福田己津央＆両澤千晶vs長井龍雪＆岡田麿里312
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前スレ
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ長井龍雪＆岡田麿里311
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1506829392/
■福田＆両澤vsスレ、第1期（part1〜97）のまとめ
【vs 水島精二＆黒田洋介】
※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第2期（part98〜212）のまとめ
【vs 山口 晋＆日野晃博】
福田＜山口（実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口）
両澤＜日野（納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田＆両澤vsスレ、第3期（part213〜248）のまとめ
【vs 長崎健司＆黒田洋介】
福田＜長崎（成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎）
両澤＜黒田（実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田）
■福田＆両澤vsスレ、第4期（part249〜290）のまとめ
【vs富野由悠季】
福田＜富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤＜富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名（任意）→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>876
>>877
多分、負債自身はそこら全く意識してない&忘れてるんだろうね。
だから、ナチュ側勢力は常に明白な加害者で悪辣でラスボスの器ですらない小物連中として
2作連続で描かれてる。 >891
思えばあんな画一的にﾋｬｯﾊｰな連中の中にプラントとコーディに恨みや憤りどころか
何で無関心な魔乳共AAクルーがいるのかこれまた不可解なんよね、こいつら身内にザフトの攻撃やらNJで死んだのいないのかと かつて北斗の拳に対して「地球がこんなんじゃ宇宙人も侵略する気にならないだろう」と評した意見があったが、種世界もそうなんだよなあ
（むしろ種世界の地球の方がカーボンの素体狩りのために他の星を侵略しそうな・・・） ユニクロンかギャラクタスあたりが食ってくれないかな種世界の地球
そして食中毒起こして滅んでくれれば一石二鳥 種世界がおかしいのは、仮面ライダービルドのパンドラボックスよろしく宇宙クジラが原因だと考えるとなんか納得できる。 >>885
どっかで見た種死の年表だと1話から最終回までの期間が大体3カ月位だったから
ユニウス落下から何事もなかった様に立ち直るのが1カ月かそこらなんだよな
劇中視点だと連合が驚異の復興作業を進めた事になるけど
メタ視点で言えば負債がただ忘れてるか位置関係を知らないだけなんだろうなぁ
無印だとAA地球一周なんてマヌケな事やらかしてるし ジ・オリジンでのホワイトベースの航路がジャブローまでの最短ルートを敵中突破する者に改変されていたのはうまいと感じた。 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
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G6ECU https://akiba-souken.com/article/33413/
＞原画でも作監でもそうなんですけど、前後のつながりは絶対大事にします。
＞業界用語で「合わせ」と言うんですが、前のカットにあったものが次のカットになかったり、
＞前のカットのキャラのお芝居が、次のカットだとつながってなかったり、
＞そういう視聴者が観ていて不自然に思うところは、なくすようにしています。
＞富野由悠季監督の「映像の原則」でも指摘されているので、アニメーターはこの本を読むべきだと思います。 去年もそうだったけど、賄賂さんって嫁が逝った日に何も反応しないよね。
というか、悲しんでる様子が全くないってのが…。
哀れよのう、嫁も…。 >>901
所詮福田にとっては嫁も道具でしかないんだよ >>901
嫁が死んだ日にTwitterやってる奴の方がやべぇよ
かあちゃん死んだとか2chに書いてる奴並みにやべぇ >>903
死んだその日じゃなくて、一周忌とか三回忌とか、添い遂げた妻を偲ぶ機会になるだろ。
そんな、ある意味「記念日」に何も言わない無神経さ、あるいは妻の死の軽さを言ってるんだよ。 後日に「○×日妻が亡くなった」と報告だけして以降だんまりなら、Twitterでそういうの喋る気にならないのか？で済む話なわけだけどね。
死んだ直後のどこか他人事っぽい呟きの連打とか、普段見せてる奴の気性からしてそういうのじゃないって見え見えなわけだし。 このスレの住人が「せめて嫁の49日明けまでは悪口は控えよう」という流れになりかけた矢先にコスプレイヤーと会ったことを自慢するような福田だからなあ… >>902
そう考えると、福田ってもしかしなくてもサイコパスのケがあるんじゃないだろうか？
相手を「自分にとって役に立つか、利用できるか否か」でしか判断しないのもサイコパスの特徴らしいし サイコパスは恐怖心がないってのが最大の特徴らしいから、当てはまるだろうが
サイコパスでも優秀な人はかなりいるのに、こいつの場合、質の悪い方のサイコパスなんだろうな 福田みたいなサイコパスの方がクリエイターに向いてるよ何気にヒットメーカーだしさ
また何かアニメ作れや 種は元々3期やる予定で契約してたのに3期目は00でやる事になっちゃったんだよな
しかも劇種もあれだけ大々的に発表した後で有耶無耶にされて未だに公式に制作中止とは言えない状態
これでヒットメーカーならヒットの概念がズレてるとしか 種厨曰く「種は単発政策で人気が有るから種死が出来た」
とか言っていたななぜか種死に関してはロクにコメントが無いがｗ あと多いのが「ターンエーの爆死で壊滅状態だったガンダムの救世主」的なこと言うんだけど
別にターンエーが商業的に成功したとまで言うつもりはないが
ガンダム市場全体としては
MGやHGUCはじめ各種商品好調で
ぶっちゃけノーアウト満塁で打席に立つくらいの恵まれた環境だったと思う ノーアウト満塁で代打に出てその回の攻撃が終わっちゃうなんて誰が予測出来るんだろう >>917
むしろ劇種公開中止になった時がヤバかった気がするんだよな 話うんこでもロボットプロレスがよければまだよかったのに現実はバンクバンクバンク辻斬り虹色ビームドッカンドッカンだから困る >>917
壊滅状態とは全く酷いウソもいいとこ。あの時、リバイバルブームが起きてたおかげで
髭みたいな「すぐに売れなくても困らない」ガンダムでも映画までやることを約束されたと言える。
ブームは髭で冷却するどころか、どんどん勝手に加熱していった。
ダムエーも連ジもＰＧもＨＧＵＣも全部種の前に続々と出現し、隆盛を続けてた。
種で唯一ありうる評価といえば「場をもたせた」「ネタを提供した」だが、
これはテレビや映画公開した全てのガンダムが公開された時点で既に成してることで、
別に種が褒められるわけでもなんでもない。
90年代の氷河期においては「場をもたせた」「ガンダムの火を絶やさなかった」功績はでかいが、
種は燃え盛る火に更なる燃料をぶちこもうという企画だったわけで、それがあの程度ってのは
恥じて然るべき。 >910
電童がヒットとな？！映画が作れない種がヒットとな？！
黒餡もヒットとな？！え？黒餡は監督じゃないからノーカウント？
真面目な話、そもそもヒット作ってのは監督の腕だけで出来る事はとっても少ない。
ヒット作を作ったからと褒めるというなら、まずはそれをヒットさせるように
商売展開を担った人達こそ褒めるべき。
鈴木Ｐがいなきゃパヤオはああはなれんかった。
番台がガンプラやんなきゃ富野はああはなれんかった。
アニメは集団作業で会社の事業。監督の腕や才知だけでヒットが出来るなんてまず、無理。
種の場合、更にその商売側の功績の比重がでかい。
…というか、それしかないと断言していい。監督側の比重なんてゼロどころかマイナス。
あのゴミをも素晴らしいもののように装って商売をやった
当時の番台の手腕には脱帽するものがある。
恐らく、ゴミでなければ、本当に宇宙世紀のように
半永続的に商売ができる体制確率も夢ではなかった。 本当に種が爆発的な人気だったならバクゥは当時からキット化されてるだろうし
ダガーもラインナップに加えられていただろうな
それが無かったって事はMSのキャラクター性が他の作品と比較して同等かそれ以下としか言い様がない >>925
平成3部作の時みたいにガンダム＋一部の機体しかプラモ出さない
みたいな方針でもないわけだしな ザクポジのジンが当時サッパリ受けなかったから開発系譜すっ飛ばしてザクヲ出したけど
後のジンクスのキットの広がりっぷりを見ると1stザクをパクったのに随分ショボいよね >>925
後出しジャンケンな物言いだが、多少無理をしてでもジンかシグーあたりは1/100とMGを出すべきだったな。
まぁ本編で量産モデルを活かす気がないのでふつうのグレイズからグレイズ改→流星号、はたまたグレイズリッターといった
派生の余地もないし、結果論だけで言えば爆死確定なジンやシグーの金型など作らなくて正解だったとも言えるけど 流れぶった切って申し訳ないが、次スレからスレタイとテンプレ変えるの？
それともビルドダイバーズ始まってから？ >>929
始まってからでいいんじゃない？
ダイバーズもまだ海のものとも山のものともついてないし。 >>928
ジンのＭＧねぇ、あれは最初から装飾過剰だから発展性がないんだよな
バンダイはＭＳＶを考えてるのに、ジンに鶏冠と羽をつける福田のセンスよ >>931
技術力が上がって小型化ってパターン…リアルかもしれないが物売るには向かないか
ユニットの恒星はバッテリー機と言う事考慮すれば悪くないんだけどな
連合系が謎だらけになるが わざわざガワラのラフに落書きして「鶏冠と羽が無いと子供にウケない」とか言って
じゃあ本編ではどれ程活躍したり印象的なシーンがあったかと言えば特に無いのが一流演出家()の賄賂の実力
そもそもデザインに関して何となくカッコいいとか何となく悪役っぽいとか
特にこだわりもなく得意のドラマ作りと同じでその場その場のノリで適当に決めてるんだから
その結果バリエーションの展開に問題が出るとか設定と噛み合わなくなるなんて賄賂の中ではどうでもいい事なんだろう 種死であっさりパクリＭＳだすしな、福田はこだわりもセンスもない 閣下やら参謀系は本編でサッパリ系列に広がりなかったけど、ハイネ運命みたく無理くり派生させたゆえの
設定破綻ぶりを見たらこれ以上やめた方がマシなのかもね >>931
そもそもジンって立体化したらバランスの悪さが際立つデザインだしね
それならまだＭＧガフラン出して欲しいわ >>934
名有りの長期間のライバルが乗るのがああいう羽根と鶏冠ってなら、まだわかるんだよ。
ライバルは普通、長期間大活躍するわけで、それなら猶更、子供は喜んで買う。
一般機はやられる事が多いけど画面によく出るし、その分、活躍する機会も多く、
古参のガンプラオタも買うわけで、バリエで一粒で二度おいしい事が出来る。
宇宙世紀の一つ目&突き出た口部（？）のザクみたいな記号を露骨にもってきたのに、
それを活かせず、まんまザクを出して、しかも画面上では全く同じ間違いを犯してる。
呆れるばかりだ。なんでこんなのにプラモ出すのが前提のメカデザインやらせたし。 そういやSD三国伝とSD騎士をなぜか種キャラだけで統一とかわけわからん展開あったけど
いつのまにか終わってるな シグーって何でわざわざジンと別機体にしかのかイミフな出自と案の定ゲイツ出る頃には要らない子化した活躍()ぶりだったよね
ジンのカスタム機じゃいかんかったのかね？ >>940
クルーゼが乗った奴と幾度となく戦いがあれば印象違ったんだろうけど
そのクルーゼがロクに出撃しないうえそんな戦わないのがな >>940
そのゲイツもデザインコンテスト優秀賞とは思えないほどの扱いの軽さ…（ティラがもろパクリであることを誰も指摘しなかったら福田は活躍させたんだろうな…） どうでもいいけどMS至上主義のザフトに戦闘ヘリとか戦車とかあったが存在意義ってなんかあったの？ >>943
戦闘ヘリはまぁ偵察に使うとか基地間の連絡用いう苦しい言い訳は通るかも知れない
戦車は無理だな、装甲輸送車っぽいなら移動用とかＭＳ用電源車とか言えるかも知れんが >944
NJ下で連絡も糞も…と思えばヅラが無人島でニコルと連絡取れてる謎 元々ジンの上位機種として作ったけどその直後にガンダムの小型ビーム兵器の入手でシグーじゃ出力足りないしオプションとして組み込むには細身な分機体の容量が足りないしでいらない子になっちゃった不遇のMS ジオンの場合、ザクの絶対数が足りないや空が飛べないMSの制空権確保のために
マゼラアタックやドップがあるわけだが
ザフトは無印の時点で戦車もどきのザウートや空飛ぶディン出しちゃってるもんなぁ 戦車やヘリもそうだが、福田のことだから基地制圧のための歩兵や、その輸送とかのことなんてこれっぽっちも考えてはいないんだろうな…。 マスドライバー及びモルゲンレーテ社の接収、言い替えれば「占領」が作戦目標のオーブ戦
そこで一人の連合軍歩兵も登場しなかった点でお察しですよw 自爆の可能性を考えなかったアズラエルは
子供心にも無能だなー、と思ってしまった
あいつ愛されキャラなんだよな？ やだなあ、コーディ特殊部隊()だっていたじゃないですか
なおその練度はナチュの整備士にボコられる程度の模様 >>950
俺としては「そこで自爆するか普通？」って思ったわ。
貴重なマスドライバーぶっ壊して戦後どうやって宇宙に物資上げるつもりだったのやら？ 嫌がらせできればそれでよしなんじゃないかな
どうせ死ぬから後の事はどうでもいいとか思っていたりして そこまでされておきながら制圧後もオーブの政治体制は維持させ、しかも二年後に軍事同盟まで結ぶとか連合が半端ない。
どんだけ寛大なんだと 2年経って尚オーブの現状を把握出来ず壊レコでｵﾄｳﾀﾏｶﾞｰﾘﾈﾝｶﾞｰ喚いてるゴリがおかしいんだよ そのお父様に反発して反ザフトのゲリラ活動に参加して間接的に連合に協力していた奴の言動とは思えん
まぁラクシズ側の奴らなんてどいつもこいつも頭おかしいからこれでもかわいい方か キュウジョウガーって叫んでる方々と似てるな。ついでにその方々が崇め奉ってる彼の国がオーブのモデルなんだっけ オーブか
すぐ近所にザフトの地球最大の拠点があるのに
種1話でカオシュンがザフトに落とされて「オーブ本国まで目と鼻の先までザフトが〜」とか心配するわけのわからん国だった >>958
以降に公開された設定でソロモン諸島がオーブ本国って事になったのでますます訳の分からん事になってるよね。
それとも無印種一話の時点では日本列島あたりがオーブ本国だったんだろうか？ 違うよ。無印１話で言及されてた「カオシュン」は、台湾の高雄市じゃなく、メラネシアあたりに台湾系移民が
つくった「カ・オシュン市」のことだったんだよ。
そうじゃなかったら、近傍ザフト基地がカーペンタリアにあるという言葉と矛盾してしまうからね。 >>959
おそらくはオーブ=日本の想定で進めたが竹田がクレームを通さない方針でやってたから
余計な仕事を増やさない為にも場所を架空の島に変更したんじゃなかろうか
どうせ地理関係に破壊的に疎くてもAAクルーなんてアラスカへの最短コースとして地球一周するくらいだから誰も分かってなくても仕方ない アフリカに降りた時は、アラスカへ行くために北上すると
ザフトのジブラルタル基地があるから北へは行けない！といいつつ
真っ直ぐにザフト最大拠点のカーペンタリアを横切るコースを選ぶんだもんなあ
オーブへ立ち寄る脚本の都合とはいえ
あまりに酷いw >>960
オーブ本国が何島とまで明言はされてないから広くソロモン諸島までの距離として、ざっくりとした距離はこのくらいのようだ。
・台湾の高雄から＝約5000km
・カーペンタリアから＝約2300km
・メラネシアのニューギニア島から＝約1800km
おのおの直線上に大陸が無いといえども「目と鼻の先」という表現の仕方で距離5000kmってのは無理がある。
本当に台湾の高雄ではなくカ・オシュンという架空の都市がどこかにあると解釈したほうが正解なのかもしれない。
ザフトの基地がカーペンタリアにあるっていう前提を踏まえるとニューギニア島の東側
つまり現在で言うパプアニューギニアのどこかがオーブの架空都市カ・オシュンになってると見るのが無難かな？
ちょうどカーペンタリアから見たソロモン諸島への壁になりそうだし。
…しかし、こうなるとハワイの女神ハウメアを熱烈に信仰してたりハイエンド兵器にやれムラサメだアカツキだと和名を使いたがる理由がますます不明になるな。
護国の願いを込めた兵器っていうんなら、ふつうに考えるとこの地域に古くから伝わる伝承や軍神にあやかった名を使いそうなもんだが。 そのカオシュンにもまあ素ドライバーが有るんじゃなかったっけ？ そう、高雄にマスドライバーがあるから連合ザフト双方にとっての重要戦略拠点になってる
これが架空のカ・オシュンだとするとマスドライバーも存在しない戦略上でも戦術上でもほぼ無価値な中立地帯の島を
何故か連合とザフトが奪い合う謎の状態になってしまうしオーブの中立宣言も本編開始前には無視されてる事になる
結局は「カオシュンがどこの場所かも分からないのにオーブの目と鼻の先と言ってしまった」としか言えないと思うが 連中はヘリオポリスにいたのだから、
ちたまとヘリオの距離（38万キロ以上）に比べれば目と鼻の先、とか？ >>939
三国伝種ならあっという間に終わったぞ。ほとんど打ち切りみたいな形で。
漫画は2〜3話しかやってないはず。
賄賂に関わったものの打ち切りの歴史がまた1ページ、でござい。
ところで、次スレどうしやす？ >>967
そもそもの話として、前作が宇宙世紀に平成三部作となんでもござれな三国志モチーフ作品やったのに
もう一回三国志モチーフで特定作品由来のMS縛りなんて、そんなのうまく行く訳ねえだろと思うのよ。
この手のオールスター作品は枠組みを広げた後に縮めることは出来ないってのがセオリーなのに。 企画した奴がアホだし、それを通したのも間抜けだな
仕事くらい真面目にやれよ、磐梯 キラ最強他のキャラはクソという種をベースに群雄劇の三国志をやるとか何考えてんだ？
大体武将のモチーフに使うMSの数から考えても無謀すぎる
董卓倒す辺りまでは何とかなっても赤壁までたどり着かないだろ
無理矢理進めたとして例えば周瑜役にバビやアッシュが配置されるなんて事になったら目も当てられないぞ 三国志と言えば、今やっている仮面ライダービルドの方がよっぽどらしいし、歴代ガンダムのオマージュと言えるんですが
（各国首脳がおかしくなってるとは言え、戦略は種シリーズよりまともだし、ライダー同士の戦いが戦争の代替行為なのはGガンだし、このあと宇宙からの存在が出るとしたら00になりそうだな）。 高機動無職ニーテンベルグって種のパロディだよね？
キラが不動遊みたいなヤツだったら
ラクスがネル ネラレルみたいな娘だったら
クルーゼがワーカホリックみたいなヤツだったら 名作になっていた コンビニで売っていたアニメや特撮作品の路線変更をテーマにした本で、シルバー仮面やウルトラマン80と並んで、種死の主人公交代を挙げていたのは大英断だったが、
他の作品では「視聴率が悪かった」「子供受けしなかった」と原因を追究しているのに対して、「原因は不明」としか書かなかったあたり、この問題の闇の深さが感じられる… ＞アニメや特撮作品の路線変更をテーマにした本
本のタイトル教えて。読んでみたい。 シンの扱いはとても主人公とは思えないものだったな
例えば後継機の運命はキット化の際には悪魔のイメージで作られ、まるで「悪魔に魂を売った」とでも言わんばかり
その顔のデザインも血の涙を流しているかの様とも言われたりするがそれよりもピエロのメイクとでも言いたいんじゃないの？
本人も終盤は全ての元凶(？)である議長の駒として使われる愚か者の扱いだし
やり直した最終回では結局ラクシズの下僕にされる屈辱を受ける始末 >>979
シン本人が「議長の駒でしかなくてもいい、戦争を無くす為に大きな目に見える力が与えられるなら、俺はそれでいい」っていうのをきっちり表に出していればまだ良かったのにな
・周りに流されて戦ってた主人公(キラ)
・手駒になるのを受け入れて目的の為に強くなる主人公(シン)
とか違いがはっきり表せるのに １兵士が命令の下に戦うのが何が悪いんだかなｗ
感情論だけで兵器を乗り回して、自主的に人を殺してるキラよりよほどまともなのに 民間人が兵器乗り回して大鳳撃ちまくるのは何も問題ないらしい
キラが兵士扱いだったのってオーブ出て暫くした後までの筈なんだが 連合からの脱走兵のまま勝手に連合兵器を所有及びザフトから兵器を強奪
更にこれら兵器使用で戦場を混乱させ、混沌に陥れたと
重罪人以上のクズだな >>986
スレ立て乙
>>978
遅くなりましたが、「人気アニメ・マンガの知られたくない黒歴史」です（いわゆる封印作品系の本なので路線変更ばかりの内容ではない）
ちなみに「ガンダム公式の黒歴史」（種シリーズだろという突っ込みは置いといて）として紹介されていた実写ゲーム版のシャア役の役者が福田そっくりのデブのおっさんだったのには笑った
>>983
種終了直後の某紙で「ラクスとの出会いがなければキラは幼稚な正義感の元世界中の戦場でフリーダムを暴れさせていたかもしれない」とWのカトルをディスるような評論をしていたアニメ評論家は
種死でキラがそのまんまな行動をしていたことをどう思ったのだろうか >>988
「せんそうはんたいー」で戦場乱入したのは幼稚な正義感じゃないんですかねぇ 「何と戦えばいいか分かった気がする」
結局最後まで何と戦おうとしてたか分からないままなんとなくで殺して回ってただけでしたね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
