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指輪物語−76
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/21(水) 22:53:15.92ID:JiIadSJj
〜ビルボが帰りし『76』年後、フロド、ホビット庄を出る〜

「そ−ら!」と、1はいいました。「これできみたちは旧スレを出たんだよ。
今はもう旧スレの外、新スレのはずれにいるのさ。」
「この新スレの話はみんな本当だろうか?」と、2ゲッターがたずねました。
「きみがどんな話のことをいっているのか知らないけれど、」と、1が答えました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ:指輪物語−75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1593875347/
0852名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/20(木) 11:45:46.43ID:TlCCumm5
ロード・オブ・ザ・リング 力の指輪
ってタイトル、なんか押し弱いな、ドラマだからタイトルに凝る必要ないのか
0854名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/20(木) 13:01:26.54ID:rsPjGMe1
まあ力の指輪って副主題にしたならいずれケレブリンボールも見られるだろう
人気が微妙でも意地でS5ぐらいまでは作るだろうし
その頃には少しはまともな俳優が来るといいな

惜しむらくはシリーズ通しの核になるはずのサウロン役と目されるのが貧相なモブ俳優なこと
0855名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/20(木) 22:04:03.80ID:x2XMaZwH
新作トレイラーに皆が湧く中、
ひっそりと>>9のシャドウファックスが01/16日曜に10か月ぶりのレースに出てたわ

中山 4歳以上1勝クラス ダート 1200m 
って、芝からダートに転向しとるやん

結果は3番人気ながらも7着・・・(´・ω・`)
2勝目が遠いなぁ

https://www.youtube.com/watch?v=W-5BUkxWRp8&;ab
0857名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/22(土) 05:00:58.51ID:M/Tc+EqY
あと俳優にケチつけてる人いるけど時期尚早だと思う
劇場版も公開前は色々と言われてたけど終わってみればそこまで外れの俳優いなかったし
0858名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/22(土) 10:29:12.20ID:m/REVBhL
は?
PJ版は単なる有名どころ
舞台テレビ実力派有名どころ
地味な舞台テレビドラマ実力派
これらが主力にいただろう
ボコボコに叩かれたアルウェンとタウリエル含め

今回は実力派有名どころがゼロで
全員筋金入りのテレビドラマモブまたはモブ以下俳優なんだよ
今後の長期給料抑えるためなのがバレバレ
だから普通ならとっくに始めてるはずのキャラクター煽りをいまだにやってない
すべてのCG整形が終わらないと出せないんじゃないか

モブ以下で足掻いてる俳優たちにも実力派がいるのは英ドラでよく知ってるが
今回の連中はあまりに「華」がない
以前も書いたが主軸(エルロンド)になるはずのまあまあ美形がMCUに脱走して
代わりに捕まえたのがカエル顔なのが痛手だった
0859名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/22(土) 10:34:45.33ID:VEMKjhFl
今回のドラマで化けるかもしれないしスレの雰囲気も悪くなるので俳優叩きは程々に
どちらにしろ脚本が駄目なら俳優が良くてもどうしようもないし
所詮ドラマは脚本が9割よ
0860名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/22(土) 10:45:23.98ID:QmfJzfoJ
俳優なんか人種の壁を度が過ぎて間違えなかったらそれでいいわ
原作の人物映像化されて見れるだけでも十分
エレンディルとかアルファラゾーン役の俳優もイメージとかけ離れてないし
0861名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/22(土) 11:29:44.52ID:FkACQMsQ
そもそも原作に登場する膨大な人数を、いちいちビジュアル的に区別つけながら読んだりしてないので
よっぽど違和感ない限り適当でいいっす
0862名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/25(火) 01:59:45.80ID:TUbQiSIv
昔オーランドブルームが演技イマイチとか言われてたけどそれって本当なのかな?
英語わかんないし吹き替えや字幕でみてたから全然気にならなかった
新人だったから未熟だったのかもしれないけど多少下手でもエルフ役はビジュアルが合ってる美形の役者がいいなぁ
0863名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/25(火) 07:47:44.19ID:pG+raVdS
ドラマ版はイシルドゥアの偉大さがキチンと描かれているといいなぁ
劇場版ではただの小悪人みたいな感じだったし
指輪の所有権を主張してからあやめ野でオークに殺される間の葛藤も入れてほしかった
本編には無理でもSEEになら入れられたと思うんだけどな
0864名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/25(火) 09:26:29.72ID:Tx+al4Ln
まあヌメノールの忠実なる者の1人が悪者サイドみたいに扱われるのは違うだろうしな
全部指輪が悪いんや
0865名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/25(火) 09:45:45.90ID:iOuRJmeS
イシルドゥアに葛藤なんかいらんのやで
偉大であろうとしたからこそ指輪を所持しつづけて後悔などしなかったわけだし
ボロミアみたいに腐っても指輪の仲間だった人間とは違う
0866名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/25(火) 10:35:12.39ID:pG+raVdS
いや、後悔はしてるよ
だからこそ指輪のことを相談しにエルロンドの処に行こうとしてその道中で殺されたわけだし
UT読めば書いてある
0868名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/30(日) 15:39:32.12ID:AckA5BQr
>>867
(略)
ようやく自分の領地へ帰る余裕ができるとイシルドゥアははやりたち、まずイムラドリスへ向かうことを望んだ。
というのは、妻と末子をそこに残していたからであり、また緊急にエルロンドの助言を必要としていたからでもあった
(略)
0871名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/30(日) 17:26:26.34ID:uHSSTKGV
UT読んでない人は読んだほうがいいよ
原作に書かれてない事も色々分かるし何より面白いから
0872名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/30(日) 17:37:49.80ID:5f8AlyeR
でもゴンドールに残した文書ではもうすでにいとしいしと状態になってたんでしょイシルドゥア 
エルロンドに会えたとしてどんな顛末になったんだろ
0873名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/31(月) 10:27:14.61ID:k0pHA99U
うーん、限りなく可能性低いけどイシルドゥアが指輪を自分から手放すように誘導するとかかなぁ?
ま、無理だろうけど
0874名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/31(月) 10:54:00.59ID:iZ8gx+xy
せいぜい指輪を手放してみようかという妄想を弄ぶ程度だよ

指輪だって無能に持ち続けられるより、出来ればより良い取り憑き先を探したいもの
指輪は絶対に手放せないけど、そういう妄想は持ってもよいのだよ、指輪にとってそのくらいは想定内

エルロンドに取り憑いた一つの指輪見てみたかったなあ
ガンダルフとガラドリエルは本音ぶちまけてくれたけどエルロンドだけはまだだった
これもエアレンディルの御加護か
0876名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/31(月) 12:03:40.72ID:iZ8gx+xy
サウロンを滅ぼしたのはエレンディルとギルガラドであって
イシルドゥアは白の木と指輪をこっそり持ち出しただけだし

ある意味アーケン石をこっそりポケットに入れて戦争を引き起こしかけたビルボと似ている
ビルボは仲直りできたけど、イシルドゥアは仲直りするまえに死んだ
0878名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/01/31(月) 18:54:03.21ID:OwQGFeCS
>>874
それな
御前会議ではキッパリと「受け取らない」宣言してたけど
皆の前ならともかく一人でいるところにフロドから頼まれたら、果たして断り切れるかなぁって
0879名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/01(火) 19:45:07.01ID:c/RVn1nI
PJ版映画から20年ということもあって
普段はあまり関りがないようなサイトでも記事がでてるね

活用の手本「ロード・オブ・ザ・リング」ロケ地の今 | 映画界のキーパーソンに直撃
https://toyokeizai.net/articles/-/507107

20周年を迎えた『ロード・オブ・ザ・リング』、造形作家リチャード・テイラーが語る「中つ国」のヴィジュアルの秘密
https://wired.jp/article/the-lord-of-the-rings-richard-taylor-interview/

自分が見たのはこの二つだけど他にもあったら教えて欲しい
0882名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/01(火) 22:57:54.75ID:wj1knzx8
>>878
エルロンドが誘惑されるとすれば、中つ国のエルフの衰退を憂いて、とかかなあ
エルフの運命を選んで中つ国残留組に加わったようなお人だから、中つ国とそこに暮らす同胞への思いは強い
娘と離別せざるをえないのも、突き詰めればエルフが中つ国で暮らせなくなるからだし

一つの指輪の力を「正しく」保てば、エルフの指輪も作用し続けて自分や同族がいつまでも中つ国で暮らせる、
と考えるようになるかも
0883名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/02(水) 14:13:10.17ID:76ESOZs/
あの指輪ってなんか欲しくなるフォルムしてるよな
宝石が嵌まった指輪よりカッコいいっていうか
0884名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/02(水) 15:39:38.19ID:3JXSAcqq
エルロンドにとってはエアレンディルの星こそが全てを統べるものだから
さすがの一つの指輪も、元祖いとしいしとのシルマリルには勝てなかった
0892名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/04(金) 10:33:29.30ID:j4x5Qp36
トールキンは木が好きだね
おれもアイヌリンダレのヤヴァンナがマンウェに植物の守りを訴えるとこ大好きだ
0897名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/05(土) 15:59:36.40ID:VIU+7PWh
あれだけ画像出してもキャラの名前が全くないので海外勢もしらっとしてるな
ちなみにリークだとあの見るからにドワーフっぽいのはそのまんまドゥリン(妻も出る)
0899名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/05(土) 18:43:40.99ID:CV0QtL11
イシルドゥアが白の木を救わなければ、
エルロスの血脈は早々に途絶え、おそらくアラゴルンも生まれず指輪戦争に勝利することもできなかったばかりか、
アイヌアとエルフの血が後世の人間に受け継がれることもなかったろうな(そっちの方が重大)
0904名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/09(水) 23:06:23.90ID:Lxb2jxpI
forgeだから鍛造で合ってる

映像作がふいんき偏重で整合性ガン無視なのは今に始まったことじゃない
0910名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/10(木) 13:16:35.70ID:o1JBogb+
鍛造って一口に言っても種類が色々あって共通点は単に叩くてだけ。
鋼の鍛造は不純物を押し出し炭素の含有量を調節して鉄の性質を変えるため行う。
金の鍛造は鋳造の際にできた間隙を叩いて埋めるだけが目的。隙間があると脆いので。
そのほか単に叩いて形を変えるだけでも鍛造っていう。
0911名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/10(木) 17:02:38.53ID:aLua33Rm
ひとつの指輪の破壊不能性は、注ぎ込まれた魔力によるものであって
製造過程による物理的なものじゃないよな?
じゃあ別に鍛造しなくても良くねって気もするが、叩き込まないと魔力を注げないのだろうか?
0912名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/10(木) 17:08:24.46ID:HHO5ec9A
一つの指輪が不壊なのは、セキュリティバグがないから
エルフの指輪は性善説に基づきすぎていて、性能は高くてもセキュリティバグだらけ
0914名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/10(木) 17:53:20.97ID:fONQMEei
ところで一つの指輪の素材ってなあに?
真鍮?
それともミスリル?
どこかで触れられてたっけ?
0918名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 10:30:45.13ID:Wv9cpoIA
この世ならぬものの風情が感じられない…
ヒスパニック系の役者が演じるシルヴァンエルフのアロンディルって誰よ
シングルマザーの薬師ブロンウィンって誰よ
0919名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 12:41:20.44ID:XBuk2HK8
そいつら全部オリキャラだし

メイク美術はPJ版に思い切り寄せてるがオリキャラドワーフ女性に髭がないので醒めるな
最初の二話は鎧を纏う武闘派ガラドリエルの咆哮が見所かね
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 12:56:02.74ID:Ami1sine
そもそも指輪に込められてるのは魂
魂を鍛造するにはどうするか
考えたら力の指輪がどうやって作られてるのか想像できるよね
0923名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 16:16:05.31ID:ZS8ElZKm
サウロンの魂はヌメノール水没後
モルドールに帰還して再び指輪をはめたとあるから
指輪と魂は別だと思う
0925名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 17:41:48.38ID:+3Ejh+0I
一つの指輪に込められているのは
サウロンの邪悪な意志と力(Will and Power)であって、
サウロンの霊魂(Spirit)とは別
0926名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 17:51:01.91ID:LX9RmSmz
そうなんだろうけど、それだと指輪が破壊されてサウロンが滅ぶってのに違和感ある
弱体化ならともかく
指輪のほうが主に見えちゃうよ
0927名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 18:36:38.99ID:+3Ejh+0I
>>926
滅ぶっつっても別に死んだわけじゃない
力を失って完全に無力な霊になったってだけだぞ
作品中でも繰り返しそう述べられてるのに
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 19:02:45.97ID:+3Ejh+0I
指輪に力の根幹が移されてるんだから、
それがなくなったら無力な霊になるのは何の不思議もなくね?
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/11(金) 20:08:29.07ID:LX9RmSmz
あ、そうか
指輪があるときは「力のある強力な霊」なんだね
人間と同じように生身の肉体と考えてたよ
0932名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/12(土) 18:55:12.05ID:Do11VNA4
指輪にパワーを込めすぎて、すごく強力で便利な指輪ができたけど
本人が力を失い、
指輪が世界のどこかにあるから、
かろうじて目玉の幽霊っぽい体を維持できている、
というのも悲惨だな。
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/12(土) 19:00:04.57ID:MK/m8ycV
映画とかもあってよく誤解されてるけど、
炎の一つ目はあくまで(オークや指輪所持者が感じる)心象風景であって、
第三紀のサウロン本人は真っ黒な人型の姿をしてる
0934名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/12(土) 19:03:22.35ID:Do11VNA4
映画のホビットでガンダルフが見かけた黒い人影、
甦った妖術使いがサウロンだっけ
0937名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/13(日) 10:18:01.18ID:MSLOGj0N
トールキンが当時1億円かそこらで売った権利を数千倍の富にするあたり
指輪の魔力ってものすごいな
0946名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/13(日) 21:36:29.43ID:xnDQ9gt2
ホビットなしだと人気が心配でハーフット族を二人か三人出すとVanity Fair記事に書いてあるだろうが
0948名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/13(日) 22:18:59.59ID:nwPyrtni
>ホビットの出てこない中つ国のお話はそんなにウケるとも思えない

たまにこういうこと言う人いるけど理由がわからない
中つ国のウリは別にホビットじゃなくね?世界観的にもプロット的にも
たまたま二作品で主役になったってだけで必須の種族じゃないでしょ
0949名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/14(月) 01:04:24.25ID:QwMFWTlJ
もちろん物語に必須の種族じゃないし、プロットはよく分からないけど世界観のウリ、目玉(いわば主人公種族)と思ってるわけでもないよ
出てこない話がつまらないというんでもない
でもホビットって存在が親切なんだよね 価値観が現代人とほとんど一緒だから
旅の途上、空腹を覚えたホビットたちはぶつくさ言う
一方上古の英雄たちは空腹は覚えてもぶつくさは言わない
で、腹が減ったら愚痴の一つもこぼしたい我々現代人は自分ならそうするだろう行動を取ってくれるキャラクターが仲間に思えてきて好きになり、好きな存在のいる物語には最後までついていけるという寸法
英雄たちをホビットと同じように好きになるにはたぶん結構多くのあまり普遍的でないもの(想像力、好意、もしかしたら資質)が読者に要求される
だからホビットが出てくる話に比べたらウケは少なくなるだろうって思うのさ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況