全ガンダム主人公最強ランクスレ80 [無断転載禁止]©2ch.net
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ガンダムのアニメ主人公のランクスレです
アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット
シロー・アマダ…08小隊隊長
オリヴァー・マイ…闘う技術仕官
アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生
コウ・ウラキ…幻の撃墜王
カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者
ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター
フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー
アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット
キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー
バナージ・リンクス…
ベルリ・ゼナム…
ミカヅキ・オーガス…
イオ・フレミング…
シャア・アズナブル…
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前スレ
全ガンダム主人公最強ランクスレ79 [無断転載禁止]c2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
10年以上も種に執着して各所のスレ荒し続けてきたヤツにそんなこと言っても無駄w >>850
相手するだけ時間の無駄だぞ。次スレにはまた同じことずっと言ってるやつだし
定例文をアホみたいに繰り返してるだけで議論する気もないやつだからほっとけ 三日月がDという前提でアインをEにするのはおかしい
アインの戦果がずば抜けてる以上、それに伴って三日月のランクを上げればいいだけなのである いやいいよそういうのは
とにかくアインだけもうちょい話深めようよ
Eでいいの？ 鉄血のトップは三日月でガエリオwithアイン脳とかマッキーも似たようなもんだろうし
ジュリエッタよりは上だろうしで、Eでいいんじゃねーの？
ラフタアジーシノ辺りはGあるかも怪しいし ジュリエッタより上かな？なんだかんだでジュリエッタは後期（最終モードではないが）三日月にある程度粘れるくらいだが
アインはパワーとかでもガンダムより上で一体型阿頼耶識のグレイズの完全上位互換機でも最後はフルボッコだったし
ジュリエッタより明確に上かと言うと怪しい気がするな。後半三日月だとアインとか一期以上にボコボコだろうし その手の初登場回とか覚醒回補正ってどう扱えばいいのかわからんな…
明鏡止水モードのドモンに手も足も出なかった東方不敗とか、これは島本版でフォロー入ったけど アムロは1ランク下げるべき
刹那と同列ってことは無いと思う
映画でフラッグでGN-XIIIを3機相手にしてたけど
あれは宇宙世紀相当だとザクでF91を3機相手にするようなものでしょ
到底アムロには出来ない芸当だよ >>858
明確にどっちが上か分からんのなら素直にジュリエッタと同じとこ放り込んでも問題は無いと思う
どのみち二人とも阿頼耶識完全開放どころか最終付近の三日月にも勝率ほぼ無いだろうレベルだろうし 三日月とジュリエッタに2ランクも差があるとは思えないけど、ジュリエッタがEのメンツと同格ってことはなさそう
じゃあ三日月をEランクにするかってなると今度はアインの位置がわからなくなる
難しいところだな 三日月とジュリエッタは2ランクあると思うよ
1ランク差ってアムロとシャアの差だから結構いい勝負はしつつも最後は負けるだろうってくらいの差だし
ジュリエッタは一方的にやられてたし、粘ってはいたけどまず勝ち目がないくらいの差はあった ああ確かにね、それなら2ランク差でも納得だわ
D三日月EアインFジュリエッタで綺麗に収まるね
あとあまり触れないほうがいいかもしれないけどシンは明らかにアスランより弱いからEでもいいんじゃねと思った >>859
3機相手にしたとかいうが実質2機は不意打ち
まともに戦ったのは1機のみだよ
3機まともに相手したならともかく
1機ならアムロと同等でいい
>>863
最終戦はシンが本調子じゃない
ほんでそのシンもオーブ戦でキラと互角に戦えるんで
キラと同じDだよ >>856
ラフタアジーは格下機でモブ無双してるからD以上は確実にあるんだよなぁ
アインがEというのはありえない ぶっちゃけバナージってあれだけのサイコフレーム量のフルサイコフレーム機が二機＋ネオジオングのサイコシャードの残骸を使ってコロニーレーザー防いでたけど
サイコフレームの量を考えたら大した奇跡でもないよね
リディも一緒にバリア張ったわけだし
アムロのほうが少ないサイコフレーム量でとんでもない奇跡やってること考えたら
バナージは別にニュータイプ能力高くない気がする >>862
ランク差について
１ランク差：状況によっては格下が勝つ可能性もワンチャン
２ランク差：状況によっては格下が勝つ可能性も微レ存
３ランク差以上：無理ゲー
だったっけ？ >>857
ある程度粘れるというが、もともと装甲が厚い世界で瞬殺は難しい世界観で、
ジュリエッタの方が多数の時ばかりだった気が
>>859
ただしそのザクはビームサーベル持ちってとこか
>>863
それいうとセイバーで瞬殺されたアスランってなるから……
種死三人でお互いある程度ベストに近い状態で戦えたのって、
フリーダム戦とオーブ戦ぐらいだからなー
それでもフリーダム戦はキラ迷い・連戦だし、
オーブ戦は運命不具合・連戦、ストフリドラグーン使えないだし。 種死の3人は全員同格かキラ以外1ランク下かって感じがしっくりくるな >>865
無双言うからには乱戦でなく一人でまとめて相手して1回の戦闘で最低10機以上は落としてから言えよ
乱戦で数機倒した程度なんて全く評価にならんからな。そもそも無双だけで評価決まらんどこから
モブ無双なんてよほど大量に毎回落とさん限りたいして評価されてない 迷いがあったは言い訳にならない
シンもエンジェルダウンまででも連戦に次ぐ連戦だから条件は対等（疲労度ではキラの方がましかも）
キラのコックピット外し攻撃を分析してきたのは事実だが、手加減無しコックピット狙いに切り替えてきた時点で後は互いの技量勝負
ともあれこのスレ的にストフリ初乗り戦はノーカンらしいが 機体の性能差が違いすぎるとはいえ何もできずに撃破されるストライク
グフに足を掴まれるストフリ
前者はまだしも後者はドラグーンの見せ場を作りたかったからとはいえちょっと酷いよな B ：シャア 「私は常に迷っている。どうしたら良いのだ、ララァ教えてくれ」 なにもできないストライクってのがストフリ初登場回なら普通にザクやグフも何体か倒してなかったっけ
グフの鞭に捕まったといってもそれでダメージおったわけでもないしなぁ
ワイヤー攻撃に捕まるってこと自体他のガンダム主人公でもないわけではないし、あれがビームだったらダメージとか言い出したらキリはないしな ザクはストライク以上、グフは時期的にザクより多少マシくらいでしょ？
違いすぎるほどとは思えんけど。 ザクヲはウィザードなし状態で初期GAT以上、グフはそのザクヲを上回る性能はあるらしいが、明確にどれだけ離れてるかは設定ないんじゃない >>871
監督曰く、悪夢回でキラはコックピット狙いに切り替えたりはしてないらしいぞ
足斬りをインパルスが上下分離したからそう見えるだけとか
だからあの戦いをどうこういう気もないがな 正直ザクはブレイズと運命での改良エールの比較だと武装は充実してるけど空飛べないし機動性的にもストライクどころかウィンダム以下のように思える
グフに関しては空飛べるし機動性高いはずなんだけど宇宙での描写はザクと大差がなくてストライクとの差はよくわからない 別に空を飛べれば宇宙での機動力が勝るってわけでもないような つうかそれ言い出すとエールにしろウィンダムのジェットストライカーにしろ、大気圏内でそこまで高機動な描写あったっけ？ セイバーとかカオスとかそのへん>トランフフェイズ組≧グフ>ザク>ストライク
ぐらいに考えてたけどそうでもない？ 機動性がってこと？
一応設定的にはそんなもんなんじゃないかな >>875
レグナントに捕まって死にかけた刹那はFランクだろうな ストライクはロールアウトが遅れた分、後期GAT並の完成度とか言う設定なかったっけ？ >>886
ウィキペディアを見た限りだとそんな設定はないな
最後発だからフレームの完成度が高く、可動域がバスター、デュエルを凌駕してて、運動性も向上してるとは書かれてるけど、後期GAT並という記述は見つけられんかった ロールアウトが一番遅かった分完成度は一番みたいな設定はあったが、後期GATなみってのは見たことないな
初期のMGとかだと、その高めた完成度についても、実戦じゃあまり意味なかったからこれ以降の機体はこだわらなくなったとか、むしろ制御を複雑にしてパイロットに負担かかる結果になったとかだし
スウェンたちの乗る再生機はこれらの問題は解消されてるとか 最後発云々自体結構後で追加されたんじゃなかったっけ？ 確かPGあたりでできた設定だった気がする
まぁブリッツやイージスとかはフレームからして別物だし、全てにおいて他を上回るってわけでもないんだろうけど アムロは下げていい。こいつは最終的に技量のみで勝ってるに等しいからシャアより僅かに強いかな程度
クルーゼはCに上げるべき。ムウ、ディアッカを圧倒して完全に勝負になってない
ミーティア破壊した実績あるのはプロヴィデンスのみ。マルチミサイルをビームで防御したのもプロヴィデンスだけ
ハマーンの右にいてもいい
これを最終的に超えたキラは言わずもがな ｽｯﾌﾟ sd03とﾜｯﾁｮｲW 754eはいつものアレか >>871
キラはミネルバが来るまでバクゥなんかと戦って足止めされていたことでの連戦
まあシンの方も慢性的な疲労あるだろうけど
>>878
映像見る限り足狙いとはちょっと言えないような
精々コクピット直撃じゃないレベル？どっちにしろ普通なら中の人は死ぬだろ（セイバー17分割って例もあるが）
それに本当に足狙いなら敵前でわざわざ分離なんて危険なことしないでもってなるし >>892
ここまで悪い見本作れるのもすごいな。正直わざとやってるんじゃねと疑うレベルだわ
クルーゼ上げるなら無印キラを上げた後（上がるかどうかは別）に逆算法で上げ狙うしかないんだが >>894
見えないといわれてもリマスターのコメンタリーで監督自身がいったことだし…昔から足狙いではって意見もあった、大抵一蹴されてたが
インパルスの上昇にあわせて足斬るのが目的だったが、読まれてて分離して避けられたんだと
足ならっていってもダメージおわずにすむなら避けるんじゃ 無駄に敵前で分離したと言えばジュドーだな
それのせいでイリアに負けてるし、ハマーンにも実質負けてる
分離の使い方で言えばシン≫ジュドー キラがヒイロやアセムより下だったり、クルーゼが御大将、フロスト兄弟より下だったりが不自然だからな
被弾率の低さと強敵撃墜した数でキラの方が大分上回ってる
アセムはまだしも、五飛より格上扱いされてる件含めヒイロとゼクスが過大気味
後、御大将なんてカテジナと交換していいくらい操縦素人。こいつはパイロットとしてのスペック見せた場所皆無 とはいえ、五飛やヒイロと同ランク又は格下の面子見ると妥当なキャラばかりなのは事実だから動かし様はない
やはりキラとクルーゼの位置のみ明らかに不自然 キラが倒した強敵って誰だろう？
後のも何が不自然なんだろう？ アムロはダカールの作戦でハイザック落とせず通したらだめなとこ抜かれてるから
わりとZの敵のレベルの高さがわかる キラってシン（運命）とレイ（伝説）の二人がかりで落とされかける程度だからそこまで持ち上げるか？としか >>894
前に細かく画像を挙げて検証してる人がいたけどかなり微妙な場所をサーベルが通過してるよね >>898
むしろヒイロ、ゼクス、アセムが過小評価
こいつらがアムロや刹那に惨敗するとは思えない
ましてやアムロや刹那に負けただけのシャアやリボンズがワンランク上とかナメてる >>903
そもそもストフリとキラは補給せずに連戦でドラも使えない状態だし オーブでのキラって連戦といってもそれまでにモブしか相手してないし
レジェンドもドラは使えない上に運命も初期調整中でエンジントラブル起こしてるじゃん アセム達は強いとは思うけどCくらいが丁度いいとも思う
B以上の連中は揃って特殊能力持ちの化け物ばっかだからCが特殊能力を持たない人間としての限界って感じ ドラ使えないのは伝説も同じ
んで連戦と言ってもシンも運命の補給だか整備が終わってすぐ出撃している >>900
クルーゼ、レイ、アスラン、イザーク、バルトフェルド、モラシム、ミゲル、ネオ
あと、御大将とフロスト兄弟はボスの中でもかなり弱い部類で機体頼りだからね
煽り抜きに種のドラグーンには何も出来ないレベル
少なくとも回避と本体への攻撃をほぼ同時に行えないとプロヴィデンスやレジェンドには勝てない。攻撃補助の他作品のビットとは密度違うから
C以下は片方しか出来ないから、ムウやディアッカと同じ結末になる ニコル「」
機体頼りと言いつつ種側はドラ装備限定とか理屈が通らんやろ
それ言ったら月光蝶やサテライトランチャーに対抗できんのかっていう >>905
それはむしろシャアを舐めすぎ
シャアは主人公補正無いアムロと互角の強さがあり、Zでも作中最強機体二機の挟み撃ちから囮をやって戦略規模の作戦成功させたりしている
ヒイロは一対一なら勝てるとしても、あの程度の回避率や操縦技術じゃシャアみたいな真似は無理。だから良くて同等、少し下が妥当 >>911
ニコルは庇って死んだから遠慮した
月光蝶は機体性能だし、あれを回避するのはMSには不可能だから例外
サテライトは戦術規模の武器じゃないから単機を仕留める優位性はない
ドラグーンはパイロットの腕が無きゃ強くない純粋な戦術武器。クルーゼでなきゃプロヴィデンスは強くないから >>913
でもさぁ クルーゼ上げるってことはそれに勝ったキラも上がるってことじゃん キラがアセムみたいに決め手に欠ける機体で性能が上の機体に勝てるかと言われたら微妙じゃない？ ＞戦術規模の兵器じゃないから単機を仕留める優位性はない
まずこの理屈が意味不明
アウトレンジからぶっ放せること自体が有利だし劇中でもDXに撃っているので単機にロックできないわけでもない
過剰威力なのは確かだがだからってドラグーンと比較して下回るという理屈にはならん
んでドラグーンはパイロットの腕じゃなくて空間認識能力依存だから扱えるから強いという単純な話でもない
実際純粋なパイロット能力が高くないプレアがカナード相手にドラグーンを使って勝利している
ドラグーンも半分機体能力頼りという面はあるよ まあヒイロのランク高くねえかってなるのは分かるけどね、ゼクスに引っ張り上げられただけで本人のみの評価では長いことEにいたんだし
だからクルーゼCに上げろキラも上げろってのはおかしいけど ドラグーンは結局各特殊機体の性能を引き出せるにしか該当しないだろ
ゼロシステムやフラッシュシステムやNT専用装備やイノベ専用装備と同じだし
機体依存能力だろ。普通のMS乗ったら役に立たんし他キャラもたいして使えること
評価されてない。専用系の機体や武装使えないやつらよりは評価される程度だ クルーゼ自身はゲイツ乗ってる時フラガ家特有のNTもどきエフェクトでフリーダムが来るのに気付きながら何もできず瞬殺されてるしそれ以前でも活躍してるとこないしなー
せめてシャアみたいに序盤でザクでガンダム翻弄したみたいにシグーでストライクに有利に立ち回ったりしてりゃよかったんだけど >>917
たった2年で空間認識能力なくてもドラグーン使える伝説でプロビとまったく同じ動きができる時点で
他作品オールレンジ攻撃より若干下がる印象もある（バンクを言い訳にしなければだが） >>915
議長「アスラン君はどうだね？ドラグーンシステムは。君なら使いこなせると思うんだがね」
あと、空間認識はパイロットごとに高さも違う。扱うドラグーンの数も変わる
ここは他の武装を扱うのと同じ。ドラグーンをクルーゼより使いこなせたパイロットはいない
サテライト系は戦略兵器。通常、戦術規模ないし有視界範囲の戦場でサテライトを放てば放つ前に小回りの効く武装でやられるか、MSに命中しない
アトミックバズーカをMS一機に当てるのと同じ愚挙。対してドラグーンは戦術兵器であり、白兵戦の間合いでも真価を発揮する
さらに強さはパイロット依存。サテライトや核ミサイルみたいな適当な大量破壊兵器とは違う >>917
クルーゼもキラもレイも、ドラグーン搭載機を使ったのは最後だけ
空間認識力に長けたパイロットは基本スペックも高い傾向にある >>920
面倒臭いな同作品の誰よりも多くのビット使ってるゼハートがDなんだから諦めなさい、以上 >>896
あの監督の発言は信憑性がなー
で映像優先でいくとどうしても結論は。
>>904
足と言うより腰？どっちにしてもパイロット直撃ではないってだけで
あの部分を完全に水平切りされたら中の人は十分危険だと思う。
まあどっちにしてもレイの分析は微妙、アスランセイバーの斬られた箇所はどこいった。
というか誰だってコックピットは一番守ろうとするんだから、それ以外狙うのは普通って気も。
Ｚか何かでコックピット狙いが一番難しいとか言われてたし。
>>922
プロビは操作数でいえば最大11機であんま多くないしなー
一つのビットが二連装ビームだったりとかで派手に見えるだけで。
あれが単装だったらミサイルピンポイントで落とすみたいな真似出来ただろうか？ だいたい敵MS一機にサテライトランチャー使うくらいなら、取り回しでも倒せる範疇の威力考えてもビームライフルの方が間違いなく強いからね
一対一の戦いを念頭にした議論スレの考え方で、サテライトランチャーを使うって発想はない
さらにそれこそパイロットの操縦技術は関係ない完全なNT能力依存兵器だし >>922
ゼハートのショボいビット練度は根拠にならん
だいたいドラグーン抜きにしてもゼハートがキラ、クルーゼに優ってると言えるほど決定的な描写はない。周りがヘタレ多いし ここで議論されてる強さって総合的なもんだから
クルーゼがドラグーンの扱いに優れてようがビット系の扱いが上手いフレンズーなんだねーで誤差の範囲だぞ アウトレンジ攻撃可能ってのが見えなかったんですかね…
コロニー破壊目的の広範囲攻撃を小回り程度で回避できんのかって話がでもあるし
お互いの武器が使える距離から始めましょうって？
そりゃいいやGガン勢相手に近距離スタートでお願いしますねっていう
あといい加減何がショボいかくらいちゃんと例を上げて出してけやお前の印象論なんていらんわ
印象優先ならドラグーン使って名有りキャラ相手大破させたのバスターくらいのクルーゼとか弱い部類じゃねーかと >>920
>有視界範囲の戦場でサテライトを放てば放つ前に小回りの効く武装でやられるか、MSに命中しない
本編見てないだろ
まあＭＳ相手に撃ったの最後の相討ち抜いても2回だけだがどっちもＭＳ群薙ぎ払ってるぞ
他に脅しで撃ってＭＳの大軍退かせたりとか
ドッグファイト中とかなら使えない武装になるだろうけど
>>925
ゼハートはシド戦があるじゃないか
>>926
そもそも上手いのか？
クルーゼ数減ってからだと相手の周りではなく、自機の周りに浮かべて正面から撃つが中心になってるから
動き回ってる相手に対して、背後とかにビット回して当てるＡＬＬレンジ攻撃の自信無いんじゃないのか？ >>928
正面から突っ込んでくる自由に2発命中（内1発は胴体直撃）させたのに足止めにすらなってなかったのもあったな
上にも書いたけど雑魚以外は撃墜できてない時点でドラグーン単発の威力ってかなり弱いな
PS装甲にある程度のビーム耐性があることになったけどそれでもストライク中破、バスター大破止まりだし ランク上げたいなら特殊兵装のドラグーンじゃなくクルーゼのドラグーン以外のどこがすごいかを挙げ無いと駄目
この場面のここがすごくてそれがEの連中よりすごくてDの連中にも劣らないからランク上げようから、ようやくランク上げ議論
スタートだからな。それなのにどの場面のどこがすごいといった具体性もなく印象論だけとかお話にならないんだが
まあ正直クルーゼのドラグーン除いた描写でＤ相当になれそうな描写とか全然思い浮かばんけどな クルーゼはラスボスとしてのインパクトは相当強いんだけどね
ただプロヴィ乗る前の戦闘描写がしょっぱいからなぁ〜 >>925
じゃあクルーゼが大量の曲がるビームとミサイルの弾幕を避けながら接近してサーベルでシドを倒したゼハート以上の活躍をしてるのかということよ >>923
別に映像で見てもそこまでおかしなこといってるとは思わないが
昔からあそこは腰だとかいう人いるけど、それは単に分離回避のために上昇やめたからでは…
てか監督の発言なんか信用できないといいだしたらキリない気もするが
フリーダムの場合、コックピットは狙わないだけじゃなくて撃ってくるのは基本的に武装かメインカメラってのがでかいんでないの
普通はそこ狙っても上手いこといかないけど、正確に狙いにくるからって話だし
実際的確に特定部位にくるとわかってれば防ぎやすいのはわからんでもないよ、もちろん防ぎきるにも技量はいるけど
セイバーみたくするなんて稀も稀だしなぁ…相手が自分に一度は勝利したアスランだからこそってのもあるだろうが ビーム耐性はジェネシス級の超バカでかい出力ならって話だからバッテリー機程度の出力では銃弾の前のサランラップ程度
それはともあれ最終戦以外パッとしない敵って結構居るね
クルーゼもそうだしノリスやマシュマーとか メタ的に見るとクルーゼはプロヴィデンスのお披露目のため超強化されたんだろうな
シグー乗ってるときにもうちょいまともな活躍させとけばよかったのに 活躍はしてたんじゃないか
メビウスゼロぼこったり、シグーでストライクと戦ったりはしたし
ただ基本的に無印種後半まで連合側にはまともなMSはストライクくらいだからな
それ以外は性能的には格下なMAしかいないからパイロットを上げるような活躍となると難しいがね あとはプロヴィデンスがクルーゼの特性(空間認識力)とミラクルフィットしてたってのもあるんだろうが >>912
シャアはMS乗り捨て逃げただけだろ
相手のシロッコが戦略級のアホだっただけだ >>938
さすがにそれはZ見直してこいとしか言えんなぁ 回避運動したから不殺攻撃が腰に当たりそうになった
って他の敵は回避運動してないんですかね？ >>937
ミラクルフィットというより、クルーゼがパイロットに決まったから急遽ドラグーン搭載機になったわけで事実上の専用機
ただプロヴィデンスは汎用MSとしてもあの世界最強のスペックがあるから、エルメスみたいなビット操るだけの機械ではないよ
そもそもクルーゼが白服になれたのはパイロットとして戦果上げたから。何故かビット以外はショボいって印象にしたがる奴いるが、基本スペックから既にキラ、アスラン、シンに劣らない ショボいって印象にしたがる奴いるがじゃなくて実際の描写がしょぼいんだから事実言ってるだけ
基本スペックが3人に劣らないなんて言うならどこのどの描写があるから劣らないと説明してから主張しろ >>942
白服は艦隊指揮官クラス(艦長を取りまとめる役職)の制服ですが
タリアはパイロットじゃないし
対MS戦闘の「た」の字もない時期からのパイロットですよ彼
方向性が違う 元々ビームサーベル4本装備の近接格闘機を突然ドラ搭載機にした結果
運動性下がって完成度は他核動力機より下がったとされてるんだが、
汎用MSとして世界最強のスペックとかどっから出てきたんですかね…
戦闘能力はCF71でMSの頂点という記述はあるようだが
んで実際問題として劇中ではシグーの頃はメビウスゼロくらいしかまともに戦っておらず
ディンに至っては戦闘シーンなし、ゲイツでようやくストライクを落としかけるが直後に自由に瞬殺、
プロビで複数名有りと戦うが戦果と言えるのはバスター大破くらい
これだけしかない描写でその3人に劣らないと言えるだけのものがあるの？としか これでゼハートのビットしょぼいとかクルーゼに優ってる決定的な描写ないとか言えるんだから笑えるね >>945
核動力機がCE71時点で何機投入されてると思ってるのか。映像のみカウントするが三機しかない
間違いなく最強性能の機体だよ
あと「MA相手に撃墜数あっても対MSの評価にはならない」とか言う輩は昔からいるけど、SEEDも宇宙世紀も戦闘機に対してハイスコア挙げるパイロットは対MSでも結局強い
むしろ極太ビームとか超スピード系とか単細胞な武器で雑魚MSの群れを火球にしてる稚拙描写より、ジンやザクといった初期の機体で航空機や戦艦を何隻も沈めてる方がずっとパイロット性能と言えるわ 序盤のシグーやディンがストライクに決定打になってないのは性能的に当たり前で、これだけを理由にプロヴィデンスを下げるって発想が理不尽
あれを優先して過少評価するくせに、ゼハートやフロスト兄弟みたいな格下ばかりの中でようやく目立てるヘタレは善戦した時の話だけ抜き取ってランクするのか
ずいぶんフェアな事だな 刹那は強さの証明の為に00ライザーをそこまでぶっちぎりで強いわけじゃないと何度も議論したのに
クルーゼは強さを示すのにプロビを最強クラスの機体と主張する
何かおかしいよなぁ 突然だが、Wメンバーの力量評価の個人的見解を書いとく
ヒイロ・・素のパイロット技能は５人の中では中くらい。五飛、トロワよりは確実に下で、デュオとどちらが上か議論の分かれるところ。
ただし、ゼロシステム込みだとトレーズを除けば作中最強。ゼロシステム適応度が最も高く、その点ではゼクスをも超えてる。
デュオ・・強敵相手の目立った戦果が少ないため評価が難しいが、恐らく素のヒイロと互角くらいのパイロット技能かと思われる。
十字砲火のなか敵中突破する事が多く、EWでの描写から回避技能が５人中最も高いが、射撃技能はヒイロよりは劣るかと思われる。
トロワ・・キャラ説明や劇中の描写から、素では最も高いパイロット技能を持っていると思われる。ただし、最強かというとそうではなくて、
タイマンだと五飛に劣るかと思われる（後述）。戦術眼に優れるため、多数相手だともっとも強く、工作員としても最も優秀。
カトル・・単独戦闘においては他に比べると突出した描写が無く、ナイフ一本のHAと互角だったため恐らく素の戦闘力では再弱。
ただし、言うまでもないが戦略眼に優れNT的直感も備えているため指揮官としては最優。
五飛・・近接戦闘ではヒイロゼクスのWゼロを凌駕しているため、素の戦闘力ではタイマン最強。ただし、宇宙での改修後唯一ビルゴ相手に
中破しているため、多数相手だとトロワには劣るかと思われる。
ゼクス・・初回に量産機で主役ガンダムを撃破した怪物。素の戦闘では終始ヒイロを圧倒するが、ゼロシステム機同士だと五分になり最後には敗北。
トールギスでの化け物じみた戦果から操縦技能ではトロワ五飛を超えて最強で、ゼロシステム込みだとヒイロには劣る位かと思われる。
トレーズ・・判断の難しいお人。トールギスでアルトロンを圧倒するが、最後には敗北。ゼクス曰く、敗因は単純に機体の性の性能差だったとの事。
他作品と比較する際になんだが、被弾率の高さからヒイロたちの技能を低く見積もる人が多いけど、数十から数百機のMSを相手に
回避運動しても避けきるのは無理だし、そもそも超装甲なんだから推進剤の無駄。
宇宙で機体改修後は五飛以外ほとんど被弾しなかったし、状況が揃えばきちんと回避はする。
比較するなら、EWでデュオがトーラスクルーザーで集中砲火のな正面突破したが、それと同じ事が出来るかどうか考察しからにしてくれ。
因みにヒイロはこの後、リーオーでリーオー相手に無傷で無双してる訳だが、作品によって作画や機体性能に差があるなか比較するなら
特別じゃない機体で同程度の機体相手にどれだけ戦えたかでそのパイロットの技量を計るのが一番かと思うぞ。 >>947
突っ込んでるのは『汎用MS』としてって部分じゃね？
>ジンやザクといった初期の機体で航空機や戦艦を何隻も沈めてる方がずっとパイロット性能と言えるわ
だったらまずはガトー上げようぜ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
