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ひどい駄作で失望したSF作品 ア139・アシモフ
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/12/11(水) 20:55:46.41ID:UfuvQxRW
アイザック・アシモフ(Isaac Asimov、1920年1月2日 ? 1992年4月6日)は、アメリカの作家、生化学者。
著作のジャンルは多岐にわたり、代表作は『ファウンデーション(銀河帝国の興亡)』『黒後家蜘蛛の会』など。
彼の考案した「ロボット工学三原則」は後のSF作品に多大な影響を与えただけではなく、現実のロボット工学にも影響を値得た。
なおアシモフ本人は、「架空の分野の架空の法則で名を残すのは、科学者としては本意ではない」と述べている。

前スレ
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 138大黒堂
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1566390449/
0852名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/27(水) 19:28:45.47ID:k5nI1UpI
>>850
いや、普通に読めば普通に少女漫画の作りだってわかると思うよ、あれは
わかんないとしたら「ジャンプ連載」ってところで思考停止しちゃってる可能性大
ハガレンとかよりよっぽど少女漫画要素強いから
0853名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/27(水) 19:30:10.74ID:AoOroO2a
いや、単純に作中の男連中が男っぽくないからだよw
だから正確には、女性の作家が描いてるんだろうと感じてたという事

逆にオレは男だからよくワカランけど
男性作家の描く女性は女性から見ると違和感あるんだろうなぁと思ったりw
0858名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/27(水) 20:02:41.10ID:pLg6eotQ
実の母親が実の子供にどれだけ酷いことが出来るかについては、
毎日のニュースが教えてくれるワネェ。
0859名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/27(水) 20:06:00.96ID:+wv5atTU
今読むと、なんでみんなジェイムズ・ティプトリーJrが男だと思い込んでたのかわかんないよね
一番最初に見抜いたのがマイノリティの権化みたいなサミュエル・ディレイニーだったというのもできすぎた話だ
0860名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/27(水) 20:14:00.40ID:AoOroO2a
>>857
頼んでもいないのに勝手に寄って来て世話を焼いてくれるヒロインの方が
異常行動な気がしないでもないが…

少年漫画ではステレオタイプだけどw
0863名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/27(水) 20:51:55.16ID:9EIaozj1
>>859
当時みんなの考える男性像に嵌ってたというか
「そうであってほしい」という願望みたいなものもあったのでは、と思うことがある
0867名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 08:14:51.39ID:uvb03Zvh
鬼滅とかいうのを認識した時にはもう女作者って言われてたから
流行りに鈍いオッサンはストレスフリーでイイノヨォ〜w
0870名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 09:51:54.95ID:ydlIO0L0
でも20巻で終わりとか、一昔前なら編集部が許さなかっただろうな
0873名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 10:26:47.85ID:ZtggOqRh
まあ現代編も作れない事もないし
別の漫画家とはいえ外伝も描かせることも決まっているし
「鬼滅」で稼ぐ手段はまだまだ残してあるしね
0875名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 10:46:39.76ID:P4VpWQS5
>>873
なんか怖い商売の仕方だよね
出版社主導で別の作家に外伝描かせるってのは

永井豪と石川賢みたいに、作家側の主導なら
ちょっとイメージ違うけど
0876名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 11:06:00.09ID:l6sk2xsJ
連載中からスピンオフを別作者に描かせる商売の流れって
いつ頃から出来たんだろうな
ドラえもんの頃から大百科を他の漫画家が描いたりはしてたが
手塚娘がリメイクだのスピンオフだの乱発
クレしん作者亡き後に別の漫画家が連載継ぐ
進撃の巨人で別作者によるパロディスピンオフ始まる
コナンのスピンオフ始まる
こんな感じか?
0877名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 11:08:13.53ID:uvb03Zvh
角川のちゅるやさんとか、ネットでファンの二次創作が目に触れやすくなった辺りじゃネノ
0878名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 11:11:52.76ID:l6sk2xsJ
二次創作は昔からあるけど
公式が別作者によるスピンオフ、しかも連載中から
(あるいは連載終了直後から)って堂々とやるようになった流れが気になってな
コミケに企業ブース出るようになって久しいようだし
二次パロの公式アンソロもあったけど
正史というかオリジナルのストーリーと直結する公式スピンオフとはまた違うだろうし
0879名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 11:32:07.87ID:jYiTPkCg
それこそ石森章太郎なんか多忙のあまり途中から別の人に交代(名義は石森のままで)とかやってたから、漫画制作がプロダクション制になって以来ずっとあるやり方だろうな
原作付きとは違う意味で、作は有名漫画家、作画は弟子の名前がクレジットされてるのも多かった
0881名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 11:41:43.15ID:P4VpWQS5
作家側のプロダクションがやる分には、それほど問題だとは思わんけど
出版社側がやるようになったのは、なんか怖い

決定的なのは
鳥山明がドラゴンボールの続編は勝手にしてくれと
放棄しちゃった事ではなかろうか?
0883名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 12:12:57.32ID:ydlIO0L0
ワンピース以後の漫画の大ヒット作て「進撃の巨人」と「鬼滅の刃」ぐらいだろ
0888名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 17:51:28.93ID:ZtggOqRh
ケロロはワンピ進撃鬼滅クラスじゃないだろ
ってかまだやってるのかあれ
偽ケロロが出てきたあたりで読むのをやめちゃったが
0889名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 18:34:52.13ID:uvb03Zvh
いや進撃以上ワンピ未満だと思うノネェ〜。
バブル中国マーケットがかなりデカイ。
0890名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 18:38:33.03ID:3xuqhE95
>>852
ハガレンは本当に驚いたが、
あとで考えるとワーキャー女がほとんどいないところは、
やっぱり女性作家なのかな…と。
ウィンリーでさえ、ただのにぎやかしじゃないからな

昔は、水木しげるも松本零士も少女漫画を描いていたっていうのに…
0891名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 19:13:15.25ID:P4VpWQS5
>>890
男が描く男って
一々仲間内でマウントの取り合いから始まって
その後も時々プチ下克上を狙うというのが起こって暑苦しいw

女性が描くとそういうのが無くて妙にサッパリしてるからすぐに分かる

高橋留美子はワリとそういうのを上手く?描いてて
少女漫画に出てくるようなチンコ生えてない系爽やかイケメンも
無駄にゲスなブサイクも一切出てこないから、やっぱスゴイなと思ったり…
0893名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 19:45:06.58ID:jYiTPkCg
>>891
高橋留美子の少年漫画の場合、女性もあまり女女してないような
表面の性差だけステロタイプ的にデフォルメして、皮一枚下は中性的に均質な人物像を意識的に描いてる気がする
そういうところに自覚的なあたりが逆に女性なのかもしれないな
0894名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 20:50:20.19ID:P4VpWQS5
>>892
ヤツは
カワイイとか美しいとかの女性キャラなんか恥ずかしくて描けるか!と
女性キャラは全部嫁に描かせるという、極端に男臭い作家やからなw
0895名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/28(木) 20:53:06.18ID:uvb03Zvh
山岸さんの怖い話のやつで読んだけど、
作風とはウラハラに少女漫画家グループと仲良くてめっちゃモテてたヨネw
0899名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 04:36:49.65ID:VGSDhzmv
昨日くらいから連投してそれでこんなスレにまで来て他人のことをバカにしているヤツは…気は済んだか
0900名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 06:14:01.14ID:YFxcUsl/
>>896
島耕作のところはどうなの?

もりたじゅんはそれなりに画力がある人だから
手伝っても作品の華になったけれど
スーパーカー以外酷い画力の作家が
これまたド下手な少女漫画家と結婚して
嫁が手伝うようになった結果…
0901名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 13:12:26.48ID:CncGog4b
高橋留美子の場合「うる星やつら」のあるや乱馬などの男主人公やその友人たちを
成績の悪い劣等生として描きながら
彼らが四字熟語や慣用句を誤用せず使いこなし妙に語彙が豊富だから違和感バリバリ
絶対国語の成績だけはいいだろお前らって感じw
0902名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 13:20:06.38ID:CncGog4b
>>879
たいてい途中から別人に代わるけど
「ジャイアントロボ」は横山光輝名義なのに逆に途中まで小沢さとるが描いて
後半をスケジュール開いた横山光輝がんだよね
石川賢は永井豪の独立に同道して石森プロからダイナミックプロに移籍したのに
永井作品じゃなく石ノ森作品のスピンオフをよく描いてたな
0903名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 13:24:55.46ID:CncGog4b
>>859
「女にあんな小説は書けない」とティプトリージュニアは男だと断言した奴は
「作風が違いすぎる」とエラリー・クイーンとバーナビー・ロスは別人だと断言した
奴に匹敵する後世まで残る恥だなw
0905名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 14:54:58.32ID:wTiPbEkf
高橋留美子が
男性名のペンネームで 『うる星やつら』 を執筆していたら
どうだったんだろうか?w
0906名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 15:03:56.36ID:AlN77zi8
>>903
恥をかいたあとどう動いたか
人間にとって肝心なのはそこだ
笑いものにするのはそれを確認してからでいい
0907名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 15:16:06.76ID:wTiPbEkf
あるマンガ作品で不思議な感じがあったが男性作家だと分かっていた

作家の方が自分は性同一性障害だとカミングアウト
という事象に最近逢った
0910名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/29(金) 18:52:43.40ID:YFxcUsl/
>>903
「ヒューストン、ヒューストン」とか、「男たちの知らない女」とかは今思えば、
やっぱり俺には書けない
0912名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/30(土) 11:54:06.72ID:5PeonJ8E
追え 追え ティープトリ〜♪

訳のお遊びダロウケド「恐竜の鼻は夜開く」って日本でしかワカンネーダロ!w
0914名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/30(土) 14:49:22.99ID:9kZ7pgpN
というか一般会話とかそもそも誤用してる奴の方が少なくないかあの時代
下手なこと言ったら先輩や先生にぶん殴られる時代なのに
ゆとり以降だろそんな奴ら
0915名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/05/30(土) 18:21:41.75ID:pkoE3wU4
あたるの母親が経済的意味で「大学には行かせてあげるからね」と言っていたので(原作
レベルはともかく大学行けるくらいの成績だとは思った
0922名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/02(火) 11:07:50.42ID:6nQlkTe2
>>914
教養ない奴の語彙が貧困なのは昔から変わらんよ
ゆとり以降って
ゆとり教育なんてつい最近じゃねえかw
0923名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/08(月) 11:33:59.36ID:XhRn4U9d
 「妖精作戦」シリーズはラノベの原点と言われてるけど
 空気主人公とメインヒロイン(笑)の原点でもあるんじゃないかなw
  あと長谷敏司の絶版作も再販してほしいな
「円環少女」はストーリーはハードだけど設定が異能力バトルよりでSF要素薄い
から無理かもしれんが
「楽園」と「天になき星々の群れ」は早川か創元で再販しても違和感ゼロ
特に「楽園」は誰がどう見てもSF以外の何物でもないし
あれがSFではなくラノベの懸賞に出された事が当時のSF業界が厳冬だったこと
を物語ってる
0927名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 10:22:09.31ID:1JvU/gg/
ラノベ作家からSFに軸を移したのって長谷以外では誰だろう
小川一水はラノベレーベルで書いてたけどいわゆるラノベ的作品は皆無だったし
0928名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 20:08:44.15ID:FHVlThDa
小川一水のあれは「いわゆるラノベ」ではなかったのか!
青少年向け日常ビルドゥングスロマン(SF要素濃い目、軽いエロもあるよ!)のど真ん中ラノベだと思ってた
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 20:13:54.38ID:FHVlThDa
大事なこと書き忘れた
菅浩江に津原泰水はどうだろうと書こうと思ったんだが、自分の中でラノベの定義が揺らいでしまった
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/16(火) 20:22:46.58ID:5iuP0ng4
ここで「ラノベの定義って何だろう」とネタを振ると、よけいにこのスレが寂れるような気がするw
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/17(水) 21:59:32.42ID:ada3+sPz
>>940
出身が少女向け小説レーベルのコバルト文庫だからなあ
ラノベの原型を作ったうちの1人って感じ?

朝日ソノラマとか富士見ファンタジアとか、あのへんのレーベルが
出る前は、コバルトに結構いろいろ集約されてたはず

…ロマンチックSF傑作選とか銘打って、なんか殺伐とした殺し合いメインの
短編が載ってるやつなんかもあったなあ
0942名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/17(水) 22:39:13.97ID:3/HS/Rmt
商業ブレイクはコバルトだが奇想天外(II)デビューだぞ。原型を作った連中「の」原型を作った口だろう。
それとソノラマは1975年創刊。コバルトは文庫としては76年発足だから若干あとになる。まあその一寸前の秋元文庫なんて覚えてる人はまずいないだろうけどね…ってWikipediaにすら載ってねえ(´・ω・`)

あと、「薫煙肉の中の鉄」なら、いまの基準でも殺し愛でいけるんじゃないか。まあその基準から外れた連中の粛清が大筋ではあるが
0943名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/18(木) 06:02:23.20ID:eakSwnRC
サンリオ文庫って、キティちゃんが活躍する
ファンシーな話ばかりだと思ってたことがありました
0946名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/18(木) 17:25:08.62ID:4W+XRov6
SFじゃない変なのばっかり並んでていつか買おうって後回しにしてたらレーベルごと消えた。
消えた直後は売れてねーから中古の50円本の山にいっぱい混じってたような…
っていうか、家にあるサンリオ文庫は9割それだ。
0947名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/18(木) 18:17:44.44ID:ZUJgJsVv
買おうにも新刊の頃から高すぎてなあ
古本になったらもっと高くなってさらに手が出なくなった
0949名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/19(金) 00:07:44.54ID:oRN+QqLN
>>946
といっても、俺がディックを知ったのはサンリオだったし、
「去りにし日々、今ひとたびの幻影」みたいな拾い物もあった

粗雑に扱っててなくしちゃったけど、カヴァンとかいう人の「氷」を
もう一度読みたい
0950名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/06/19(金) 01:05:47.93ID:109990Id
>>949
ちくま文庫から何年か前に出たで?
カヴァンの「氷」
結構話題になってた気が…なんでだっけか…

あ、「バーナード嬢曰く。」で取り上げてた本だ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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