仮面ライダーゼロワン/01 part91【A.I. ∴ All Imagination】
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。
ここは、2019年9月1日から2020年8月30日まで放送していた「仮面ライダーゼロワン」の本スレです。
◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/
●東映公式● https://www.toei.co.jp/release/tv/1214726_963.html
○公式ポータルサイト○ https://www.kamen-rider-official.com/riders/21
※このスレッドはネタバレスレではありません。
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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 part90【アーク様は何度でも蘇るの】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1605955485/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 本当に罪を償う気あるなら自首しろってなる
エイムズ無能過ぎる エイムズあんまり権限ないのVシネでわかっっちゃったからな…
そもそも上の政府の偉い人が状況次第でスタンスころころ変えるし… そもそも内閣の直属機関なのに完全にザイアの言いなりの機関になっちゃってたしな
政府の組織でその偉い人が何やかんや企んでるのは王道パターンだけど
また秋もこれだといくら何でも横から口を挟まれる展開が多すぎる
結局天津がアークに悪意をラーニングさせた理由も分からないままだし >>857
マリカといいバルキリーといいサーベラといいレギュラーの女ライダーって
自分の事を棚上げにして上から目線で説教する性悪タイプが妙に多いけどこいつ等ってちびっ子人気あるんだろうか?
ただでさえ女戦士の玩具は売れにくいのに感じ悪い姉ちゃんが変身するライダーの玩具ほしがる子供なんていると思えないんだが・・。 天津は反省してるしちゃんと謝罪してるとかって擁護されるけどそもそも謝罪するべき相手は或人じゃないよね
デイブレイク被害にあった人達には何の説明も謝罪もしてないし
それに誰も突っ込まずなあなあに済ませてるせいで登場人物が全員頭おかしい奴になってる 無理矢理ネタキャラを作ろうとする流れはもういいかな。特に玄徳と天津はネットミーム化狙い感が凄かった。 別に敵から味方になるライダーは山ほど居るんだけどそれなりにイベントこなして変化するのを
天津の場合はそもそも飛電を愛してるからだとかやった事や過去をAIBOとかで雑に処理したりしたせいで
なんかその辺りも有耶無耶になってる感があるんだけど
もう処理出来ないからネタキャラとして描くしか描き方がないのも事実なんだろうな ゲンムの後釜を狙ったのに上手くいかずに退場のタイミングも逃し
もうどう扱いたいかわからなくなったって感じ、ちょっと後半の矢車を思い出す 制作が確かどっかで「天津は一線を越えないように書いてる」とか言ってた気がするから
天津味方化まで含めて黎斗や玄徳的な元敵が味方になってネタキャラ化をやろうとしたんだろ
だけど敵やってる間にヘイト買い過ぎた+味方化の流れが後付け過ぎたせいで批判され
そっから誠実に行動させたりリオンとかいう真の元凶用意したりしてヘイト清算しようと必死になってるイメージ 役者にやり過ぎるなって言うくらいだしネタキャラにもなってないと思うけどな
毎年無理にでもネタキャラ枠作りたがる奴いるけど 謝罪だの贖罪だのって言ったらゼロワンのメインキャラ全員自首しなさいよって事になっちゃうだろ!
天津なんてまだマシな方に思えるわ
>>883
ラーニングの理由はマッチポンプ兵器ビジネスの為でしょ
一度も成功してないけど 毎年ネタキャラいらんは本当にこっちの台詞なんだよな
天津もじいちゃんとの写真出してきた時はそこから過去や飛電との因縁の掘り下げを期待したんだが
悪役から味方になると色々あるけどそもそも味方になった経緯も謎だし
それなら悪役としてちゃんと筋を通して欲しかったんだがそもそも悪役としても半端だったし…
ちゃんと書いて欲しいポイントが山のようにあるんだけどな 滅亡迅雷見てきたが、本当にひどいなw
テレビ会議:アバター使わないの?
宇宙作業:アバターで良くね?
最高の兵士:アバターなら無限再生で安上がりだよ
なんでこんな技術作ったんだ……
悪意は萎えるけど正義は違うとか言ってるけど、正義から悪意に目覚めたチェケラいるし
滅亡迅雷に一回負けてるのにノープランだし
良かったのは蚊帳の外すぎて手を出せない不破さんぐらいかなwww
ニュースしか情報源なくて、滅は意味深な質問して勝手に納得して、滅亡迅雷は英語分からないから、叩き潰し先が分からないw 正義から悪意が生まれたとして、悪意が落ち着いたら正義に戻るでしょ
だったら最初から正義でよくね?ってことだろ
>最高の兵士:アバターなら無限再生で安上がりだよ
サーバーこわれちゃったし著作権の主張ができないからじゃね >>895
ああ、死人の著作権って面倒だもんな……
正義で良くね理論は本当に分からん
そもそも必要なのは商品購入理由だから、一時的な悪意でも一向に問題ないはず
なんだかんだでアズに狂わされていたのかな。狂っていたので破綻した理論振りかざしていたなら、ノープランでボコボコにされたことも辻褄が合う 新しい黄色の秘書型ヒューマギアかわいいな。
イズこっちでよかったじゃんってなる。
イズ可愛かったけど、鶴嶋よはいまいちだしやっぱり衣装(東映メイクもか)マジックがあるんだな。 イズは他キャラと比べてもメイクとか服装がSFというかコスプレっぽかったりするので
それで余計に制服効果もあるんだろうなあ
最近の本人はそういう仕事の服なんだろうけどツインテでがっつりメイクみたいな写真見ると
丸々して渡辺直美みたいになってるのもあるしイズに限れば東映メイクも衣装も大成功だと思う
別に渡辺直美は渡辺直美でいいんだけどそういうのを全てに求めてないので >>885
だから相対的に一番行動がまともな不破さんが主人公と言われるんだよな。
微塵も納得できない味方化を果たしてからも一番45%の責任を追求してたのは不破さんだし >>884
マリカやサーベラはそういう悪い役だからまぁ…
バルキリーが問題なのはこいつ一応正義サイドなのにやってる事が徹頭徹尾アレだし
改心してからの方がむしろヤバいし >>890
アークの元凶が一線じゃないなら何処が一線なんだよ 今日Vシネ観てきたんだけど戦闘開始直後のあのピンクのおっさんなんなの >>897
分かる
飛電インテリジェンスは潰れて欲しい >>903
お仕事勝負で負けるまではフェアだったとか言う公式だし・・・ 遊園地のオーナーにしろ工場長親子にしろヒューマギア被害者を直面して戦う決意固めるってのが序盤の流れなのに、元凶がなあなあで許されるのは割と狂ってると思う
或人の決意なんて所詮はその程度だったんだね 宇宙行くより芸人でイズとM1出ていたらラーニング成功 年始くらいに天津にザイアスペックの売上を自慢されて
そこは1000%じゃないんですねって突っ込んでた或人は良かった
初期は不破さんとの友情フラグもあったのに何で思ったより仲良くならないから
一つの武器を共用にしないでもうひとつ作って解決したとかそんな事に そこは関係性を深める方向に持っていけばよかったのにな
その方が自然だし後半で感動できる展開だって作りやすかったろうに
不破に限らず主人公とサブライダーの関係が希薄すぎて
なんのためにいるのって状況になっちゃったのが本当に勿体ないし残念 無理やり悪く言わなくてもいいんだよ
誰かにいじめられるの?可哀想に 無理やり悪く言わなくてもいいんだよ
誰かにいじめられるの?可哀想に >>908
今のイズは先代みたいな容赦ない絡みができないからどうかな 無理矢理悪く言ってる様に見えるのかこれが……
色々見てもアレな部分がチラつくのに 俺は近すぎず遠すぎずな関係が割と好きだったなぁ
アークワン或人を止めようとするところとか絆も感じたし かつてザイアをぶっ潰そうとした不破が
ザイアの人間を殺した滅亡迅雷を非難するとは どう見ても労基違反の暴力行為なのに、可決するあのシステムはわりとヘッポコ
戦時国際法担当の弁護士ヒューマギアとか入れとけや ザイアに都合よく設定された社会主義システムやからな。
労基なんてありません。 何者かよくわからない(ナノマシン、実態がない、ホログラムとかな)存在だと思っていたアズちゃんが
あーもあっさり処分されたのマジ残念だった >>897
逆に言えば誰かにだけ罪を償わせます!ってのはそれはそれで納得いかないかも
天津逮捕するなら飛電もAIMSも滅亡迅雷も潰しちまえよ、ってなりそう
勿論本編みたく全部なぁなぁにされるのが一番納得いかないけど... Vシネ見た
滅亡迅雷今の状態だったら、場合によっては天津が命と引き換えに止めたりするのかな
最悪のウイルスとの交流で精神的に得る物もあるだろうし ゼロツー登場回の冒頭10分でレギュラー陣全滅!?→シミュレーションでした みたいな感じで
さすがにアズがあのまま退場はないだろ
ないよな? いつの間にかボディが消えてたし回収されていったんじゃないのか
飛電は新しく衛星を打ち上げて事業拡大するらしいけど後半でゼアとアークに関わってくるのかな >>910
だからそこで無理にでも元主人公を死なせて不破さんが主人公に回帰すれば存在意義も生まれたろうにな
物語ずっと追ってけば話の核心に一番迫ってたのは不破さんだっていうのは明らかだし >>924
ヒューマギア再生技能持ちの与太垣さんが行方不明の時点で答えだろw
滅亡迅雷がどうにもならんかったときのために、カウンターとしてアズ再生かな?
滅亡迅雷がプログラムを直接破壊できる可能性があるので、筐体破壊して逃がすのが最善だったとかで >>926
あぼーんなってて見えないけど
また思い入れも無い不破を利用して元主人公()とか貶したいだけのバカだろうな でも正直アズはもう特にあの外見である必要もないし
別の素体に宿ってAIちゃんみたいになって再登場する可能性もあるかも知れない
衛生ウィアはウィルから来てるのか? ゼア(They're)からのWe are(We’re)じゃね >>929
アズちゃんはアークを大事にする人に対しては子犬のように尻尾振るイメージが強い
アークワン、アークスコーピオン、エデン、CEO、どの場合でも必ず当人に艶かしくくっつく感じ 明らかに居たら計画を邪魔して来るだろうから飛ばしとけって理由で排除されてた与多垣
あれ単純に遠くに出張でもさせられてるんだと思ってたけどもしかしてどこかに軟禁されてたりするのかな >>932
クレカと南の島への航空チケット渡して「休暇したらどうだ?」ってノリだと思う >>893
コロナ禍による短縮(計6話)で一番割食ったのは天津なんだってね
本当は後半アークゼロやアークワンとの戦いを通して天津垓という人物を掘り下げる予定がコロナ禍の放送休止とセイバーが予定通り撮影開始したことで短縮が確定、予定通りの日程で話を終わらせる必要があるからその部分を排除せざる負えなかったんだと
その辺りのことに関してはどうしようもないだろ、やりたくてもやれなかったんだから >>934
本来天津の話やろうと思ったら
或人の祖父役の人呼んで12年以上前の一大プロジェクトの話からガッツリやるべきだしなぁ
結局過去の話を全然やらなかったせいでその辺り謎が多すぎるけど
でもコロナで尺削るにしたって犬とのコラボは要らんかったやろ... >>935
犬とのコラボの方がシリーズ構成より先に決まってて削れなかったんじゃろ。会社間の話になるしな。 コロナ無くてもどうせ変わらない
なんてのは無理があるよなぁ 天津の過去なんかより人間の悪意云々やりたかったから仕方無いな ゼロワンってお仕事紹介で尺無駄遣いしてたわけだし、尺あればうまくいってたと言われても納得できない コロナが無ければ多分劇場版作る為に時間とっていいもの作れなかっただろうし
アークワンだってコロナのアドリブだしな というか過去なんて適当でいいとか大森が余計な事言ってる辺りどうせろくな過去じゃないと思う あれから天津を掘り下げたとしてもなおのこと「いやそれより主人公2号3号掘り下げろ」って不満出るけどな
主人公の過去とか祖父との関わりとかペラペラすぎるし令ジェネがあるにしてもさすがに本編でもやるべきだったと思うわ
2号3号については「背景とか理由とか普通でつまんないなあって笑」とかほざいてた時点で変わらないだろうし
本編についてはコロナがなかったらこんな悔恨を残すこともなかったのに…とは思えない
飛天とかテレ朝まつりとかイベントが潰れたことは本当に残念 まぁ要はしっかり過去編やって欲しかったな
天津に限らず大体のメインキャラや作品の謎の掘り下げしようってなったらそこに行き着く
でもPが過去編やる気なし、って事はやっぱコロナ無かろうが大して変わらなかったか 予定にあった天津の掘下げってのが過去を語ることにも繋がりそうだけどな でも年明けに出たキャラの掘り下げが本来の予定でもほぼ最終クールって遅いような
それまでに敵として人気が取れてるなら別だけどプロサウも天津掘り下げと期待したファンが
見事に裏切られてガッカリしてもう期待しないとかになっちゃってたし
掘り下げが遅いなら遅いでそこまでである程度悪役やライバルキャラ人気がないとそもそもキツイ気がする
それはそれとしてじいさんや12年前の計画やら飛電との過去はちゃんとやって欲しかった
てっきり2クール目で或人や会社とやると思ってたんだが そもそも2クール目で会社追い出されるはすだったしね 過去ならそれこそプロジェクトサウザー()でいくらでも補完できたろうに
それを一切やってないでその発言なら単なる言い訳すぎる
詐欺疑いに対する倉田の言い訳レベル コロナ無かったらどうなってたかは気になるよ
オリンピックさえ無ければに変わってたかもしれんけど 天津がアークワンの動きを解析したのってたぶんその辺の名残だな
アークぶらり旅で神出鬼没のアークの分析かなんかする予定だったってことかな
あとたぶんゼロツー製作にもかかわってたんじゃないかな 天津は過去に飛電と何かありそうだったから期待してたのはその辺りと
それを絡めて触れらてなかった主人公の過去や人間周りをやってくれる事だったんだが
まさかアイボコラボや飛電を愛してるからだで終わるとは
アイボが変身の動きをするコラボは可愛かったけど いろいろ主役にやりたいシチュエーションやらせようとサブライダーの扱いがメチャクチャ適当になってたな 或人の人間の方の親のこともできなかったって言ってたねぇ 或人とイズをランウェイで歩かせたいだけのために
損傷してもパーツ交換すればすむヒューマギアの最大とも言えるメリット踏み潰してたし
コラボなんてろくなもんじゃねーわ
オモチャの販促とコラボのスケジュールに振り回されてなくても掘り下げ不足でめちゃくちゃには変わりなかったろうけどな
キャラの背景が無くていいなんてどうして思えるんだよ耄碌P マッチの腕が壊れたときもザットまで連れて行って直したんだから
あの場ですぐ直すのは無理でしょ
Vシネでは滅の脚を絶縁テープで縛って応急処置してたけど 当時も言われてたが
イズがステージに出るんじゃなくてデルモと脚を交換してやりゃよかったんだって話
修理じゃなくパーツ交換なら工具あれば簡単だろ
工具が無ければイズが超スピードで走って社から持ってくりゃ解決
じゃなきゃパーツ交換程度じゃどうにも出来そうにないくらいデルモをぶっ壊せば良かった
ちゃっかり自分がステージに立って音だけ聞かせるとか酷い話よ 文献読むかぎりコロナ禍でなければやろうとしてたことと予定
オリンピックによる休止は一週
オリンピック中止後は全51話の予定だった
オリンピック前に最終決戦、残りは緩い話をやる予定だった
天津垓の掘り下げ
アークゼロはゼロツー(単独)に倒される
アークゼロが倒されたあと、アークは街中に居るヒューマギアに次々と憑依しそこで「本当の悪意」をラーニングした上でアークワンに進化する
アークワン=アークはゼロツー、エイムズ、滅亡迅雷全員で倒す
劇場版の内容は立ち位置が本編最終回後の展開に合わせて変えただけで基本的に動きも含めてそのまま(緊急事態宣言前には脱稿していた)
それを踏まえると或人と滅は劇場版公開前には和解してる予定だった? >>960
パーツ交換とかできる技術あるかな
イズのパーツでサイズとかあう?
あの話あくまで主軸は亡なんだよな
デルモは亡覚醒のきっかけというか
>>961
「本当の悪意」ってなんやねん
個人的にアークは悪意含めて本物の感情は理解できなかったって解釈 あ、なんかわかった
デルモの話、しっくりこない人ってたぶん
「あれでめでたしめでたしということにされてる、なってないのに」と考えてるんじゃないかな
その通りで別にめでたしにはなってないよ。「苦い解決」として描かれてると思うよ
めでたしにしたければ車いすででもステージに出るよ
別に3人で出ても構わないんだから
正直ゼロワンって個々のエピソードで完全にめでたしになったことの方が少ないよ 散々指摘されてきた事だけどやっぱり
・アークを生み出した元凶が天津
・でも天津は実質的に放免
の二点が既定路線だったら正直その時点でコロナ禍関係なくこの作品に納得できるラストは用意できなかったと思う 声優回はファン側はビターエンドと言う感じで捉えてるのに
制作側としてはあれでめでたしめでたしという認識だったから
その辺りのズレどんどんでかくなっていったね
モデルの回はめでたしでないとか関係なくもっとやりようあっただろって話だと思うし
ここで出てるような簡単に突っ込まれるような事なんて誰もが考えるんだから
修理の時間が間に合わないとかさっきの攻撃で運悪く設備が壊れたとか
セリフ一言でいくらでも理由は付けられたんだけどコラボありきでなんかそこまでの運びが上手くない >>963
>正直ゼロワンって個々のエピソードで完全にめでたしになったことの方が少ないよ
視聴者からすればそうなのに或人自身がその辺無頓着に見えるんだよ >>964
飛電が無罪放免なのも納得行かないし
というか他にも納得できないもの多すぎてどうしようもないわな...
変にそこら辺を解決しようとしてより迷走した印象もある >>964
いやコロナ禍は関係あるだろ。過去掘り下げる内容がどういう方向だったのか不明なのに無罪放免かどうかも分からんのに…
ZAIAと飛電どちらもね。 まあコロナがなければあのゴミみてーな総集編は存在しなかっただろうな
あのいじめみたいなやりとりが面白いと思ってる感性まじやばいわ でもPが過去を掘り下げるつもり無いってコメントをしてる時点で...微妙だよなぁ
むしろコロナ禍は更なる迷走を防いでくれた可能性すらあるとさえ思う >>969
5番勝負と製作所編でメインの話を停滞させておいてそれは無いわ ゼロワンが今より良くなるなんて絶対にあってたまるか!って素直に言えばいいんだよ >>973
ホントそれな。明らかにコロナ禍の影響モロに喰らった結果延長も出来ず半ば無理矢理話を畳んだのにどーしても挽回出来る余地があった事を否定したいやつがいるからね
40話以降は予定していた展開が出来ない&延長出来ないから予定通りの日程で終われってなってんだからどうしようも無いだろ
現に座談会で「コロナ禍で一番割食ったのは天津垓だった」って言ってるし 歴代仮面ライダーシリーズでゼロワンほど評価し辛い作品もないよなぁ…
明確に駄作と評するにも劇場版の出来の良さやコロナ禍で一気に予定が変わってしまった結果挽回出来ずに終わってしまったから悲運の作品ではあるよね やっぱコロナ前からの展開で十分地の底まで落ちてるから、アクシデントさえなければうまくいってたは納得できない 結局はコロナの影響直前の展開があまりにも悪すぎたの一言なんだよな
その挽回のチャンスがあったのにコロナで無くなったからコロナが無ければ挽回出来てたはず派と
影響がない時点であんな展開が1クールも続いたんだからあってもなくても変わらなかった派も両方出るわ
小説とかで初期プロットが公開とかされたりしたら変わるかも知れないけど
結局は初期案が放送された物より面白そうだって保証もないからパンドラの箱だし >>972
どちらも視聴者の反響にお応えしてのことです〜 コロナの影響を受けてはじまったのがお仕事5番勝負だったら
絶対にゼロワンは名作になれる筈がコロナで潰れたって主張は溢れてたと思う コロナ前面白かったやつがコロナ後からつまらなくなったらそりゃコロナの影響受けたんだなってなるけど、ゼロワンはコロナ前からつまらなかったからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。