仮面ライダーゼロワン/01 Part61【たくさん仕事があるじゃない!】
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part60【はい、アルトじゃーないと!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1591875621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured チェケラみたいなやつが考えを改めて再び人間と握手するのを求めてるし
アルトが目指してるのもおそらくそこのはずなので
こいつ危ないから壊しますなんて展開はマシどころか余計ひどいよ >>872
サウザーの目的がイマイチハッキリしないままただのお邪魔虫と化してたからね
リアルな企業間闘争では子供には難しいから色々端折ったりしたんだろうけど
或人の目的もハッキリしてないのでイデオロギー闘争にもなってない
結果お互い何の為に闘ってるのかよくわからない 滅→雷→亡と乗り移っていくなら、
それぞれスコーピオン→ドードー→ウルフのフォームチェンジ欲しかったな、アークゼロ >>874
やっぱりホッパーブレードで戻して時間かけて和解かな
今からでもデータ残ってればフォローできなくは無いけど、時間足りないしスルーかな。 チェケラと和解するとかどうとかじゃなくて或人がチェケラが自我で人を殺そうとしたことに特に悩まずにリコール品再起動して回る仕事始めたのが問題な訳でな…… >>874
チェケラは悪くないから考えを改めるべきなのは人間の方だぞ >>881
別にヒューマギアに都合の悪い事は目を逸らすか人間のせいにするかしてひたすらエゴを押し付ける奴っていう解釈で正しいならそれでいいけど
主人公だしまさかそう描きたくて描かれてるわけじゃないだろうと思ったんだよ そりゃ或人をそんなキャラとして描こうとはしてないだろうけどそれなのに結果的にそんな風になる制御不能状態とかある意味一番アカンやつやし ベルトずさーっ
人間が憎いなら口だけではないことを証明したら?
或人、とめにはいるが投げ飛ばされる
チェケラ「のぞむところだー」
ヒューマギアがのぞんだこと 劇場版で触れられていたら悪いけど
其雄と滅が父親型ヒューマギアってとこに何か意味づけあるのかな 今回の話で割と迅いいキャラだなーと思った
ヒューマギアはなんだかんだいって元のお仕事やアークに執着してるけど迅はヒューマギアでありつつもそういうことに背いてるところが今回はよく現れていて好き
序盤からの変化も分かりやすいし 2話は或人と不破の考え方の対比と戦闘がリンクしてて好き >>886
迅と或人が対比のキャラになるように伏線蒔いてあったんじゃないのかな
ヒューマギアに育てられた人間、或人
ヒューマギアに育てられたヒューマギアを超越した機械人間、迅
みたいな…上手く回せられればいいライバルになったんじゃないかな
最近の流れ見るとあんまりその感じないけど… >>885
すぐ火病る瞬間湯沸かし器発想でも
ラーニングしたのかよチェケラさんっていう位
簡単に挑発に乗ってるからな >>890
対立を長引かせないから終盤までエピソードが目白押しかと思って期待してたのに、
実際は空っぽ。
なぜ序盤、次々エピソードを消化して駆け足だったのか。
シリーズ構成とか知らないのかね。
脚本がアホなのかPがアホなのか お仕事マジでつまらなかったな
メインにする話とサブでいい話のバランス間違えてる
せめて勝負1つに2話跨がない作りにしないと >>893
これに関しては多分Pじゃないの?
複数人脚本でありながらメインライター回以外でも悪い意味でツッコミ所が多いし、脚本家間の連携も取れてない節もあるし先の展開を考えてなかったって自分から発言してるしな 迅はせっかく敵側の主人公みてぇな設定してんだからサウザー出す前に滅やられて殺意に目覚めた迅としばらく主張ぶつけ合いながらやりあう期間欲しかったよなぁとは思う
飛電買収なんて長くて6話で十分だし 滅亡迅雷NETの秘密
アークの意思のままに!とか私は道具とか言いながら
ホントは全然違う面従腹背の嘘つき揃い なんてことだ…或人も天津もアークもみんなボスとして
部下から慕われてない上司失格揃いなんじゃないかw まあお仕事もお仕事で真面目にリサーチやってたら面白みもあったと思うよ
大人も「俺この仕事やってるけど劇中のネタはあるあるなんだよね!」みたいなネタがあればいいかもしれんけど、戦闘もして話も進めてお仕事も紹介して…尺がちょっとなぁ… SHTにシリーズ構成なんかねぇよ
アニメじゃないんだから ヒューマギアを家族だと思っている或人とヒューマギアを憎んでいる不破さんとヒューマギアを道具だと言う唯阿
ヒューマギアに育てられた人間の或人とヒューマギアに育てられたヒューマギアの迅
ヒューマギアを生かそうとする社長の或人とヒューマギアを廃棄しようとする社長の天津
主人公なだけあってか或人は他のキャラと対比になっているような感じがする
迅が2号ライダーだったらその辺ガッツリやってそう 対立してた不破さんがいま一番ニュートラルになってるよね 偏った奴となに考えてんのかよくわからん奴ばっかりだからな……
今後の不破さんもどうなるかわからんが ビルドのときは戦争編がみじかくなって全体の構成が狂ったらしく脚本は大変だったらしいけど、
ゼロワンはそんなのないよね 対立構造は出来てたけど或人が自分と異なる価値観の人間とまともに話す気がないからな…。
違う!そうじゃない!なんで分かってくれないんだ!やめて下さい!ばっかり言ってる印象。
これは或人がどうってより台本の根底に正しいのは或人っていう前提があって或人と相容れない奴は悪で
着地点は丸め込まれるか倒されるかの二択しかない。
他者の価値観に触れた或人が色々考えて変化や成長する、みたいな描写を見た覚えがない。
或人が悪い意味で変わる気配がない。 まぁ基本的に或人が中身のある返しできないからなに言われても毎回同じやりとりで終わるなとは思う 制作側が思いつかなかったんだろうな
対価についての答えとか ドラえもんが帰っちゃった後
ドラシリーズが生産され始めて
ドラミちゃんをパートナーにして暴走したミニドラやドラえもんズと戦うのび太
という状況にアルトの心境は近い気がする
不破さんは劇場版ジャイアン 思い付かないなら避ければ良いのに何故触れようとするのだろう 悪役(笑)の天津の方が合理的な時もあるからな、それを乗り越えてこそのドラマだが問題提起無視して振り出しに戻るのを繰り返してる 転身とかみてるとなんかまた唐突に問題を解決する新機能が生えてきて纏めにいくんかね コロナのせいで尺足らないならエグゼイドみたいに映画でしっかり補完してくれよ 或人は迅と戦ったときにゼツメライザーでヒューマギアの精神を上書きして奪うことに対して怒ってて
35話では天津に「心はそいつだけのものだろ」って怒ってたから
要は「心を上書きして奪う」ことが或人の怒りポイント
それ以外では怒っても切れることはない >>905
滅亡迅雷を早く倒し過ぎたことは反省してる。
お仕事とAIと仮面ライダーの両立するのも食い合わせ悪いのも冬映画の段階で既に自覚あるけど、その時点でお仕事勝負編の台本進んじゃってて引き返せなかったのかも。 >>918
怒りポイントはそれで合ってると思うけど、悩み・葛藤ポイントの方がわからないんだよなぁ。 そもそも深く考えないからなぁ
「俺がヒューマギアを信じないと」で終わり まぁ自分も35話でやっと怒りポイントがそこだってわかったから見えにくいタイプなんだと思うよ 不破、真っ暗な部屋で語り挽きして、俺だけ〜何もない〜
慰めロボに聞いてもらって泣いているのかな、毎夜
でも、アークゼロにはゴリラパワーと無謀で突っ込む
無謀に突っ込んでヤラレまくりと夜シクシク泣くのが今後の不破なのかな… 転身はいいのかな
まあアルトが無理矢理転身させた事はないのか 見えにくいタイプというか単に上手く描けてないというか……
或人に限った話じゃねぇけど >>918
消すのはアウトだがコピーして増やすのはセーフというのがちょっともにょる というか、ヒューマギアの心を奪うのは許せないのに
ZAIAスペックをハッキングして人間の意思を奪う相手と余裕で手を組めるのは
なんか・・・その・・・何かがおかしくない? 「人間が悪意をラーニングさせたアークに影響されてるせい」だから
ヒューマギアである滅亡迅雷も人間の被害者 クソ親に育てられた子供が犯罪してもそんな性格にした親が悪いみてぇなこと言われてもなって ・人類に危害を加えないようにリミッターを付ける
・制御不能になったら破壊
行き着く先はここしか無いようなw 普通ならプログラム弄って変なことラーニングしたり暴力振るえないようにするのが当たり前なんだけどヒューマギアにも心があるという或人の論調と噛み合わないからなぁ
そんなもん商品として売るなの一言に尽きる >>929
それは亡だし、或人からしたら誰がやったかまではわからないと思う。まあ迅も復活後も博士ヒューマギア操ったりしてるし割と危ない。 俺「オッケイ、ヒューマギア。自宅までの
ルートを検索して」
ヒューマギア「お断りします。それは私の信念に反します。」
俺「え・・・・」
アルト「ヒューマギアは悪くない!!」
俺「だ、誰だよあんた!」 >>935
それは只のポンコツで危険性とはまた別の話だと思う >>929
野菜工場の息子がZAIAスペック使うの止めようとしてるし
一応ヤバいという認識自体はしてるんだけどな
でも何故か軽視というか相対的に薄い印象として残っちゃう
キャラ設定でやるなら意図が分からんし演出の問題なのか >>937
そのシーンもアークマギア出た時に隠蔽してヒューマギア売り続けてた自分への特大ブーメランだからなぁ >>929
一貫性がないよね。
脚本がシチュエーション重視でノリで書いてるとしか思えない >>932
お仕事勝負のときに滅が復元されてるの知ったときの反応が早く破壊しないとだったし、どうしようも無いときは破壊するしかないという考え自体はありそう。
ただ、元が父親ヒューマギアで其雄のデータを元にしていること知った途端に和解出来るような考えになっちゃったし、親子関係が出されると揺らぐんだと思う。
あと一回迅がシンギュラリティをリセットされたの間近で見てた反動かな… >>936
アルト「ヒューマギア、お前の夢はなんだ?」
俺「いや、降りてくれよあんた。」
アルト「少し黙って。さぁヒューマギア
お前の夢はなんなんだ?」
ヒューマギア「私の夢・・・・」
アルト「そうだ、お前の夢だ。」
俺「警察呼びますよ。ってか呼びますね。」
イズ「アルト社長、5分後に警察が到着します。」
俺「え?誰だよ。」 >>932
ラーニング機能については、脚本家によるさじ加減になってる
ちゃんとした設定があるのではなく
これはラーニングした、これはギャグパロ要素にするために
ラーニング機能はなかったことに >>895
というか引き出しの少なさが極端過ぎるってのもあるけど裏でなんか色々揉めてたんじゃねーの? 圧力だとか脚本家側がこぞってやりたがらないとかさ、だからお仕事紹介お仕事勝負だとか
もはやそうとしか思えん >>929
亡と手を組んだっけ
亡は滅を助けようとしただけでは >>940
多少揺らぐくらいなら仕方ないけど
情に流されて善悪ひっくり返っちゃうのはヒーローとしてヤバい
根っこがブレ過ぎてると悪い意味でハラハラして社長や主人公として好感が持てないしさ
ただでさえ社会科見学したりギャグ言ってふざけてるイメージ強くて良いとこないのに 歴代主人公もやらかす時はあるけど基本的に人助け重ねてきてるから「まぁ多少はね?」で済むけど或人くん年明けからヒーロー活動できてなくてそこら辺の実績も積めて無いのが痛い 或人が積極的に亡と組んだわけじゃないよ
亡が滅を助けたくてサウザーの足を引っ張りにきたタイミングで
交戦中だったゼロワンのサポートになっただけだよ >>939
滅も高橋回がアークの意志に忠実で親子関はそんなに取り上げていないのに、筧回がアークの意志とは別に迅に親子は重要な関係ということを話して後でリセット掛ける羽目になったり、脚本家毎に解釈割れてる感じある >>945
情に流されて冷静な判断力を欠いて善悪がぶれた行動をした結果がしっぺ返しとして主人公に返ってきて
後悔や反省を経て成長につながるならまだしも対滅の対応はあれがヒーローとして正解扱いなのがな。 味方側にヒューマギアライダー出さない理由ってなんかあるんかね
ヒューマギア対ヒューマギアの図はやりたくないとかかな ヒューマギアを「人間と同じような心をもった存在である」ということにすると
現状の家畜のような扱いがやばいことになってしまうが
そこに踏み込まないから無理が出るのでは
「ヒューマギアを人間のように扱う優しい主人公」を突き詰めたら
現状の迅のような、ヒューマギアを解放するため人類を滅ぼす路線を否定できなくなる
滅亡迅雷に対する或人のスタンスがフラフラしてんのはそういうとこじゃないか 俺も途中までゼロワンはアンドロイド物って思ってたけど、実はアンドロイド感にはほぼ興味無くて、味方にヒューマギアライダーがいないのもゼロワンはお仕事物だからって考えだからじゃないかな
にしては不破が反ヒューマギアって立ち位置だったりと全体的にキャラの謎配置
「狂言回し兼ねて出てくる度に職が変わるしスキルも卓越してて顔も広い仮面ライダー」とかいても良かった気がするけど、そういうの無いね まぁ触手一発で敵になるからなヒューマギア
なんか何者かに作られたハッキング対策ありの特注品とかでもない限りハッキングが効かない奴だしたらそいつの技術使えばいいじゃんになるし
そもそも毎回自社の商品が敵になるフォーマットが失敗だった気がするが ヒューマギアを兵器としてZAIAに目を付けられ買収された飛電
そこから逃げ出してきた開発者がかくまってくれた或人に託した機密の詰まったヒューマギア・イズとか
ヒューマギアを悪用されたくない自我に芽生えたゼアが或人をライダーと認めて変身とか
思いっきりチープだけどこんなんでよかったんじゃねえのか センパー社長はアークの道具として
しょうもない仕事させられるのかな >>943
平成(と令和)仮面ライダーで4作以上チーフプロデューサーやってるの大森Pの他に白倉Pしかいないし、大森Pだけの問題かもわからない。 残り10話どころか4話もあればアークゼロ販促で2話、ゼロツー販促兼最終決戦2話で十分大団円になりそうだけどな
疾風迅雷は人格データ奪われたんだから以後はアークゼロのファンネルということにしてしまえばいいし
エイムズ勢は二人とも天津のもとから解放された時点で個人としてのストーリーは終わってる
逆に10話もやらないほうがいいまであると思う つーか大森ライダーは話数が少なくてテンポがよければ面白いけど話数が増えても敵が無双するだけのつまらない回が増えるだけだから
予定通りの話数でさくっと終わらせるのが一番の挽回策だと思う、残り10話でも多いぐらいだわ >>893
ビルドもそれやったんだよな
当初予定してた一年ぶんを3クール途中で終わらせてしまい以後はグダグダ
逆に3クールで終わったエグゼイドはかっちりハマったようにうまいペースで終わった
思うに大森のストーリー案ってプロの脚本家から見れば一年分としてはボリューム不足で少ないんだと思う
といって序盤で失速するわけにもいかないから最初はハイテンポでやって中盤後半ゴロゴロ回を増やして尺を繋ぐしかないとかなんじゃなかろうか
コロナがなければ最悪もう4話アークゼロ無双が増えるまでありそう どうせ或人と天津が共闘するんじゃねーの
それかゲンムみたいにプログラマとしてバックアップしそう
まさかゼロツーのキーやベルト作ったりとかしねえよな? 考えたら、人よりヒューマギアが適してるから
ヒューマギアが活躍してるのに
その仕事を不破ちゃんに紹介とか
うけるー 1話と2話のこれ名作になるぞ感すごかったよな
どうしてこうなったのか >>964
お仕事勝負で遊んでないでいつも通りハイテンポに話を進めてればコロナがいい感じに作用してたかもね >>968
高橋脚本も本筋が動いてるときは個人的におもしろいと思う。
失速せずに走り切れば本スレがアンチ化することもなかったかも。 >>961
だからそれがわからないんだよな…、話が尽きたら尚更謎解き掘り下げだのやればいいのに、ZAIA関連は知らん
>>963 >>964
柔軟性が無さ過ぎるのかもな…、あるいは変にこだわり過ぎるとか
つかいいたかないけどキョウリュウジャーって良く売れたよな…、個人的に謎の大ヒット作なんだが… 子供に人気のキョウリュウモチーフだし、前年のゴーバスターズがクソ暗かったから明るい作風が好まれたんだろ >>970
ビルドの完全読本だとエボルトをずっと相手にしてた期間が長かったことと戦兎がよく曇ったことは反省してたし、
ゼロワンだと天津とアークゼロで大ボスを2人いたり、或人も曇ったりしないから、全く過去の反省を生かしてないわけでも無いとは思う… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。