UCパイロット強さ議論スレ

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/12(金) 21:54:42

UCだとπロットの強さの順位どうなるの？
機体の性能は関係ない、もしくは全て同等のスペックと仮定して
本人の操作技術＋ニュータイプ能力で優劣を判断してください。

↑強い

アムロ
シャア
シロッコ
ハマーン
カミーユ
ジュドー
マリーダ
プルツー
プルー
バナージ
ハサウェイ
ララァ
クェス

↓弱い

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/12(金) 22:07:24

俺最強。
俺可能性の獣。

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/12(金) 23:06:35

なんだヌータイプスレかよ
マ・クベの強さを主張しようとして開いたのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/12(金) 23:11:00

いや別に、オールドタイプも乳タイプも
両方OKだよ。
名前が思い出せなかったから
あんまり挙げれなかったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/13(土) 17:59:38

まあ。アムロ最強でFAになるよな・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/13(土) 18:03:08

この年代はこのキャラが強いっていうのもあると思うから

そのキャラの「全盛期の強さ」を基準にして比べると

やっぱり「アムロ」最強か

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/14(日) 00:06:54

全盛期ならビーム弾いちゃうカミーユ最強でないの？
後遺症であばばばばー　になっちゃったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/14(日) 01:32:44

まあ、カミーユだわな
無敵だけじゃなくて、相手は操縦もさせてもらえないじゃん
技術じゃ対抗できねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/14(日) 01:36:44

後遺症が出るなら勝者無しだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/14(日) 02:08:35

なら劇場版カミーユが最強だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/14(日) 12:33:09

ビーム弾いたりは、シャアやアムロでもできるんじゃないか。
あの状態を続けると、廃人になるのがわかってるから
力をセーブしているんじゃないの。

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/14(日) 18:03:06

連邦はアムロ＆カミーユのクローンでも作れば良かったのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/15(月) 11:16:17

ＵＣってユニコーンの略だと勘違いしてた・・・
というわけで、スレ違いじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/16(火) 22:59:02

だからザクでアレックス倒したバーニィが最強だと何度言えば（ry

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/16(火) 23:57:10

>>1
オイこらマシュマーはどうした

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 00:33:50

>>14
アレックスは、パイロットのクリスが雑魚過ぎたｗ

なのでバー二ィが強いわけではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 00:34:54

>>15

全部拾っていくと、大変な数になるんだよ。
じゃああんたがランキングつくってくれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 07:28:24

まずは作品ごとにランクをつけた方がいいんじゃね
最初から全部まとめて作ろうとするからキャラ数からなにまで大変なことになる
まずは1stからランク付けしてこうぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 14:06:23

1stみたの１０年くらい前だからよく覚えてない。
根拠は全くないが、独断と偏見で作った
時系列上、ポケットの人物もついでに入れといた。

S+：アムロ・レイ
S ：シャア・アズナブル　
S-：ララァ・スン

A+：
A ：
A-：スレッガー・ロウ　　　

B+：マ・クベランバ・ラル
B ：ガイアマッシュオルテガ
B-：ドズル・ザビ　

C+：バーニィ
C ：リュウ・ホセイマチルダさん
C-：カイ・シデン　ハヤト・コバヤシ

D+：クリスティーナ・マッケンジー　
D ：セイラ・マス　
D-：ガルマ・ザビ

E+：
E ：
E-：カツ　レツ　キッカ
　　

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 19:15:19

セイラさんはオルテガを撃墜してるぞ
機体の相性だとしても二人はそんなランク離れていないはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 19:18:36

>>19
ミーシャなんて実はそうとう強そうだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 20:54:01

おおざっぱに分けたら1stはこんな感じ、順番は気にしないで

最強
アムロ、シャア、ララァ

準最強
ラル、マクベ、シャリア

エース
カイ、セイラ、スレッガー、三連星、トクワン

準エース
ハヤト、リュウ、ラル隊、デミトリー等MA乗り

一般兵
ジョブ、デニム、ガルマ、アカハナ

1stで注目してほしいのはマクベ
後期アムロとあれだけまともに闘えてるのは評価してやっていいと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/17(水) 21:12:05

>>19
>>22

けっこうセイラさんの評価高いのね

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/18(木) 13:05:39

まあ、1stは>>22で大体合ってるだろう。
次はZ逝くぞ。Zも９年前に見たから良く覚えてない。
0083は、ガトーとコウ以外忘れたからすっとばす
右から強い順番です。

S+：カミーユクワトロ（シャア）
S ：シロッコハマーン
S-：アムロ（７年のブランク有）

A+：フォウ　ロザミア　
A ：
A-：ヤザン　

B+：　
B ：ブラン
B-：ライラ

C+：ジェリドサラ　
C ：エママウアー
C-：カクリコン　レコア

D+：
D ：ファ　
D-：カツ

E+：
E ：
E-：ハサウェイ（幼年期）

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/18(木) 13:06:33

↑あ、左から強い順番の間違い

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/18(木) 15:01:52

カクリコンはハイザックでエマのディアス撃墜してるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/19(金) 14:44:17

シャアはマリーダに負けてるし
マリーダはプルツーが乗れるMSに乗れないくらい雑魚だった

よって

強い
カミーユ
ジュドー
ハマーン
シロッコ
プルツー
プル
マリーダ
アムロ
シャア
ハサウェイ
バナージ
弱い↓

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/19(金) 15:28:46

カミーユみたいな
DQNが最強なわけないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/19(金) 15:30:30

>>24
アムロとハマーン、シロッコが逆な気がしないでもない
あいつら異常な強機体で大した活躍してないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/19(金) 15:32:25

アムロは、
小惑星アクシズを、ニュータイプの超パワーで
軌道を変えた。これは誰にもできない。
よってアムロ最強

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/19(金) 19:07:33

最強とか興味ねーよ、最強決定戦ならお前ら散々他スレでやったろうに…
中堅キャラを語りたいのにカミーユアムロ厨たちにいつも邪魔される

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 01:12:42

>>24
ヤザンはもっと上だろう
オーラバリアーなんて反則技が無ければ、カミーユのΖ落としてたわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 12:13:19

>>26 >>32

S+：カミーユクワトロ（シャア）
S ：シロッコハマーン
S-：アムロ（７年のブランク有）

A+：ヤザン
A ：フォウ　ロザミア　
A-：　

B+：　
B ：ブラン
B-：ライラ

C+：ジェリドサラカクリコン　
C ：エママウアー
C-：レコア

D+：
D ：ファ　
D-：カツ

E+：
E ：
E-：ハサウェイ（幼年期）

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 12:50:59

シロッコとハマーンは過大評価だって
あいつら何した？
二人がかりで百式は落とせないしコロニーレーザーも破壊できないし…

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 13:02:18

むしろアムロとシャアが過大評価だな
プルクローンより弱いのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 13:15:42

シロッコは、シャアが「なんだこのプレッシャーは？」
って感じるほどの男だし、かなり強いと思う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 13:25:31

百式にコロニーレーザー防衛されたのは酷すぎるのは確か

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 13:32:57

それでは、
ロリコンブームの火付け役となったZZのランキングです。
もう登場人物ほとんど思い出せない

S+：ジュドー
S ：プルツー　エルピープルハマーン
S-：キャラ（強化後）マシュマー（強化しすぎ後）

A+：プルスリー～プルトゥエルブ
A ：グレミートトラカン
A-：ルールカ

B+：エル・ビアンノゴットン　
B ：
B-：ビーチャ

C+：　
C ：
C-：

D+：ファ
D ：　
D-：

E+：ヤザン
E ：
E-：リィナカミーユ（廃人）

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 13:47:58

ヌケサクはスルーで

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/20(土) 19:56:08

シャアはプルクローンにも負けたけど
ラムサスにも負けたからな
あとコロニーレーザー破壊できなかったのは
シャアがMS捨てて逃げたから
それでMS戦の強さを語られても

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/21(日) 05:35:18

Ｓアムロシャア
Ａハマーンシロッコカミーユ
Ｂジュドーマシュマーキャラララァ
Ｃプルツープルシャリアギュネイクェス
Ｄガトーグレミーヤザンラカンシーマラルイリア
Ｅコウロンメルバニングマウアーライラセイラレズンサラノリス
Ｆケリィマ・クベアレンシローアイナスレッガーベイトガイアクリスカリウスオルテガマッシュルーシュタイナー
Ｇモンシアアデルアポリーロベルトエマジェリドカツカイケーラリュウ
Ｈミーシャバーニィファエルビーチャジョブハヤトモンドイーノ

ＧジェネＦだとこんな感じ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/21(日) 13:28:40

アムロ・レイ
操縦技術 ★★★★★
ニュータイプ能力 ★★★★★
政治能力★★
カリスマ性★★★
ルックス★★★
恋愛偏差値★★★

シャア・アズナブル
操作技術 ★★★★
ニュータイプ能力 ★★★★
政治能力★★★★★
カリスマ性★★★★★
ルックス★★★★★
恋愛偏差値★★★★

カミーユ
操作技術 ★★★★
ニュータイプ能力 ★★★★★
政治能力★
カリスマ性★★
ルックス★★★
恋愛偏差値★★

パプテマス・シロッコ
操作技術 ★★★★
ニュータイプ能力 ★★★★★
政治能力★★★★
カリスマ性★★★★★
ルックス★★★★★
恋愛偏差値★★★★★

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/21(日) 13:29:21

ハマーン・カーン
操作技術 ★★★★
ニュータイプ能力 ★★★★
政治能力★★★★
カリスマ性★★★★
ルックス★★★
恋愛偏差値★★

ジュドー・アーシタ
操作技術★★★★
ニュータイプ能力★★★★
政治能力★
カリスマ性★★
ルックス★★★
恋愛偏差値★★

プルツー
操作技術★★★
ニュータイプ能力★★★★★
政治能力★
カリスマ性★★★
ルックス★★★★★
恋愛偏差値★

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/21(日) 13:31:25

偏差値って５０が平均値なんだけど・・・
まあいいか・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/21(日) 13:38:25

★１個２０点の
１００点満点評価ってことで

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/22(月) 00:49:39

プルツーのルックスはそんなにいいのか？

つーか10歳児だろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/22(月) 16:53:35

だからヌケサクはスルーしろと…

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/11/22(月) 23:42:09

シミュレーションでアムロに勝つ腕前の
ユウ・カジマはどこでしょうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/05(日) 00:43:44

ハマーンをあれだけ狼狽させたジュドーの評価が低すぎるな。
ダカールではオーラが巨大化してハマーンは恐怖で逃げ出したし。
オーラバリアーどころかZZ再合体までさせてるし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/11(土) 18:14:55

シャアは、アムロとカミーユに比べたら
若干評価は下がるな。

しかもシャアは、兵士としてもアムロより弱い。

一年戦争のラストで、フェンシングの生身戦があったけど、
アムロは訓練受けてないにもかかわらず、
シャアと互角以上に渡り合ってたし、
シャアはヘルメットがなかったら即死だったし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/11(土) 18:22:41

カミーユはオーラバリアー張ってたし
シロッコに操縦すらさせてあげなかったし凄い。

アムロは一年戦争の終わりで、テレパシーでホワイトベース隊のみんなに呼びかけて
火に焼かれるところだったのをランチで無事脱出させてるし
シャアの反乱では、アクシズの軌道を地球からずらしたり意味不明

ジュドーは49のいってる通り。

アムロ、カミーユ、ジュドーの３人と比べると
シャアのニュータイプ能力は覚醒しきれていない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/11(土) 18:27:07

ハマーンは、元カレのシャアにフラれ、
さらにはジュドーにまで拒絶された。
強がってｷﾘｯとしているけど
実は孤独で寂しがり屋さん

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/12(日) 12:31:29

ハマーン様は俺の嫁

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/12(日) 16:57:10

艦長最強はブライト

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/14(火) 12:26:54

おっぱい全一はキャラ・スーン

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/16(木) 06:44:47

アムロかカミーユのどちらかが№１なんだよな。

トミさんによると
「パイロット№１はアムロ　ニュータイプ№１はカミーユ　メンタリティ№１はジュドー」
ってことだからな・・・。

しかし宇宙世紀では、ニュータイプもしくは強化人間が圧倒的な強さだからな。
そうなるとやっぱカミーユか・・・。

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/28(火) 17:38:13

性能がキュベレイと互角のZでハマーンをフルボッコにして見逃すカミーユ
性能がキュベレイより圧倒的に高いZZでファンネルをあまり使わないという舐めプのハマーンに確実にやられていたジュドー

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/29(水) 05:27:27

でも最終戦を考えると、
相討ちでくるくるぱーになるのと、普通に勝って転職するのじゃ、やっぱ総合力でジュドーの勝ちじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/29(水) 08:35:09

死にも狂いもしないで
ルー・ルカとハメまくってるジュドーの勝ちだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2010/12/29(水) 21:20:12

>>58
カミーユをクルクルパーにしたのはシロッコだぞ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/01(土) 13:08:10

>>60
ああ、別に対ハマーンで比べてるわけじゃなくて、総合的にどっちが強いかという話

ていうか、さすがにシロッコとハマーンを取り違えたりはしないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/08(土) 05:44:58

>>56
よくそう言われるけどジュドーはメンタリティでは無くバイタリティ、活力みたいなものの事
そしてカミーユの精神崩壊はNT能力の高さによる戦場の影響とシロッコの死に際の悪意によるもので
ジュドーは活力もあるがNT能力が低いし、ハイパーもカミーユの力

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/25(火) 19:12:35

>>59
ジュドーマジで勝ち組だな。
ルー・ルカ超エロそうだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/26(水) 10:16:42

ジュドー本人は並よりちょっと強い程度だけど
無条件に好かれまくって援護してもらえるって強みがあるからな
霊も含めてw

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/26(水) 13:24:56

ジュドーはみんなから好かれやすいんだろうな。
俺の友達にジュドーに似てるやついるけど、
やっぱ周りに人が集まるし、女にも持てる。

それに比べ、カミーユはDQNだよな。
いきなり上官（シャア）を殴ったり、
真空でヘルメットあけたり
だがその感じ方こそが、新しい人類なんだよな。
俺は嫌いじゃない。
俺もカミーユに似ているから。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/27(木) 03:01:42

じゃんけんみたいに３すくみになるんじゃないの

カミーユのプレッシャーはジュドーには通用しないけどアムロには効果ある、とか
アムロは操縦テクでジュドーには相性いいとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/27(木) 11:15:25

まあ、３すくみにはならないだろうね。
完全に白黒つくだろう。

このスレ的にはカミーユが最強って意見が多いが、

結局のところ、アムロが最強なんじゃないかな。
パイロットとしての腕前は、文句なくアムロが№１だし

ニュータイプとしては、富野がいうにはカミーユ最強って話だけど
アムロも、１年戦争の最後で、物凄いテレパシー能力を使って
かなり離れた場所の状況を把握したり、みんなの脳に
直接呼びかけたり、かなりのチート能力もってたから
そんなに超能力的にもカミーユと差は無いと思う。

ってことはやっぱアムロ最強。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/28(金) 07:45:33

感知系のアムロに対してカミーユの場合金縛りとかバリアとかそっち系だからな
しかも生霊として地球から宇宙のジュドーを援護したりと距離的にも規格外
単純にニュータイプとしての能力で見ればカミーユとアムロの間には超えられない壁があると思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/28(金) 11:37:59

アムロのファンネルバリアも
相当精密な動きしているだろ。
スタープラチナのようなスタンド使いに等しい。

それに小惑星アクシズを、地球の軌道から遠ざけたりとか
アムロの神通力も、パワーとしては規格外

だからニュータイプとしては、アムロとカミーユにほとんど差はない。

シャアとだったら、計り知れない差があるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/28(金) 15:28:57

トビア最強
あいつは、なんか並行世界を移動してこちらの攻撃を回避しランダムにコンマ数秒こちら側の世界に出現し攻撃をする自称「神」相手に
ニュータイプとしての意地を発揮して、相手のランダム攻撃を回避しコンマ数秒の隙を正確について撃墜した

ちなみに自称「神」の攻撃は
完全な未来予測と巨大な念動力を持ちあらゆるバリアーを貼ってくる巨大な脳みその化け物すら
その増殖速度から回避も防御もできないできない、光の速度で成長するエネルギーの樹を
「技量と経験」のひとことであっさり素で回避する巨大な女型宇宙船すら
防御は出来ても回避ができない攻撃

つまり
トビア＞(次元と空間と世界は越えられても、たった一人のちっぽけな人間は殺せないようだなの越えられない壁)＞自称「神」＞(防御に徹するしかない壁)＞リプミラ号＞(技量と経験の差)＞白銀の支配者＞(撃破される壁)＞一般的伝承族
こうなる
トビア強ぇぇｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/28(金) 20:41:06

伝承族ってアレだろ？
単体で月と同程度の大きさ誇って、自分と同じくらいの質量を簡単に念動力で動かす脳みその化け物だろ？
え？　なんか比較対象が最下層とかおかしくね？　本来最強クラスのはずじゃね？
なんでそれより強いんだよトビア

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/28(金) 21:09:43

>>69
アクシズの件はアムロ一人の力じゃないし、正直アムロのNT能力は1ST>>逆シャアだろ
1STアムロがひねくれることなく成長していたら、カミーユとためはれたろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/29(土) 19:21:46

>>71
別に伝承族より強くはないよ、破壊力で劣り回避力で劣る
クロスボーンはフルアーマー化しても伝承族の攻撃を受け止められないし伝承族の構造材質を破壊できないし突破できない
ただ、パイロットがそいつらでも対処できない攻撃相手に回避して直撃させることが出来る、判断と技量が厨房な奴なだけ
ぶっちゃけ、回避できない攻撃は回避できない、でも回避できる可能性があるなら回避できる感じ
たとえそれが光速で無限に増殖するビームであっても、回避する余地があるのなら回避可能

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/29(土) 23:45:41

>>72
アムロのアクシズ軌道変更は、みんなの力かりてサイコフレームの共振パワーつかったとはいえ
あれは、元気玉みたいに「みんなオラに力を与えてくれ」みたいな
生きてる人たちたくさんの力を吸収する凄い技なんじゃねえのか。

カミーユのオーラバリアーも、仲間の力とか霊の力とか借りてて
自分だけの力じゃないと思う。

だから結局アムロのほうが強い

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/29(土) 23:54:53

あれミノクラの一種らしいよ。

ミノ粉はサイコミュの伝播触媒でもあって、人の意識＝サイコミュがミノ粉に作用して共振による出力強化を及ぼし、
結果アクシズを押し上げる効果を発揮したとかなんとか。
Iフィールドを持って無い機体が時々ビーム弾いたり強化したりするのはそういう理屈らしい。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:03:09

？？日本語でOK
サイコミュの作用は、やはりニュータイプのアムロの力が大きくて
みんなの元気をわけてもらったとしても
小惑星の軌道変更しちゃう超絶パワーが凄すぎる
結局アムロ超凄いってことでおｋ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:12:03

カミーユは、アムロに助けてもらわなかったら
アッシマーにおとされてたし、

やっぱアムロのほうが凄いと思うわ。
アムロの神通力の前には、金縛りもきかないし

カミーユのほうがニュータイプ能力的には若干上かもしれないけど
パイロット能力とか、経験とか、全てを総合的に判断すると
絶対にアムロのほうが上だと思うわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:17:41

>>76
アムロじゃなくて、サイコフレームが強いだけ
量さえあれば普通にド素人のNT覚醒してすぐの奴すら神になれるのがサイコフレーム
ユニコーンでそれが証明されたのでアムロのPK最強論は消える

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:19:44

よくわからんがつまり機体性能だろ？
純粋な技量ではトビア一強だろ、普通に小惑星どころか月サイズの物体を念動力で動かす奴を
あっさり倒す奴すら攻撃喰らう奴相手に回避してるし

並行世界移動する奴に当てて回避とかｗｗｗもはや人間業じゃないだろｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:21:35

このスレって同人ガンダムもありなのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:42:24

>>78
あれは「アムロ　が　やった」訳ではない。
参加者全員の意識の場がミノ粉に伝わり、ミノクラ効果を発揮したの。
ちなみに地球圏全部が効果範囲だったりする。
勿論アクシズに近い連中が一番強く影響を及ぼしたというのは間違いないが。

寧ろアムロというよりチェーン。
彼女がサイコフレームを起動させた上に戦場中心部へ持ち出して自死でもってブースト、
多くの人の意識を繋ぐきっかけを作った。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:45:51

>>78
それ間違い。
クエスを見れば明らか。
ちなみに強化されたとはいえクエスは自然派NT。強化は助長レベル。

ユニコーンはOTでもNTを殺せるように作られた機体で、それにNT素養のあったバナージが乗ったからああなった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:51:35

>>78
それは間違い。サイコフレームがそんなに神なら、
NT覚醒直後の俺がパイロットになってもアムロに勝てることになるわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:52:58

>>80
「UCパイロット」であるなら、特に貴賎は問わない
真眼センサー使いや魔法の少尉出してもいいんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:54:10

>>84
じゃあジュドー最強な
功績：イデオンに勝った

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:56:33

>>83
そーだよ、NTに目覚めたてのお前でも
ある程度戦ってなおかつサイコフレームで全身が作られてるMSにのりゃ、普通に神になれるんだよ
代償は厳密にはお前の人格がなくなって人類すべての集合無意識の統合体となり体はMSそのものつまり
リアルになんか魂が一段階上がったコンボイになるって点なんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 00:58:06

>>85
魔法に勝てるのか？
凶暴化したELSみたいな化け物相手に勝てるのか？
並行世界(略)に勝てるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 01:07:37

>>86
まあおまえの論理は完全に破綻しているね。
全身サイコフレームのMSにのったら
宇宙統合思念体になれるってか。
すでにおまえの脳みそがコンボイだな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 01:15:41

>>88
残念ながら既に公式で描写されてる事実なんだ……
サイコフレームさえあれば俺らでも宇宙統合思念体になり、過去と未来を知覚し
問答無用ですべての武器を停止させ、敵を人類補完計画アタックで戦意喪失する(福井インタで明言)という事はね……
ユニコーン最終巻という結果が出た以上、サイコフレームチートはもはや覆せない(リアル話)

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 01:17:51

>>89
サイコフレームの量が必要だろ
それさえクリアすればコンボイ一直線だが(だからユニコーン以降サイコフレームは封印されたんだけど)

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 02:14:51

>>67
そんなアムロがやってたテレパシーをカミーユはやってるっての

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 02:16:48

>>77
アムロの神通力？
感知系とかテレパスならアムロ以上のことバンバンやってるわけだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 02:18:12

ＺＺのカミーユの声の回は確かにアムロよりすごいテレパシーやってたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 02:31:03

>>89-90
よくわからんが、アムロやカミーユがそれに乗ったら速効神になるんじゃねーか？
つまり結局俺ら否最強はかわらん

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 12:00:24

そもそもなんでこの板でＵＣパイロットの議論なんだ？
今さっきこのスレがあった事に気付いたけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 12:10:31

>>91 >>92
アバオアクーから脱出する時
をみてないのかよ。

全然自分と関係ないところの
敵の位置とか、空間とか
水晶玉でみるように把握してたぞ
白の魔法使いレベル。
フラウとかに、次の銃声がなりやんだら
安全に通り抜けられるよ。とか
その場にいないのに的確な指示を
テレパスしてた。
それをホワイトベース隊一人一人に。
ここまでのチートは普通無理。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 12:27:28

あの時ってアムロだけじゃなくてカツレツキッカも似たような能力出してるし、
他のクルーもなんか感じてた
なのにΖの時代になるとカツはしょぼくなってるし、アムロもその時と比べると能力落ちてた

つまりあれは戦場全体の極まった空気感によって一時的に能力上がってただけじゃないかっていう

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 12:37:03

1位　トビア
(越えられない並行世界移動に対処の壁)
2位　カミーユとアムロ

こうだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 12:42:33

同人漫画の主人公最強マンセー！
同人だしアニメでもないけど最強だよな！

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 13:32:01

くやしいのうｗｗｗｗもはやまともな強さ論議できなくなって
「同人出すとか卑怯だろ！！！」ということしかできなくなってくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 13:46:11

卑怯というより並列世界とか言いだしたら
もうくだらなすぎる。
同人もありってことならもはや何でもあり

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 15:27:09

既に公式で時間超えるガンダムが出てきてる時点で、何をいまさら……
既にUCはなんでもありな奴相手にガチる領域に来てるんだよ、ユニコーン出た段階で

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 15:45:05

捨て台詞はそれで終わりか？
最強スレで「並行世界とかくだらない！」哀れだなｗｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 17:40:52

>>96
ＺＺのカミーユの声みてみもっとすごいことやってるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 17:43:14

>>96
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6246858
これみたらカミーユのほうが凄いと思う
知らない人間にまでテレパス

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 17:48:44

96は1ｓｔしかみたことないんだろうなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 18:11:27

やっぱ最強はアムロだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/30(日) 18:12:07

>>105
神はテレパシーどころかすべての人間と精神感応して戦意を奪う
いわば人類補完計画

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 00:47:35

ユニコが出てから宇宙世紀がよくわからんマジックアイテムで神様もどきになれる
意味不明な世界になってしまったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 01:21:10

謎オーラが出てきて無敵になるZと変わらんよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 03:12:46

そもそもファーストの頃からガンダムはスーパーロボットだよ
リアルロボットだなんだと言い出したのはスパロボ大戦

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 08:07:17

そりゃガンダムは特別な演出とともに必殺技名を叫ばないからな
Gガン以外はスーパーロボットには入らんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 11:50:39

>>112「必殺技の名前を叫ぶのがスパロボ(キリッ！」
そういう分け方なのかｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 17:29:03

やっぱカミーユ、アムロほど強くはないだろ。
アムロいなかったら圧死マーに落とされてたし
クライマックスでシロッコごときに心を壊されてるようではな。

アムロは、1st時代より退化したって意見もあるけど
Z以降復帰して、MS隊の隊長として実戦に身を置いてきたのだから
逆シャアの時は、1st時代よりずっと強いだろ。
ゆえに全盛期カミーユよりも強い。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 18:20:41

全盛期カミーユなら自力でIフィールド貼るは、サイコミュ通して機体制御奪うはで
いくら相手に腕があろうと関係ないだろ

最もアムロ相手にそこまでぶち切れるはずもなく、普通に戦えばアムロの勝ちだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 21:07:47

ユニコーンって、いわばカミーユのスーパーすごいパワーを頑張って技術で再現しようってコンセプトの機体だからな
つまりカミーユは素でユニコーンガンダムみたいなもの、人間ユニコーンガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 21:09:05

逆、ユニコーンガンダムが実際はカミーユガンダムなだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/01/31(月) 23:50:44

キチガイガンダムかよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 00:14:57

技術で再現してるのでキチガイになる事もない
いわば副作用なしカミーユガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 00:45:56

廃人になることがキチガイというわけじゃなくて、
上官（シャア）いきなり殴りつけたり
行動がすでにキチガイだからカミーユは。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 01:24:07

技術でカミーユのスーパーすごいパワーのみを再現してるので
そういう行動のキチガイも関係ない
そういう意味で、副作用なしカミーユガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 02:28:48

ガイキチガンダム

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 02:32:32

>>112
｢ファンネル！｣
｢いっけー!ハイメガキャノン砲!!｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 03:40:33

ファンネルは脳波高トロールだから声に出したほうが脳波がより鮮明になるっていう意味合いもある
脳科学や生理学や心理学を多少勉強すればわかる
声に出させたほうがより意識が鮮明になって脳の活動度合いも変化するし、
心理学の分野では文章を音読させることでより自分の内面を意識させる治療もある

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 09:11:03

>>122
何度「能力とパワーのみ再現なので人格は関係ない」と説明しても
全く理解せずにガイキチガンダムガーガイキチガンダムガーと壊れたレコードのように繰り返すような有様の事を
他人はガイキチって呼ぶんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 09:21:42

>>124
＞ファンネルは脳波高トロールだから声に出したほうが脳波がより鮮明になる(キリッ！

高トロールって何だよｗｗｗｗ
つーか脳波が鮮明になるって、別に声に出した方が脳波や意識が鮮明になるって証明にはならんぞｗｗｗｗｗ
そもそもリアルでは脳波制御自体が実用化されてねーからな

「文章を音読させることでより心理学の分野では文章を音読させることでより自分の内面を意識させる治療もある(キリッ！」
に関しては、劇中におけるファンネルとの関連性皆無じゃねーかｗ
そもそも意識が鮮明じゃないトランス状態の方がＮＴ能力はむしろ上昇してるだろ劇中では
ほい論破完了、お前の意見は早くも終了ですね

ちなみに、声に出した方が脳波が鮮明になる事と
だから>>112→>>123の流れが覆せるという主張の間には、何の因果関係もい件に関して
ちなみにＧなんてユニコーンの全身サイコフレームをディマリウム系ガンダリウムで代用した
サイコミュの原理の極地みてーな機体群だぞ？

その時点で既に>>124の主張が限りなく無意味、>>112でスーパー系にＧ含めてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 20:10:15

キラ最強だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 20:36:54

UCっつてんだろーが消えろゴミクズ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/01(火) 21:29:30

じゃあキラきゅんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/02(水) 13:12:15

キラはなぁ…
棒立ちの木偶には強いけどまともに向かってくる相手には苦戦しまくりだからさ

つか種最強キャラスレでお墨付きをもらってからまたおいで

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/02(水) 14:36:17

じゃあシンきゅんは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/02(水) 15:24:17

ソロモン戦で出てきたジムのパイロット？
まああれだけソロモン中枢に肉薄していた位だから並以上の腕だと思うけど
最強争いに絡むのは無理じゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/02(水) 17:39:46

全盛期カミーユ＞アムロ＞シロッコ＞全盛期マシュマー＞ヤザン＞ハマーン様＞ジュドー≒ウッソ＞シャア＞他

こんなもんじゃねえの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/02(水) 21:00:40

>>1
UC限定なのになぜ新に立てたんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/02(水) 21:55:12

ばかだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/08(火) 15:13:05

ガンダム無双３でも
カミーユのリレーシップミッションの名前が「究極の感応」になってるし
カミーユが最高のニュータイプという解釈みたいだ。

しかし、能力値最高のパイロットはアムロレイだから
やはりアムロが最強なんだろうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/11(金) 03:37:09

http://www.gundam.info/content/578

サンライズ公式のガンダムインフォでも
カミーユが最高ニュータイプと書かれてるな

第1位はカミーユ・ビダンが過半数の支持を得た。
反抗心あふれた、怒れる青年だった。ジェリドに拳を喰らわせ、
クワトロ（シャア）にビンタで「修正」を加えるなど直情的な行動が目立った。
感受性が強く最高のニュータイプとして覚醒をしていくが、その能力ゆえに多くの人々の思いを受け止め、
TV版では精神的に限界を迎えることに。カミーユはいわゆる青年の反抗期から、
急ぎ足で大人になりすぎちゃったのかもしれない。ただ、子供が大人になる過程のステップだとわかっていても、
かみつかれる大人はたまったものではない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/18(金) 00:48:15

カミーユの思考回路とか、最後までリア厨のままじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/20(日) 11:11:55.17

激しい感情から来る脳波ってNT関係なく、パイオセンサーに反応するような気がするな
だからカミーユのNT能力が特別優れていたわけではなくて、感受性が強すぎるが故の激しい怒りによってハイパー化が引き起こされただけの話で
精神崩壊したのも、NT能力関係なく、その状況に精神が耐えられなくなっただけだと思うな
強化人間って、基本的に思い込みが激しくてテンションが異様に高く、カミーユのそれと似たような感じ
アムロがアクシズに張り付くMSに「離れろ」と怒りを露にしたら、周りのMSを全て振り払うように、サイコフレームが強く反応して、そのオーラが激しくなったから
こうしたサイコミュが強く反応するキッカケはパイロットのNTより激しい感情の動きでしょ
だから一概にカミーユがNT能力最強とは断言できないと思うな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/20(日) 11:25:13.56

Z時代のアムロのNT能力が落ちたというより、大人になるに従い理性が働くようになることによって
10代の頃のような感受性を抑える結果となっていただけのことが一番の原因じゃないかな
だから能力自体は落ちていないが、今の生活環境に慣れすぎて勘が鈍っていたのと、そのことで重力に魂を奪われ能力を抑えてしまっていたのも要因の一つ
ZZのカミーユは意識が空間に溶け込んでしまっていたから、重力の影響を受けず、肉体を離れた意識が直接ジュドー達にその意思を伝えることができた
だから意識を離れた肉体は抜け殻のようになり、ボーっとしているように見えてしまうだけだろうな　
1ST最後のアムロのそんな感じで、カミーユみたいになることはなかったけど、宇宙空間がそうした能力を発揮させたのは確かだろう
それとホワイトベースのみんなに意思を伝えることができたのは、ララアとの共感もあったと思う
NT能力を拡大するためには、同じNTとの共感が必要で、そのことがNT能力を最も発揮させる要因

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/20(日) 11:39:57.62

元々アムロ　カミーユ　ジュドーのNT能力に差なんてないと思うな
その場の状況による感情の動きによって能力発揮が左右されるだけだろう
例えばアムロはララアに取り付けれている時が最も能力を発揮できる
ジュドーは現実との調和を上手く取っているから、アムロみたいな爆発的な能力発揮はしないだけのこと
そういう意味で言えば、彼らの優劣はパイロットとしての腕だと思う
よってこの三人を比較すれば
アムロ
ジュドー
カミーユ
の順番だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/24(木) 16:34:04.48

ニュータイプ能力ではカミーユ
パイロット技術ではアムロ
精神力ではジュドー
で、総合的な強さはアムロが一番なんだって断言してるよ富野監督

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/28(月) 09:45:25.13

>>139　>>141
富野も公式もカミーユがＮＴ能力は最も高いと断言してるから
それはないよ
ＮＴ能力ならカミーユが一番突出してる

アムロはパイロットとして最も優れたＮＴ
ジュドーはＮＴ能力はやや劣るがメンタル面が優れたＮＴ
カミーユはＮＴ能力は最も高いが情緒不安定

みな一長一短だよ結局のとこ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/02/28(月) 16:26:31.93

まあ富野もカミーユに比べたらアムロでさえもＯＴって言うくらいだからなあ
ニュータイプ能力はやっぱカミーユが最強とは思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/03/01(火) 11:43:46.04

富野の理想のニュータイプがカミーユだからね
ニュータイプ能力＝戦闘力って観点だとカミーユ最強なんだけど
アムロはニュータイプ能力が自分より高そうなララァやクエスを圧倒してるからなアムロは
反対にカミーユはニュータイプ能力のないヤザンに押されてなかったっけ?

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/03/02(水) 03:29:19.26

それはＮＴ能力＝戦闘力じゃないから
ＮＴ能力最高だからといってカミーユがパイロット最強ではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/03/02(水) 17:50:29.79

個人的に富野の言葉は信用できないな
カミーユのNT能力が特別優れていたのではなくて、ただの思い込みの部分も多々あり
感じるものを客観的に捕らえるのではなくて、そこから妄想を膨らませすぎて、無駄に疲弊していただけのように思う
実はシロッコとの最後の戦いの時に出てきた、今まで死んでいった者達の魂は、全てカミーユの妄想で、最後まで彼は一人だったのではないかという説があるが
個人的にこの説を強く推す
特に彼は相手の心理を理解するのが苦手のようで、フォウの思いをアムロから告げられたり
ハマーンの寂しさを理解できずに、その存在を否定したり、彼はNTというよりは強化人間に近い

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/03/03(木) 02:56:29.97

>>147
お前の妄想よりは富野の言葉をみんな信じるだろｗ

＞ハマーンの寂しさを理解できずに、その存在を否定したり、彼はNTというよりは強化人間に近い
これを感じ取ったから最後にカミーユはとどめさせず見逃したんだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/03/03(木) 06:37:23.45

いや富野を信用していない人って結構多いよ

＞これを感じ取ったから最後にカミーユはとどめさせず見逃したんだが…

ただ殺すのを躊躇しただけで、本当は誰も殺したくないという気持ちが妄想を生み出して声が聞こえたように感じただけの話

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/03/03(木) 14:29:37.44

ポカーン…

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/07(木) 10:01:11.14

カミーユは情緒不安定ってレベルじゃないな。
女みたいな名前と言われただけで軍人を殴るしｗ
それで拘束された挙句、ティターンズは嫌いだからエウーゴ入隊ｗ
入隊したエウーゴでは上官のシャアを殴るわで、こんな奴が人類の革新なんて思いたくねぇｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/07(木) 15:47:25.15

パイロットとしての強さならアムロだろ？
富野監督もそう言ってたし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/07(木) 21:15:16.58

カミーユは最高のニュータイプなのは確実だろ
テレビ版のシロッコやハマーンには人間味があって、それを感じ取ったからリスクを伴ったけど
劇場版シロッコはただの下衆だったから余裕で倒せた訳だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/14(木) 10:11:23.88

カミーユは爆発力がすごいからな
普通だとジェリドに劣ってる
爆発してるときはヤザンとか平気で倒す

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/14(木) 12:58:17.86

ニュータイプ力は家庭の不幸度で決まる

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/14(木) 15:13:15.57

>>151
何故物語の１話でキャラの人格を決定付けるのか。
学校に入学した時の成績が次の進学先の学校に送られるのは異常だろう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/14(木) 19:31:09.83

ジュドーの強さがわかんね

何が凄いんだ？サイコミュ兵器使ってないから強いニュータイプのイメージがないのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/14(木) 19:33:01.08

カミーユはいつも切り口上で他人にすぐ口答えするイメージだったけど、
よく考えたらUCガンダムパイロットって皆そんな感じがする

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/18(月) 15:31:15.51

ジュドーは操縦センスもニュータイプとしての適性もアムロに近いものがあり、でもカミーユやアムロと違って精神面のバランス感覚というかバイタリティを持ち合わせてるって事による総合評価じゃなかったっけか
カミーユはZのラストでああなったし、アムロは元々内向的な性格してたとこにニュータイプの素養やらああいう人生歩んじゃったってのがあるから

単純な能力やスペックで言うなら、究極の感応に至って「俺がユニコーンガンダムだ」状態のバナージ（UC最終巻）が最強な気もするが…
アレ、作者の違いとかフルサイコフレームのおかげっぽいとか通りこして、根本的にもはや人間じゃねえんだよなｗｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/20(水) 09:41:59.81

バナージ自体のNT能力はたいしたことはない

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/20(水) 10:11:54.52

富野と福井にNTのなり損ないと断言されたジュドーは論外

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/26(火) 21:46:14.26

基本的にアムロが本気で戦ったら、シャアなんて瞬殺でしょ
逆シャアのときは情けない奴と言っていたように、本気で相手をしていたようには思えない
恐らくサイコフレームやファンネルをつけたのは、シャアと決着をつけるためではなくて、アクシズに張り付くために中央突破を図る際に
少しでも守りを固めて、消耗を抑えるのが目的だったのだと思う
シャアを倒すためだけなら、通常のアナログ操縦で十分だろう
ただアムロ用に操縦を敏感に反応するように調整しておけばいいだけ
ある意味アムロが本気出したのは、最後のアクシズショックの時だけだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/27(水) 01:18:46.50

妄想キモすぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/29(金) 07:32:43.35

消耗ってのはMSのことだけじゃなくて、パイロットのことも含む
サイコフレームのお陰で、ファンネルを操作する際の疲労も軽減され、敵の脳波を強化して受信するという当初の
アムロのアイデアもサイコフレームで代用できるので、対応が早くなるので、守りも固めやすくなる
つまり、アムロは攻撃よりも守りに重点を置いていたということ
シャアのサザビーはその逆に攻撃に重点を置き、明らかに対アムロ戦を想定していたのは明らか
映画はあたかも二人の決着戦のように言われているが、実はそれぞれの個人戦への意識は、二人の間でかなりの温度差があり
アムロはネオジオン全体を相手に戦うという意識で、シャアのその敵の一人としか考えていないし、実際シャアよりもアクシズ落とし阻止の方を優先していた
つまりそれだけ、アムロにはシャアに対して脅威を感じていなかったということで、もし本気でシャアを潰そうと思えばできた

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/29(金) 19:58:48.21

それはシャアとの決着より地球を護ることを優先しただけ
アムロもシャアのことを意識しまくってたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/29(金) 21:38:05.78

いや本当に意識していたら、真っ先に倒しているよ
アムロの中のシャアへの意識はただのうっとうしい奴というだけで、ライバルという意識ではない
ギュネイもシャアもアムロにとっては対して変わりないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/29(金) 22:03:14.66

なかなか倒せないからあれだけ戦闘が長引いたわけだが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/30(土) 08:36:32.39

映画よく見れば分かるけど、アムロはシャアを避けようとしていて、倒そうとはしていない
その内サザビーの出力が落ちてきて、自滅してしまっただけの話
本当にシャアを倒そうと思ったら、得意のコックピット狙いで瞬殺している　ギュネイの時みたいにね
実際シャアに勝っても殺そうとしていない時点で、アムロにとっては一番邪魔な奴がいなくなったとしか考えていない

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/30(土) 08:45:09.83

アムロが本気で戦っていたのは、ジオング戦までだろうね
ジオング戦を向かえる頃には、それ以外の雑魚兵をむやみに殺すことを避けていた
それまでは雑魚兵でも容赦なく破壊していた
逆シャアの時もシャアを殺そうとまではしていない　ギュネイは仕方なく倒したけど、倒した時点でクエスは無視してアクシズに向かったしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/30(土) 08:57:02.58

でも最後までギリギリの勝負だったろ？
それにシャアが死ぬまで死にきれるものじゃないって言ってるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/04/30(土) 19:36:50.40

ケーラを殺されたイライラをシャアにぶつけていただけで、特別シャアを意識していたわけではないよ

＞でも最後までギリギリの勝負だったろ？

あれは勝負と言えるものじゃなくて、しつこいシャアにアムロはただ応戦していただけでギリギリの勝負とは程遠いものだよ
シャアの攻撃をかわしつつ、アクシズ内部へと侵入する　シャアと戦うだけより遥かに難しい仕事をやっていたのがアムロ
つまりシャアはアムロに踊らされていただけの話

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 01:24:21.19

確かにアムロはライバルとは思ってないかもしれないけど
意識はしてるだろ
ケーラが殺されたときにそれっぽいこと言ってたし
まあ、実力はアムロ＞シャア

普通に見たらギリギリの勝負だったろ
全ての武装を使い切って殴り合いまでいったんだし
機体性能はサザビー＞＞＞νだったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 08:38:20.49

武装を使い切ったんじゃなくて失っただけでしょ
サザビーが投げつけたビームトマホーク（みたいなもの）でνガンダムのビームライフルが破壊されたけど
シャアとの距離を取ることに気をとられて油断したのかもしれないね
武装には気配がないから読みにくい
νガンダムのビームサーベルがサザビーの蹴りで振り払われた時も、その前にサザビーの腕を斬って振り下ろした直後の隙を狙われただけで
腕を斬られても動きが止まらなかったサザビーの性能のお陰
つまり二人の実力とは違う次元の問題で、実際は武装を失う以外ほとんど損傷していないνガンダムと損傷して動けなくされたサザビーの差が二人の実力差だと考えてよい
ナナイがシャアの意識に入り込んだ隙を狙われたのもあるが、腕を斬られた時点で勝負は決まっていたから関係ない

＞機体性能はサザビー＞＞＞νだったが

同感
νガンダムはZZガンダムより劣るでしょ
まあZZの場合出力が大きすぎて長期戦はできないかもしれないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 10:01:44.28

おいおい、νガンダムはパーツの大半がジェガンからの流用なの忘れるなよ？

シャアはゲルググ時代からずっとアムロより高性能な機体に乗っててあのていたらくな訳だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 14:07:05.05

アムロのシャアに対する意識は、ジュドーのハマーンへの意識とほぼ同じだろうね
こいつを倒さないと戦いを生む源を断ち切ることができないみたいな
だからアムロとジュドーって結構似たもの同士だと思う

νガンダムは言ってみれば指揮官用ジェガンと言っては大げさかな
サイコフレームのお陰でスペック以上の性能を発揮していたのは確かだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 15:22:22.99

>>174
ジェガン自体あの時代じゃ新型だったんだから別にパーツは悪くないだろ
サイコフレームで追従性が飛躍的にアップしてるからサザビーとも
戦えたんだし
シャアは普通に強いだろ？
精鋭揃いのロンドベルを五機瞬殺したんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 15:34:55.39

シャアが弱いとは誰も言っていない
操縦技術は間違いなくトップクラス
MSの性能差がなければハマーンやシロッコとも互角に戦える

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 15:58:37.03

>>173
同じことだと思うんだが…
ＺＺより強いだろ
第四世代のＭＳが第三世代のＭＳには負けないだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 17:19:23.44

ZZは究極のMS
νは汎用性を重視
それぞれの開発コンセプトが違うから、単純な性能で比べればZZの方が上
それにZZもνも同じ第四世代MSに分類される
ただ逆シャア時代のMSはそれまでのように性能だけを追い求めて扱えるパイロットが限られるようなバランスの悪いものじゃなくて
基本コンセプトに立ち返り、バランスよくまとめたMS開発をしていただけの話
まあバランスよくまとめたお陰で、ZZより遥かに燃費はよくなったから、ギュネイやクエス、雑魚兵、サザビーと多くの敵を相手に戦っても
パワーダウンせずに戦えたから、結果としてZZよりνで良かったと言えるかもしれないけどね
シャアを倒すためだけだったら、断然ZZの方がお勧め

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 17:25:20.65

確かアムロはスペックだけを重視した機体が嫌いじゃなかったっけ？
ＺＺならアムロ専用のνのが良いだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/01(日) 17:37:21.20

＞確かアムロはスペックだけを重視した機体が嫌いじゃなかったっけ？

そんな設定はない

νがアムロ専用と言っても、連邦軍が協力的じゃないから、アムロやそれ以外の一部の人達だけでは
真にアムロが追い求める性能とは程遠いものだよ
サイコフレームがなければ、シャア曰く「なさけないMS」にすぎない
連邦軍が本気でアムロ用に開発してくれたら、一年戦争時のアレックスみたいな究極のMSが出来上がる

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/02(月) 08:10:38.90

>>176
確かにジェガンは当時の最新鋭機体だし、その後も長期に渡って現役張る程の高スペック機体だが、それはあくまでも量産タイプとしてだからなぁ

ジェガンとνガンダムはギラ・ドーガとヤクト・ドーガ程度の感じじゃないのか？

>>180
アムロの場合、火力とかよりも「自分の反応速度についてこれる機体」を重要視してるんじゃ？

ララァと戦う辺りからずっとそれに悩まされてる感が強い

νガンダムですら「悪くない」程度で満足してないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/07(土) 01:07:39.78

パイロットとしては、
カミーユよりアムロのほうが上だろうね。
ニュータイプ能力が上でも、操縦技術とかセンスも含めて考えなきゃ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/10(火) 11:44:54.09

機体性能はν＝サザビー
あちこちにソースもある

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/10(火) 16:00:38.51

>>184
機体性能が同じだとしたら
アムロとシャアのパイロット能力には
かなりの開きがあるな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/10(火) 19:48:13.23

機体性能が同じだったら、サイコフレームの情報をアムロ側に与えたりはしないよ
同じアナハイムでサザビーも建造していたから、その間にνも建造されていることを知って
その性能を馬鹿にして、情けないMSに勝ってもしょうがないと考えて、サイコフレームの情報を与えてできるだけハンデがつかないようにしていただけのことで
根本的な設計段階で既に差がある機体同士だから、例えサイコフレームを搭載しても完全に対等な性能になっていたわけではなく
アムロはνの性能より、サイコフレームを活かしていた部分の方が大きいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/10(火) 19:57:08.79

カミーユはNTというよりは、天然の強化人間と言った方が正しいと思う
自身の激しい妄想癖が上手く戦闘状況とマッチした時に、異常な憎しみと怒りに捕われ
それによってバイオセンサーが激しく反応していただけのことで、戦闘に最適化された意思による勢いは時に
本物のNTを越える時があるように思う
だけど無理やりな能力発揮で元々備えていた力ではないから、それに耐えられず精神崩壊したり、情緒不安定になるのが強化人間の悲しい嵯峨
まさにカミーユがこれ
NTはNTを知り、お互いに引き合うものだが、カミーユが引き合うのは強化人間ばかり
強化人間は強化人間を知るということだろう
だから本物のNTであるハマーンにカミーユは激しく拒絶されてしまった

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/10(火) 20:44:42.46

またお前か

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/12(木) 15:50:51.12

>>183
カミーユは最強のＮＴ
アムロは最強のＮＴパイロット
って感じなんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/12(木) 21:07:13.52

富野監督がカミーユを病気にしたのはニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だって理由だし
強化人間に近いと言うより力が強すぎてバランスがとれていなかったからでは
それに普通は交感で拒絶したハマーンをこの時点では満たされてないと見るべきかと

ただし、アムロは最強のＮＴパイロットで同意

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/12(木) 21:48:09.08

ハマーンがカミーユを激しく拒絶した理由は、お互いに助けを求める共通の思いが
そうした自身の弱い部分をカミーユを通じて、見せられたことによる激しい憤りが怒りと変わり
激しい拒絶へとなってしまっただけの話
カミーユのような強化人間は他人を救うのではなく、救われるべき存在なので、そんな存在と共感しても自身が救われないと
本能的に感じ取ったのだろう
逆にジュドーは人を助ける側の本物のＮＴだから、ハマーンは強く惹かれたということ
以上のことからもカミーユは天然の強化人間だということが分かる
富野の言葉を真に受けてはいかん

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/12(木) 22:34:14.58

このタイプはスルーでいいな
もうヌケサク相手で疲れちゃってるんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/13(金) 02:19:19.25

相手にするだけ無駄だよそいつは

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/19(木) 22:33:31.23

アムロは最強というより無敵って感じがする。まず落とされる気がしない

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/05/20(金) 17:58:27.25

シャー板でよくみるヌケサクって一体なんなの？
有名コテハン？

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/06/24(金) 18:58:49.25

Zガンダムが最後まで無傷だったような記憶があるんだが。
MKⅡはどうっだったけ？

機体を壊さずに生還するという意味では、カミーユは最高のパイロットだと思う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/07/17(日) 10:22:33.11

SSS
ハイパーカミーユ、ハイパージュドー、ハイパーハマーン、ハイパーマシュマー、ハイパープル、ハイパープルツー、ハイパーキャラ
S
アムロ、強化ファラ
A
シロッコ、ハマーン、ジュドー、ジュンコ、クロノクル、マシュマー
B
ウッソ、マフティー、フォウ、プル、プルツー
C
カミーユ、シャア、キャラ、キンケドゥ、ザビーネ、ラカン、ヤザン、イリア
D
ロザミア、ギュネイ、レーン
E
シーブック、カテジナ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/07/17(日) 10:46:46.31

ガンダムMark2はカミーユは3回壊してる
Zガンダムもバックパックを1回壊してる

MSを壊したことない主人公はいないでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/08/06(土) 09:42:38.45

シャアはやっぱり弱かった

＞戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。

最新公式設定では、性能で百式＝Ｚガンダム＝ジ・Ｏ＝キュベレイとなりました

性能同等なのに、Ｚガンダム最終話で
ジ・Ｏに全然当てられないシャア、
キュベレイにボコされたシャア・・・
シャアってやっぱり弱かったんだ

公式ガンダム情報ポータルサイト　ガンダムＩＮＦＯより
http://www.gundam.info/content/649

20110805
ガンダムＭＳ動画図鑑　第214回
MSN-00100 百式（機動戦士ガンダムΖΖより）

■百式は、かつてエゥーゴに身を寄せたシャア・アズナブルの乗機であった。
　その機体はハマーン・カーンのキュベレイとの激戦によって大破した。
　アクシズが侵攻開始後、アーガマに再配備された百式は、ΖΖガンダム、Ζガンダム、ガンダムMk-IIと
4機編隊のガンダム・チームを編成。
　メイン・パイロットはビーチャ・オーレグとなった。ジュドー・アーシタ、モンド・アガケも同機に搭乗する。
　
　戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。
　
　チームの中堅的な位置づけで、ネオ・ジオン軍のモビルスーツを、実力で排除していった。
　エゥーゴを代表するモビルスーツのひとつ、百式。
　金色のボディーは、新たなパイロットと活躍の場を得て、戦場に美しく輝いたのであった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/10/02(日) 04:03:02.07

すごい過疎スレですね。自分は富野が言うように迷いがないジュドーが最強だと思います
世界は違いますがキラよりも強いと思います。では終わらないレス待ちを