仮面ライダーゼロワン/01 Part45【俺のルールで！】
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。
ここは、2019年9月1日より放送開始の「仮面ライダーゼロワン」の本スレです。
◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/
●東映公式● https://www.toei.co.jp/release/tv/1214726_963.html
○公式ポータルサイト○ https://www.kamen-rider-official.com/summaries
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part44【目が覚めたぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1585489426/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>101
だってさーどうあがいてもヒューマギアが2度と心を持たないようにしないと丸く収まらないし、それだとビターエンドすぎるからゼアと接続しない完全オフライン状態でイズだけ戻すくらいはしたくない？
まあ現実のところは1000%バッドエンドに向かってますけどね… 世にも奇妙な物語でこれとは逆の世界の事を描いた話があった
主人公と他数名がある会社の採用試験を受けるんだけど試験内容は意味不明で他の受験者が疑問や恐怖を抱く中で主人公だけは合格する事だけを考え完璧にこなしていく
試験結果は主人公以外は合格
実は受験者は全員ロボットでこの試験はロボットの人間性を試すテストであり試験内容に対して何も感じなかった主人公はプログラムどうりにしか動けない＝人間性がないということで不合格、最後は欠陥品扱いされてしまう
確かこんな感じだったかな
或人はこっちの世界に産まれていればよかったのに >>81
まぁ人間との関係を考えてるという点だと相容れないかもしれないけど
ヒューマギアの存在に対して人間と同等以上の価値を見出だしてて、道具化を否定してる点では似てると思うんだ
(或人は今まで飛電の社長として何もしてこなかったのであまり説得力無いんだけど...) >>93
ゼアとアークのデータが融合して作られた真の究極AIがラスボスとかどうよ
実際1000％が飛電買収してやりそうな事といえばこの辺りだと思ってる エキサイティングスタッグとレイドライザーって相性抜群だよね。
実装したらスクラッシュドライバーやデルタギアを付けた時と同じような状態になりそう
https://i.imgur.com/UkbV2RI.jpg
https://i.imgur.com/7DZLzvu.jpg 仮面ライダー専用のプログライズキー以外で実装したらどれが一番強いと思う？
やっぱ装着者の技量によるかな ヒューマギアって暴走して人殺そうとするし
チェケラみたいなやついるし
住民投票65%賛成3%だし廃棄されてよくね？
或人君はこの現実を受け入れて悔い改めてね 実際どうなのかわかんないけど或人って制作側に興味を持たれてない、嫌われてるからあんな扱いされてるとしか思えないわ
描きやすい不破とお気に入りの天津以外どうでもいいみたいな印象 ぶっちゃけ製作側がヒューマギア要らなくね？って気付いちゃってて
それの擁護してる或人の扱いも困ってるんじゃないの とにかく過去に出てきた全てのヒューマギアの功績をチェケラが全て台無しにしたのは間違いない
それでも或人は「チェケラは悪くない！」だからな
もうつける薬ないんじゃない？ 亡「力づくで変身って何か燃えね？しかも強化フォームに！！」 >>62
社会不適合者というか一点だけ物凄く得意な赤ちゃんと言った方が的確。
赤ちゃんなので大人の都合とか悪意とか理解できない、だからグズる＝暴走する
本来なら滅に「暴走は人間の悪意によるものだ」って言われて悩んでた或人に不破さんが言ったように「そういう事を含めて教えていくのがお宅らの仕事」なんだがそれが活かされてない >>115
不破の発言は種族としては正解だけど商品だからなぁヒューマギアは
悪い奴が出てくる事自体あっちゃならないんだよ >>117
結局そこの矛盾にぶち当たるんよな
ヒューマギアを種族として扱うなら飛電は奴隷商人になるし、ヒューマギアを商品として扱うなら欠陥商品売り続けてる悪徳業者になるし >>118
これなんだよな
製作側はこの矛盾に未だに気付いてないのか気付いてて見ないふりしてるだけなのかしらんけど >>117
ヒューマギアを1000%同様に道具として扱うなら亡のような絶対服従のイエスマンが一番なんだけど、そういうロボットが自我を持つってのがド定番だから変化球にしたつもりだったんだろうけどなぁ。
それにイエスマンの場合一貫ニギローは大将に認められなかっただろうし、最近で言えば119之助が副社長ら救助の道を切り開く事もできなかった。
製作側とすれば考えてるつもりなんだろうが見てる側からすると粗すぎる上にそれ以外の要素でヘイト溜まるから細かいところまで考察する人少ないしほんとどうしようもない 是之助がウィルに対して「君は勉強熱心だなあ」で済ませてフォローが無かったのがなあ
そのくせワズに対しては「我が友よ」とか言ってるし、シンギュラリティに達したヒューマギアをどう扱うのか、飛電側の思想や信条が見えてこない
逆に「ただの道具」って言い切る冷酷な悪役側の方が思想が分かりやすい >>120
迅はヒューマギアは解放するとは言っているが或人がヒューマギア親交派でありながら飛電社長という立場で売り捌いていた事には最後までツッコまなかったし或人にしろ迅にしろ他にその意志に賛同する人間もヒューマギアも仲間にいないから共感出来ないよ
迅だって博士とかヒューマギアを無理矢理ハッキングしているし >>112
つか過去に色々ロボット特撮作ってますやん東映… >>123
迅が博士をハッキングしたのはシンギュラリティに達してないからでは？
シャアの思想だろ?シンギュラリティに達するヒューマギア=人類の進化系ニュータイプの覚醒を早めようとしてる
或人はきちんと暴走しないと説明している。正しく接すれば夢のマシーンって言ってるのに、なんで売ることに疑問持ってるの? >>124
そもそも石ノ森章太郎の作風がロボット大好き人間だった >>123
ちょっと文章おかしいから理解出来なかったんだけどさ、迅がヒューマギアを売ることに疑問を持ってるからヒューマギアを開放する！って言ってるんだよね?
やっぱり人間って仲間同士で争って醜いって言ってるし、嘘もつくしで全部含まれてるのでは? 結局人間と同じならヒューマギアなんて要らないって問いの回答がないんだよな
本来、漫画家みたいに機械としてめちゃくちゃ使うのがヒューマノイドのあり方だと思うわ >>128
あれはあれで壊しちゃうあたりやりすぎだったけど
やりすぎな点を除けば作中もっとも現実的に理想的なAIの使い方だったなあ 漫画家の話はあの漫画家が壊れない様にシフト性でちゃんとメンテナンスしながら使ってたら何も文句言えないからなアレ 給料払わなくていい労災いらない休暇いらないってだけでもとんでもないメリットだけどな
ちょっとでもストレス与えると暴走するけどその場で怪人化して暴れるぐらいで逃げればなんとかなる
元ネタのデトロイトのアンドロイドはこっそり後ろからブスリなんてやるから厄介 アシスタントのロボットもスクリーントーンとかベタ塗りするくらいで良かったら結構実現できそうだけどな >>131
言うて本人無事でも家ぶっ壊されたり無関係な人間殺されたらシャレにならんわけでな で、ランペイジガトリングなのかランペイジバルカンなのか
はっきりしないとA-10神コピペみたいに喧嘩が起こりそう 漫画家の場合は「人間がさぼってしまう」問題の方でしょ >>125
迅は復活してから今までシンギュラリティに達したヒューマギアに解放されたいか聞いたことも無いしシンギュラリティに達していないから操って良いっていうのも違うのでは
自分は>>118-120の流れで迅は飛電について或人に君はヒューマギアをあくまで製品として見ていて対等に見ていないとかそういう指摘をした事が無いなと思っただけだよ
あと嘘というか相手を傷つける言葉はビンゴ（相手の為とはいえ）やチェケラだって言っているし人間に限らなくない? >>136
製品としては見てないと社員を養えないからしょうがないじゃん
ヒューマギアは夢のマシーンって言ってるんだから対等以上には思ってるんじゃん？
迅は自分の味方は超優しい感じなんでは。
シンギュラリティ起こさない奴は敵にもなるし油断ならないよね?ハッキングしかないじゃね >>136
嘘の件はチェケラが最低最悪って言ってたし、暴走はソレが引き金になったんでは？ 人間の悪意を感じると恐怖や失望をして自壊するシステムをヒューマギアに組み込めばいいんじゃね 119の時みたいに悪意では無い叱咤ならちゃんと理解するし、明らかに理不尽な事でなければ...
今までの暴走だってマッチ以外全部理不尽な悪意だったし、仕事できる奴に罵倒する事なんて殆ど無い訳で
本来は悪意なんて相手に向けてはいけないのよ 119はプログラムした奴が悪いだろとしか思わなくて違和感が凄かった チェケラだけが目立つがマイナス方向のシンギュラリティってジーペンの時点で描写されとるんやな >>141
元々ラーニングで成長していくって設定があるから多少はね... >>140
悪人相手とかじゃなくても理不尽なんて世の中そこら辺に転がってるし…… ヒューマギアが昨今のドラッグストアで店員やったら暴走しまくりだろうな 例えば野良犬に悪戯していた子供がその犬に噛まれた場合、犬が悪いのか子供が悪いのか
ちなみにこれが飼い犬だと犬とその飼い主が悪いというのが世間の考え >>141
119之助は消防ロボットなのに熱に弱いという致命的な設計ミスが >>146
室内犬で勝手に侵入したあげく危害を加えようとした子どもが相手でも親の要求次第で殺処分になるとどっかで聞いた こんな言い方したくはないが
ペットは法律上はモノ扱いだからな
家畜を資産として取り扱う延長になってるんだと思う >>141
本来は心肺停止を見捨てた119の方が正しい
子供番組で命の選択を見せたくないのと熱血物語にしたい都合で否定されてたけど >>147
防火服が燃え尽きるほどの温度で長い時間そこにたちどまっていたからですよ あれなんで瓦礫下ろさなかったんや
持ち上げただけで力尽きたん? なんで自分から殺意に目覚める設定にしちゃったんだろうなぁ…アークが無理矢理やってるって設定ならまだリカバリーできてたのに ランペイジバルカンは主人公でない分様々な能力使ってくれそう ランペイジはなんかゲイツリバイヴ見てる気がしてくるな
ゲイツと違って全部乗せできる分いいけどさ >>141
本来ならとりあえず外に出すが正解の筈なのに火災現場で動けない重傷者放置して心肺蘇生し始めるのもなかなか なんで119之介は小太りなんだろう
消防士ならマッチョにしとけよ >>157
俺の憧れのヒーローはせがた三四郎なんだ… ゲイツリバイブは最後まで強かったな
終盤までデッドヒートで頑張るハメになった剛は大変でしたね。だからこそのチェイサーマッハだけど 結局会社追い出されただけで終わりか
爆発四散してアルト型ヒューギアが引き継ぐとかは流石に無解か >>138
イズの「貴方はゴリラですか?」や看護師の「頭大丈夫ですか?」も聞きようによっては充分悪口だし真意はともあれ受け手が悪意と取る可能性は十分にある
人間と同じ様に感情に目覚めたヒューマギアもどんな行動や言葉を悪意と感じていつ暴走するか分からないから危険だと感じる
お金を払って使っている道具に一言一行に気を使わなきゃならないなんて製品としての価値はあるのかな? >>163
言葉はたまたまもけど、明らかに矛盾した発言はわかるじゃん。
滅亡迅雷.netというテロリストの仕業であって欠陥品じゃないってわかってるからじゃないの?ニュース見てなかったの? チェケラみたいに「普通に考えても人類は不要と分かった」みたいな思想が強烈なロボットが出て来たのって
やっぱ天津のヒューマギア撲滅論のフォローのつもりなのかな >>163
イズは罵倒する言葉を知ってるわけだけど
マッチはイズからラーニングしないとわからなかったわけじゃん？
ラーニングさせとおかなければ悪意と汲み取らないんじゃないの？ 元々あった性質なんじゃないのかな
旧型から新型に移行したら明らかに感情レベル下げられてるし >>158
消防服で着膨れしてることにしておこう… >>163
人工知能は学習してできる事が増えてくるものなんだから、普通悪意を用いれば悪に染るけどな。
それに漫画家先生の家でアシやってた子たちは随分耐えてたよ。 >>168
旧型は逆にアークの暴走命令を跳ね除けることが出来るくらいのシンギュラリティに達してるのしか生き残ってなさそう >>170
漫画回の使い方は使い方が荒いとはいえロボットを道具として使ってるだけだからそれですら負のシンギュラリティにリーチかかってたのは普通にやべーよ 古い旧型ヒューマギアの方が感情豊かなのって本当になんなんだろうな
先代の社長と何か関係ある？ >>172
ラーニングしだいなんだって
悪意だと教えたり歯向かう事を教えたのがアークなんだから、繋がなきゃ大丈夫なんだって。全部アークのせいなんだよ! >>171
送信された信号の遮断でもできない限り制御システムには逆らえんだろ てかなんで急に目が覚めたの？
なんでそういうときに限って天津が強化アイテム渡してるの？ >>154
更にラーニングが進んで、悪意を感じても人間全体が悪い！滅亡しろ！じゃなくて個人との折り合いが悪いだけだと思えれば良いんだけど…
>>174
新型側が今までシンギュラリティに達してすぐの個体しか出てきてないから、新型側もシンギュラリティに達して10年位は活動し続ければ感情豊かになるかも >>176
アンナとかオミゴトとか、滅亡迅雷ネットに接続したりしそうになっても持ち堪えた個体自体はいた >>154
或人が「ヒューマギアは悪くない」という擁護しかしないからその主張に対する矛盾になってしまってるけど
元々感情を持ってなかったヒューマギアが人の感情を学習した果てに辿り着く結果としては
普通にあり得るだろうし或人がそれを「人間が悪い」で終わらせるんじゃなくちゃんと向き合えば
良かっただけの話。
グレた子供に「君は何も悪くない。親の育て方が悪かっただけだ」なんて言う奴には何も解決できないのと同じ。 >>174
旧世代型の時点で技術的には完成していて、逆に新世代型は色々プロテクトがかかってるんだと思う。
劇中でライダーに変身する機能が有るのは旧世代型だけだし、新世代型はその点にプロテクトがかかってて、
ゼツメライザーで無理に変身させるとマギア化しちゃうとか。 或人をアホに描くことで株主が株を手放したくなる説得力にしてるつもりなのかな･･･ アークマギアの映像ばら撒くだけでヒューマギア廃止論に火をつけるの余裕だったと思う
というか演説勝負でアークマギアの映像流されたのにスルーされてんのこえーよ。アレ隠してたの普通に大問題だろ >>184
カメラの映像が証拠にならないという物凄い世界だからな
ゼロワン世界のマスメディアの存在意義とは一体 予告で迅と或人が一緒に喋ってたけど
滅亡迅雷側について1000%と戦う話になったとしたら
ついに或人は人類の敵って事になるよなぁ >>186
とりあえず滅亡迅雷の迅ってヒューマギアの解放が目的なんじゃない？
初期の迅の言動は許されない行為だったってフォローあるかな 昔「戦国魔神ゴーショーグン」というアニメがあってな
「ドクーガグループ」という企業体がいわゆる悪の組織なんだが
テレビCMもバンバン撃ってて
マジで生活の中にもれなく入り込んでるレベルなんよ
ZAIAもそれくらいのでかい組織だったらありうるよありうる >>185
暗殺ちゃんの件のように一応証拠にはなるぞ
主人公サイドだけ1000%が不利になるから無いってだけで まあ仮に出してもそれはそれで別方向から叩き潰されるだろうな
正直5番勝負自体データを集める方が目的のナメプ
本気でやるならTOB自体3週くらいでおわってた ヒューマギア解放しても
視聴者と人類的にはどうでも良いんだよね
1000%が今後レイダーもアークも使わなくなると
人類的には敵はいなくなる
何のためかよう分からん戦いが幕を開けそう ヒューマギアが1番必要とされてるの医療や介護現場だろうにいちいち悪意でキレて暴力振るい出したら普通にヤバイだろ
人間だって暴力振るったら逮捕されるのに(なお天津は不思議なちからで逮捕されない)ヒューマギアだと悪くない！ってのは流石に道理が通らない >>189
暗殺ちゃんのは証拠にはなってないぞ
ただマスコミにアピールして民衆を煽っただけで...そもそもアレが証拠になるならとっくに飛電終わってるよ
ゼロワン世界だと加工できる映像に法的根拠が認められないのは裁判回でも描写されてたし
一企業の力で管理されてるヒューマギアの映像なんて尚更信用度は低い ランペイジの左側頭部ってあれ10本ツノついてるんかな、帰ったら数えてみよう >>190
データ集めが目的ならお仕事勝負自体いらなかったよな
適当にマギアやレイダーを暴れさせて、出てきたゼロワンにスポイト剣を刺せばいいんだから >>196
客「すいませーんヒューマギア暴走しちゃっ」
社長「ヒューマギアは悪くないんです！人間を写す鏡なんです！(略)」
損保飛電にだけは加入したらあかん >>195
と言うかそのデータ集めすら無駄に長いわ
いくらサウザー活躍させたいとはいえ10種中6種はザイア由来、保有してるキーなんだしいくらでも短縮する事は出来たと思う >>139
ゴーフラッシャー第三段階を食らった敵ロボみたいな >>147
崩落を食い止めて身動きとれなくなったのが死因なんだろうけど
もっとマシな装備で瓦礫を撤去できていればねえ なんか昨夜から今もって、一部のレスがヒートアップしっぱなしだけど みんなコロナで自宅待機してんのか？それとも単に無職で「暇か？」 >>181
いつもヒューマギア悪くないと言っているけど顧客の全員が道具にまで優しくしてくれる訳がないから暴走しないようにしてから出荷しないといけないのにね
ヒューマギアが製品なら飛電が悪いし人間と同等に扱うなら罰も受けなきゃいけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
