山本弘スレッド:令和4(2022)年11/20〜
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/
星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。 その理屈だと、程度はどうあれべニー松山、柴田亜美も同類だったって事?
いや、柴田亜美は結構近いか この腐れド珍面、いや山本弘のおかしなところってアニソンを最高と持ち上げる一方でクラシックやロックをこれでもかとばかりに貶めるところだよな
アニソンやアニメ内で流れる音楽を作ってる人の前でクラシックやロックを貶めたら白い目で見られるだろうに
この腐れド珍面、いや山本弘の中ではアニソンってクラシックやロックの影響を受けることなくアニメの付属物として生まれたものという認識なんだろうか?
そういえば山本ってアニソンの味方ヅラしてるけど森口博子さんの「水の星へ愛をこめて」の歌詞を必死に叩いていたよな 神沈の中で出た「アブラハムの生贄」の解釈は、定説ですか。それとも、いくつかある解釈の一つ?
>>893
私は、ジョージおじさんから。あのヒロインは私の初恋。
ダーレスの短編は、ホラーにありがちな救いのなさがないから安心して読める。 なんつーか、氏の発言って匿名掲示板のノリだなぁと思った >>889
手塚治虫は劇画やスポーツ漫画や妖怪漫画なんて何が面白いんだ!って、自分より売れてるヒット作に噛みついてその劣等感を糧にして自分の漫画を成長させたからヒット作を貶すのはクリエイターにとっては一概に悪い事とは言えない
この人はそういう劣等感を自分の作品に生かせなかったのが愚かだったというだけ
ただ吠えてるだけじゃ何の意味も無いからな もしかしたら上の世代にロールモデルとして野田宇宙大元帥がいたというのもあるのかなあ
でも宇宙大元帥はガチのお坊ちゃんで立派な社会人でもあった
時代的にも英語に通じていた 半端に才能無ければ、無名のこどおじ駄目オタクで済んでたんだろうなあ、と思う
ところで、>>863で挙がってたジェライラの鎧に関して一つ
ファンロードにゲゲボクイズネタで
「鎧職人なんて下賎な職業~」を差別表現だからと、編集に修正された件を投稿してたが
クイズ解答箇所に、「現代にいるか分からん、更にこの文章読む事ありえない鎧職人に配慮する必要あるのか」といった旨の愚痴書いてたの
当時、鎧職人調べ切ってたのかどうか知らんが、なかなか失礼な真似じゃないのか? >>906
当時でも余裕に存在したけどね鎧職人
それは置いといても職人だって同じクリエイターだろうに
他のクリエイターへの敬意がまるで感じられないんだよな
それはそうと元横綱と現役騎手の訃報が入ったけど隠れた美談ばかりで本当に惜しい人を亡くしたと痛感する
それで我らが山本センセイの美談は? >>900
アニソンが好きな自分(山本弘)が好きなだけであってアニソンそのものはどうでも良い定期 >>904
トンデモ本が当たったのが不幸なんだろうな
劣等感を前向きの行動に移すより、他人の作品を叩いてスッキリして解消するという安易な成功体験を得て
最後までそこから抜け出すことができなかった >>890
どちらかというと自分の認めない作品がヒットするのは間接的に自分が世の中から認められないと変な被害者意識強い人だったのだろうと
思う
しかし、献本で頂いたJKハルを酷評するなんて社会人としては普通に終わっているレベルだな なんというか先生、高潔な精神と面倒見の良さと人望を持ち合わせてないテラさんみたいでなんだね
単なる迷惑な人か! 悪い意味で「心はいつも15歳」だった気がします…
尊大型アスペに近いというか… まだおさまってないのぉ
どんだけ業を積んだんだい
いや、徳を積んだのか?
気にかかるから書かれるわけで、黙殺されるのと違うわけだし >>900
アニソンが純粋に歌として勝負できるようになってきた代表的なものを否定するのか。
本当にどういう好みなのか。 >>900
☆ Re: 歌詞のトンデモ # / 山本弘 [近畿] 引用
「水の星に愛をこめて」の歌詞は変だと、前々から思ってました。
比喩が多すぎ!
比喩を比喩で説明するなあ!
だいたい、難破船は炎を上げて呼び合ったりはしないと思うが(それは難破じゃなくて火事ですから)。
No.20280 - 2004/07/26(Mon) 17:56 [zaq3dc06bf2.zaq.ne.jp]
https://web.archive.org/web/20040811033544/http://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15&page=3
これか >>914
ある意味愛されてはいる
本人の望んだ形ではないだろうけど >>916
これは想像力がないとかそういうレベルの問題ですらないな
詩に対して「まともな文章ではない」なんて突っ込み自体が成立しないだろ
抽象的だから解釈も多様にできるわけだし
批判意識ばかりが先行して、物事の前提を受け入れられない
こういう感覚の果てにシャワー事件があったんだろうな
あれも前提を認められないから批判が終始的外れだった 松本伊代「伊代はまだ十六だから〜」
俺「伊代ちゃーん!」
井上喜久子「井上喜久子、十七歳!」
俺「オイ。オイw」
山本弘「心はいつも十五歳」
俺「おい!おっさん!いいかげんにしろよ!!」 生きていた頃から散々言われていたけど
誰にでも噛みつく凶犬キャラならそれはそれで評価出来るけど
身内には何も言わない卑屈さが見え見えではなあ 歴史修正主義を批判していたはずが歴史修正主義者の志水一夫を擁護したり
「愛があるのがパロディ、愛の無いのが盗作」と言いながら唐沢俊一にはダンマリとか
そういうところですかね クラシックがロックを、ロックがクラシックを馬鹿にするのだったら、山本の世代ならありがちだけど
兄損が他の音楽を馬鹿にするなんて珍しい。 優しさの星(孤独な個人)たちがサビシイヨとセントエルモの火をあげるように
自分の存在を表して呼び合うんヤナイカイ
オ〜ン( ・ω・#)ワレェ〜ジブ〜ン 0858通常の名無しさんの3倍垢版
2024/04/13(土) 09:50:57.47ID:ZEnwPaL90
そういや昔富野に訊けで畑健二郎がどうすれば売れたり良い作品が作れるか聞いてたけど
禿は人の感情が描けてるかどうかと言ってたな。鬼滅とかフリーレンとか皆クリアしている
トニカクカワイイはまだちょっと怪しい
アー!(^ω^)アーアーアーアー! 山本の主張とは関係なくアニソンは日本文化の一翼を担うようになったけどね
ロックだけじゃなく様々な曲種を取り入れてアニメの主題歌として表現されてそれが国境を超えて世界中で歌われるようになったし
ガンダム姉さんこと森口博子さんは今でも水の星に愛ををずっと歌い続けてるし
時代から取り残された人間は実に哀れじゃのう いいこと考えた中世異世界に転生してシャワー作りで覇権取るテルマエロマエみたいな話だ電撃応募する 理解できないジャンルの音楽があること自体は悪くないのだが
理解できないから否定ってのが狭い
理解できないだけならプロのミュージシャンでも聞く話なのにな >>928
理解できないで思考停止しちゃダメだよね
それこそ山本が嫌ってた陰謀論者や疑似科学者と変わらないよな
という事を言うと生前は信者ファンネルを飛ばして言論封殺されたんだよね
良い世の中になったモノです 森口博子さんの代表曲「水の星へ愛をこめて」は「機動戦士Zガンダム」後期オープニングテーマ
その「機動戦士Zガンダム」で初めて使われたのがファンネル(兵器)
すごい偶然だなw >>929
結局、山本の問題点ってそれに尽きるんだよな
疑似科学を批判しながら自分こそが疑似科学的になってた
宗教を否定した共産主義が、神がいないだけの宗教になったのと同じ
神がいないからこそどの国も指導者を神のように崇めさせた
と学会もそんな感じだったんだろうね >>931
実験、調査をしない人が科学者なわけがないよ
科学知識があるだけ 結局科学的思考や方法論からは一番遠くにいた
人ってことか
科学科学と言いながら なんというかそう考えると哀れにすら思えてきたな…
無宗教論者だったから死後の救いとかも期待できないだろうし
自分も特に宗教とか信じないけどお寺や神社に足げく通ってお参りくらいするしな
鰯の頭も信心からと言うし自分以外の存在への敬意とか無かったんだろうし 山本にその場しのぎのダブルスタンダードはあっても一筋に貫く信念なんか全くないだろうから
自分に死が近づいてきたのを自覚したら自分が無宗教論者だったことなんて百万光年の彼方に吹き飛んで死後の救いくらい信じただろw
ああいう一貫した信念を持たない人間のことだからイワシの頭だろうがサンマの頭だろうがマンボウの頭だろうがノドグロの頭だろうが雷魚の頭だろうがナマズの頭だろうが
自分の額を地面にこすりつけてでもすがっただろうよ すがるだけの頭がある状態ならな
2回目の発作の後どの程度の状態だったんだろううな… そういえば山本の父親って脳の病気で山本の顔も認識出来ないような状態になって
それを山本は「人間の本質は脳、その脳を侵されたからもはや父親じゃない」
と父親を母親と兄に丸投げして逃げたという話を聞いたことがあるが本当か?
いや、まあありがち過ぎて本当だったとしても全く驚かないがw >>931
山本の科学への態度は「聖典に書かれているから正しい」って言う宗教的なもので、
しかもその聖典の内容は「山本弘は何でも知っている」だから自分の気に入らないものを平然と否定できるし間違いも認めない 科学への帰依のきっかけが学校で虐められた鬱憤晴らしに超能力の念力を試して何も効果が無かったからってのがなあ…
何もかもがかっこ悪いでできてたなこの人 >>936
死因が誤嚥性肺炎だからね
典型的な痴呆症の患者が罹りやすい病気なので推して知るべし >>937
噂の真偽はともかく「さもありなん」となるのが我らが山本センセーなのがもうね…
そもそもそんな話はセンセー本人が申告しない限りわかりっこ無いし
それを本人が吹聴したので有ればそれを聞いた人がどう思うのか考えないのかと… 空想科学読本への批判が最近散発的にXにポストされてるけど、信者さんの弔い合戦なんだろうか? 山本関係なく元々批判は大きかったからね空想科学読本
誰かが過去の批判の口火を切れば連鎖していく程度には 空想科学読本は、変な結論にするために前提部分を雑にしてる所が嫌だった
異世界シャワーへのイチャモンと通じるところがあって、結局同族嫌悪だなぁと それにしても、極悪人のカンダタがきまぐれで蜘蛛を助けた程度でいいのに
ちょっとでも美談みたいな証言が出てこないのが本当に終わってると思いました 奥さんと娘さんに尽くして家庭環境が良かったとか伝わってるけど
それだってSF小説由来のアメリカの文化真似て自分を愛して欲しい身欲信心だしなあ
つくづく本人のおむずがりに付き合わされてる感が 弘につっこみくらった最序盤の空想科学読本がアレなのは間違いけど、
それ以降、その辺の牽強付会は無くなっていまでも配信チャンネルとして生きている柳田某と、
顔真っ赤にして異世界のシャワーにつっこみいれていくるヤバイ奴という評価になった末期の弘の差は皮肉ね 昔の話だがNHKのEテレで柳田と声優の井上麻里奈と千葉千恵巳と大勢の小学生達がステージ上で
科学実験をするというバラエティー番組やってたが
人望ゼロの児童ポルノ収集家山本と大勢の小学生だったら放送事故になってたなw >>947
最初の空想科学読本を書いたときの柳田は漫画もアニメも特撮も詳しくなかったし
パソコンどころか関数電卓すら持ってなくて
科学計算に使ったのは普通電卓と理科年表だけだったそうだし(本人が書いてる)
だから頑張って書いたというべきかも 空想科学読本が好きな層ってツッコミ好きで科学棒で他人を殴るのが大好きな奴だから、その本にもさらにツッコミができる意味では山本には一番刺さるというか、ある意味理想の本と読者だったんじゃないだろうか >>947
歴史にイフは無いけど病気で倒れなければYouTuberになってたのかな 空想科学読本はちょっとだけ読んで強引さに呆れたことしか覚えてないが、
結論ありきの強引な話でも理論を展開して結論に持っていくのだから自身の知識と想像力のなさでケチをつけただけの異世界シャワーとは違うわな。 >>952
当時流行り始めてた異世界なろう系作品を腐したいだけだったな >>934
山本弘にはぜひ、イアンスティーブンソンの前世研究本をとんでも本の世界で取り上げて欲しかった
ピュリッツァー賞受賞者とかにも喧嘩売ることになるのも面白かった 唐沢スレ見てると唐沢ディスの都合かなんか会長が苦労人みたいに持ち上げられていて視点によってこんなに評価が変わるのかと思って面白い >>951
センセーショナルな否定がウケる場所ではあるがそういうネタは炎上もしやすいわけで
掲示板と同じように焼け野原に信者集まってるだけになりそう
メンタル15歳なんだから本業はラノベ、主張強いやつは同人でやってりゃ良かった気がする
まあそれだと自分の手元に神沈とかなかっただろうけどさ >>954
山本ピロシは典型的な権威主義者だからそういうタイプの人の本は避けると思うよ >>957
最初の『トンデモ本の世界』では糸川英夫博士の本を取り上げていたけど >>957
朝日新聞と糸川英夫は対立関係。植木か皆神が山本を唆して中傷記事書かせたんだろう。
軽い神輿とはこう使うもんよ。 >>958
山本さんはライナス・ポーリングをメガビタミン理論の人と馬鹿にしていたこともあるよな
ノーベル化学賞にすら敬意を払わないんだから、ピュリッツァー賞を愚弄するくらい余裕では >>960
https://togetter.com/li/2350329
死んだ後ですら語られるのは結局こちらで
小説ではないのがこの人らしくていいな 小説を語るっつってもなー
SFガジェットはよく出来てるけど文章自体はあちこち直したくなる作家ですし
(さすがに素人の自分が修正しても悪化するだけなのは理解してる) 赤川次郎とか坂木司とか吉村達也とかが好きな家の姉が気まぐれ起こして
図書館から僕が借りてきた山本の小説読んでたけど
「なんか読むと元気がなくなる、陰険な作者の主張だけが伝わってくる文章やね」
とかテンション下げてたな だってこいつらのSFと称する物ってエンタメじゃ無くて作者の自己満と自画自賛だもんw
とある海外SFの訳者後書きで、SFはダメ人間の巣窟で
1.落ちこぼれにも実は隠れた才能がある
2.落ちこぼれは落ちこぼれと言うだけでエライ
と言うパターンで作られているに過ぎないっつー指摘があったがまさにそれ まあ過去へのTT物なんかはモロに今で言うなろうだしな
って言うとしたり顔で白人酋長言う奴出てくるから知ってると先言っとく >>962
『トンデモ本の世界T』で山本が馬鹿にしていたのはポーリングではなく平井和正『メガビタミン・ショック』
(事実の歪曲や捏造が多い「問題が多すぎる本」と酷評していた)
なお、メガビタミン・ショックの編集をしていたのが山本とも仲がいい日本SFクラブ会員・市川大賀作家先生
(本人が公式サイトのプロフィールに書いている) 平井和正から田中芳樹そして山本弘に続く中2の系譜
言いたくなっただけで信憑性はないスマン
シニカルと中2とエンタメ性は並立させるのが難しいな ポーリング博士の本は確か、ビタミンに興味あるならよんで損はないとか言った程度じゃなかったかな 白人酋長って久しぶりに聞いた単語だなw
山本先生は知らなそうだけどw >>944
似てはいるけど五十歩六十歩でちょっとだけ空想科学読本の方がマシ
空想科学がネタにしたのは作品の重要な部分だけど
異世界シャワーなんて枝葉末節のどうでもいいことに噛みついて大騒ぎしたんだから SF界隈にはこういうのとか町山やラサールや談四楼、きっことかを喜んでRPしてるのもいるし、ま、多少はね
https://i.imgur.com/5tPw0tr.png 空想科学読本、まだツイッターのトレンドが続いてた
なんかあったのか? >>966
創元SF文庫で出ていたP・K・ディックの「死の迷路」の山形浩生による訳者後書き、
と言えばいいのに何でわざわざそんな分かりにくい言い方するんだ?
それは置いておいて同業者disりの常習犯のくせにビブリオバトルに関わるって山本の面の皮は戦艦大和の装甲並みに厚いなw
「暗黒ビブリオバトル部 毒牙を持つ老害」とは山本のことだw >>916
小椋佳の俺たちの旅の歌詞なんて意味不明なんだけど
歌の歌詞があまりに合理的だったらつまらないよね 田中律子の本も同じ理由で批判していたけど、比喩がわからないのか。 SFやアニメや初歩的な科学しか知らない人に文学的な比喩は分からんよ そういえば次スレどうします?悪口葬も一通りやったし
こんな奴記憶から忘れても何の痛痒も無いし >>982
そう?まだまだ言い足りない事が個人的にかなり残ってるから必要だと思う
>>983
次スレ立て乙 あったらあったで何か書くだろうけど必要って程でもないな自分は
欲しい人が立てたらいいんじゃない 流石にもう次スレはいらないな
本人の健康状態しか関心事なかったし
長く続いた山本弘スレも役割を終えたんだ 「唐沢が山本をと学会の会長から辞任させた!」とか言ってるけど、盗作騒動から会長辞任まで7年も間が空いてるのよね。
唐沢を処分できなかったことが原因ならとっくに辞めてるはずで、後付けの言い訳でしかないと思うんだが。 マチヤマも伊藤もアンチ唐沢はそっちもなんかヘンなのが多いよね 落合博満すら異世界転生する漫画が描かれる昨今だし
山本弘が異世界転生して世界に無粋なツッコミを入れてウザがられたり、知識は無いが地頭は良くて妙に当の得たことを言う現地人に論破されるような話が読みたい >>993
あんなのに何十年も執着出来るのなんて同類のホモでもなければまず無理だからな >>994
こちらの知識も理屈も役に立たない展開は結構あるが、漫画化まで行ってるのが少ないんだよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。