019/11/12(火) 22:51:29.95ID:o0gO5Uz/
有益な書き込みならブログなりなんなりパーソナルスペースに書いておいたほうがいいよね
何年も続けて結構な記事数になれば小遣い稼ぎくらいにはなるかもしれないし
2019/11/12(火) 22:57:02.53ID:98kKdylk
自分は変わり者なのか、読書感想文を書くのが大好きだった。
小学生の頃の原稿用紙最低3枚って課題に、10枚くらい平気で書いてたっけ。
先生から見たら、読むのが面倒でウザかっただろうなぁ。
2019/11/13(水) 00:26:26.13ID:sE9cc+Xt
正直言うと添削しないし返却しなくてもいいようなものは
まともに読まない
964名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 00:45:28.55ID:IF/vk952
>>962
先生「三行で」
2019/11/13(水) 08:15:13.26ID:LlH0JmsD
>>962
先生「机にかじりついてないで、もっと外で遊びなさい」
966名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 12:36:54.22ID:3wiBSh2I
>>962　おまえの感想文は長いだけで中身がくだらないからみんなにバカにされてたの気づかなかったの？
967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 14:30:56.61ID:JylTZET0
>>966
凄いな君。なんで962の感想文読んでもいないのに長くて下らないってわかるの？
しかもみんな馬鹿にしてたなんて知ってるの？
ひょっとして能力者？
2019/11/13(水) 14:45:26.48ID:Gl/Y9p5y
>>967
俺そいつNG入れててわからんけどしょうもないこと言ってんだろうなってのはよく分かるぜ
2019/11/13(水) 14:46:30.49ID:x+Ljpf+/
「ぼく無関係な第三者だけどなんでそんなこと言うの！」スレ
2019/11/13(水) 15:26:43.12ID:PqnnQcow
JKハルみたいなのをジェンダー論だの実はもっと深いだの考察するオタクって最高にオタクって感じでいい
作者別に大して考えてなさそう
2019/11/13(水) 18:55:29.39ID:4i+lvsrp
JKハルは蛇足が本当に蛇足だと思った
972名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 20:58:27.87ID:3wiBSh2I
>>967　おまえの文とかそいつの文を少し見たら誰でもわかることだがや
おまえ、なんでいつもそういうくらだらないことばっかり言うの？バカだから？
973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 23:24:10.57ID:PLbXg58m
>>972
では具体的になぜなのか馬鹿な俺にも理解できるように説明してくれないか？
賢い君なら造作もないだろ？
2019/11/14(木) 03:23:24.88ID:2fLUhHV9
バカ特有の返しだなw
975名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/14(木) 06:26:50.27ID:mUZ6rmRy
>>974
反論もできず悔しくて涙出そうなのが目に浮かぶwww
976名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/14(木) 08:15:25.43ID:gCSyggnG
パクリの根拠を出せと言われて、結局出せなかった馬鹿を思い出す。
977名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/14(木) 08:42:38.64ID:5QLFAhmF
早朝三時半に必死に考えた煽りがこれかwwww
978名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/14(木) 10:11:01.66ID:9M0kdRmM
能書きや煽りや自己顕示はもういいから、何か主張する際には具体的根拠・事例を出しましょうね。でないと誰もまともに取り合わないよ。
979名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/14(木) 12:30:38.65ID:PtRWa9VK
いつものキチガイだろ。馬鹿とかしか言えない無職子供部屋おじさん
夜中の3時過ぎにレスとかまともな職ついてる奴なら出来んわ。
980名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/16(土) 09:26:16.18ID:3Kmu9GuD
>>979　平日の昼間に５ｃｈやってるバカが何を言っとるんだ
2019/11/16(土) 09:28:22.14ID:S3bOMQH6
アホはアホでもバカちゃうねん！
2019/11/16(土) 18:22:26.17ID:OUd8qBS5
ＳＦ界のみならず、文学界全体でも話題騒然のＳＦ短編集『なめらかな世界と、その敵』著者・伴名練さんインタビュー
https://kadobun.jp/feature/interview/a01jfxqvchkw.html
2019/11/16(土) 23:41:17.77ID:CqrUqd8r
>>956
あそこの住人だったけど、今はブログに長文上げて非公開にしてるわ
結局、自分が何読んだか分かればいいわけで公開する必要もねえなあと。
翻訳も入ってたりするから著作権侵害も避けたいし
2019/11/17(日) 01:57:18.10ID:JikEbXoc
■要注意人物 嘘　誇張　詐欺

●イラストレーター47AgDragon(しるどら)
　@47AgD
●R18アカウント
　https://twitter.com/body_lj


経歴詐称、営業活動は法律スレスレの問題行動に注意
反社会勢力との繋がり
シャーベットソフト代表本条と組んで業界志望の素人を騙す
2Dクリエイター友の会勧誘金儲詐欺


学生時代のサークルメンバーがアダルトＰＣメーカーに引き抜かれた事に味をしめ
権利関係の圧力で強引にメーカーに入社
危機感を覚えたメーカー側が直ぐに窓際待遇を与え自主退社させる
ニトロ＋での職務経歴は偽装開発に不参加

●ふゆの春秋氏 脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
友の会への批判が多くなってきた頃、
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
これにより　一部の運営関係者が
金銭を受け取っていたことが明らかになった。
同時にプロ作家は在籍するだけでマイナスにしかならないという
流れが加速することとなった。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1397700227/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/17(日) 02:49:35.80ID:G9Ii45Un
>>983
押入れで自分の文章読んでフヒヒと笑う人か
986名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/17(日) 09:03:33.91ID:dcMRa7Bl
>>982
＞文学界全体でも話題騒然

それはない。おおげさ過ぎ。７刷って言っても初刷が千、あとは一刷あたり五百なら、四千部だからな

インタビューで
伴名練が「伴名練は、ハンナ・アーレントのぱくりじゃねーぞ！他に由来が有るぞ」って必死なのがワロタ
しかも必死なので他の由来を言えないでテンパってやんの

伴名練が「『なめらかな世界と、その敵』は『なめらかな社会とその敵』のパクリじゃねーぜ！偶然だ。そんな本知らなかった」って言ってるのもワロタ
987名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/17(日) 09:35:20.84ID:Pn5BcX+Y
>>986
その部数はあんたの妄想だろ。あちこちの本屋に行くと平積み、棚で表紙見せての展示が多いからとてもそんな部数ではないと思うけど、数千部とするのは何か根拠でもあるの？
2019/11/17(日) 15:41:04.83ID:45QmWc44
あーあ
今まではぎりぎり賛同できる人もいるだろうってこじ付けなのに今回で「俺は馬鹿です」って言っちゃったな
2019/11/17(日) 18:53:17.86ID:qV/wcwS1
表紙で売れてる感もある
2019/11/17(日) 19:08:52.29ID:qPZfU3+m
なんかもうこじらせた人ばっかりのスレになっちゃったな
2019/11/17(日) 22:47:51.87ID:hhnhqGsl
表紙で気になっても帯見てSFを愛した作家？知らんがな…ってそっと棚に戻されるんですね
中身紹介しろよ！
992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/18(月) 02:12:59.31ID:F/hfkuTE
宇宙船で男女が旅してて宇宙空間の外側の世界に落っこちててんやわんやって感じの古いSFのタイトル知ってる方いますか？
2019/11/18(月) 02:35:42.29ID:F/hfkuTE
「宇宙船で男女が旅してて宇宙空間の外側の世界に落っこちててんやわんやって感じの古いSFのタイトル知ってる方いますか？」
翻訳です
長編です
SFに詳しい皆様のお知恵をおかしください！
994名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/18(月) 07:44:31.83ID:utk/pkdp
超時空要塞マクロスだな
お前はアニメで見て、その後ノベライズ読んだんだよ
2019/11/18(月) 12:31:24.17ID:F/hfkuTE
返信ありがとうございます
ですが違うようです
アマゾンでたまたま見かけた本で、古本で、たしかレビューがひとつぐらいあって
「観念的で難しい」みたいなことが書いてありました
男女が宇宙船で宇宙旅行をしていて、船を包んでいたバリアみたいなものが切れて、それで存在しない空間に入ってしまうらしいです
内容はやや哲学的で、その非存在の空間で幻覚的なヴィジョンを見るみたいな感じだとそのレビューに書いてあったと思います
調べているのですがどうしてもわからないのです
皆様のお知恵をおかしください
2019/11/18(月) 12:33:49.77ID:FYbmuXbq
俺も判らんけど、とりあえずこちらで。質問する時はageてね。

この作品のタイトルが知りたい！ Part 12 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1491088188/
2019/11/18(月) 12:43:46.17ID:F/hfkuTE
ありがとうございます
失礼しました
2019/11/18(月) 20:15:06.49ID:6F7uFZga
かぐや様は好きだけどあのガンつけてくる表紙で買う人いんの？って思ってたけど意外とツイッターとか見る限り表紙買いした人多くて意外だった
2019/11/19(火) 19:39:45.45ID:pIjq6IU7
ジュンク堂書店池袋本店／文芸文庫担当@junkuike_bunbun

【文庫】【限定復刊】お待たせいたしました。ハヤカワ文庫SF、
ブルース・スターリング『スキズマトリックス』と
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア『故郷まで一〇〇〇〇光年』の2点、
丸善ジュンク堂書店限定で復刊です!3階16番:文庫新刊コーナー/43番:ハヤカワ文庫の棚にて販売中。

https://twitter.com/junkuike_bunbun/status/1196618275196563458
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/20(水) 08:05:49.94ID:ZDomeMB7
終了
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 107日 11時間 33分 30秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況