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【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part2709
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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/05/14(月) 22:47:39.75ID:eA8+vLWD0
ここは、機動戦士ガンダムSEED DESTINYの失敗の理由を雑談するスレッドです。この板に居られなくなるまでは、様々な話をしましょう。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた余計な叩き、感情的な即レス、単純叩きなどは控えましょう。雑談は冷静かつエレガントに。
なお、福田巳津央カントクを、全国の監督や福田さんや豚さんに配慮して「」あるいは「と呼ぶ件、
両澤千晶氏を全国の両澤さんや嫁に配慮して」で呼ぶ件に関しては、皆様自身のご判断にお任せします。
最近他アニメにかこつけたAA荒らしや罵倒、種擁護が散見されますが、全力で見逃してください。 荒らしにレスするのも荒らしです。荒らしも嵐も華麗にスルーしましょう。
・他スレや個人サイトのヲチと批評は『原則として』禁止。偉い人と"第三者"に迷惑がかかることになりかねません。
・成功談なんか殆ど無いけど厳禁。いちいち釣られずにジサクジエンを見抜いて放置する事においても頂点に立つ男だ。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたSEED擁護も許可しなイィィ!
・雑談/大幅な脱線は空気を読みつつネタの解る人だけで適度にマターリと。
・キャラ、製作者の名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、相手の立場になって考えましょう。
・〜厨、〜信者といった叩きはやめましょう。気持ちは解りますが荒らしと変わりません。
・『妄想』で人を叩くのはこの世で最も恥ずべき行為です。例:ラクシズ
・次スレは>>950が立てください 。スレ進行が早い時は、事前に相談して立てるのも手でしょう。
>>950を踏んだ方でも、スレを立てる前にはその旨を示す書き込みをお願いします
・立てられない、>>950以前・以後に立てるなどの時はホウレンソウ(報告、連絡、相談)を
・なるべくレスを待ちましょう。レスが返ってこなさそうな時は、常識で判断して続行、または断念しなさい。
・再利用とかいう言葉に惑わされない。>>950とのホウレンソウの無いまま立てられたスレは粉みじんになった・・・
・婆さんやメシはまだかね?(ここのボケ考えるのつらい)

前スレ
【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part2708
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1525879219/


<関連サイト>
○公式
ttp://www.gundam-seed-d.net/
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【復活の】シャア専用ブログpart4【in旧シャア板】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1382795485/
○もう種ぽ@wiki
ttp://www44.atwiki.jp/moutanepo/pages/1.html
○シャア専用ニュース
ttp://randal.blog91.fc2.com

失敗スレ出張@雑談72
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9559/1499517260/
0311通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 01:22:34.66ID:Zw+AFU3F0
>>303
「本来、個は弱いけど無力じゃない。むしろ世界を壊すほどに危険な存在なの」
「そしてデジタルのテクノロジーがさらに個を強くした。それは今の君達には過ぎた力だ」

ここら辺小説だとセリフ垂れ流すだけになってるのがおつらぁい
まあそりゃいちいち説明とか実例とか挟まれるとテンポ悪くなるんだけどさ!
0312通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 01:36:35.22ID:VXw7/9hE0
>>310
マスターキートンのいちエピソードを思い出してみたり。
高潔な紳士ぶっているけど実は巧妙な手口で文学少年を苛めていた男が、出版エージェントとなってその彼と夜の学校で語らう話を。
0313通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 02:01:15.60ID:/Wph0lww0
こういうの見ると、昔テレビメディアに踊らされてた層が丸々アフィブログに踊らされる層にシフトしたのかなぁ


また請求のきっかけとなったブログに書かれていたことをどう受け止めていたのか尋ねると、「ブログには、今まで聞いたことがない本当の事が書いてあると思っていた」と話していたということです。


また同じように大量の懲戒請求を受けた北周士弁護士は、「請求者に『なぜこんなことをしたのか』と尋ねると、『これで日本がよくなると思った』と答える人が複数いたが、懲戒請求がどのようなものなのかということすら認識していなかった。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440901000.html
0316通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 03:37:13.35ID:VXw7/9hE0
踊っているのでなければ、 踊らされているのだろうさ

九尾の狐な娘さんと、能力全開になれるほんのひと時の満月の夜に二人だけの舞踏会。
…のぅ、お主が懸想しているのはどちらの妾か、こちらかあっちか?…いや、つまらぬことを問うた、今はただこの一瞬の逢瀬を楽しもう。
0317通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 06:25:45.12ID:QiXEyBJi0
>>316
「結局、この力や姿がほしいだけでしょ。普段の私という人格はむしろ邪魔なんでしょ」
とこじらせてしまう例もまた良い
0321通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 07:23:17.66ID:UfJdwLsi0
テレビからブログだのSNSだのに移行して
一方的な洗脳から気分で洗脳先を選べるようになったと(暴言)
0322通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 07:46:47.49ID:lkSdSuLh0
懲戒請求にまでいたったナガレがどこも説明してくれなくてよう分からん
ネットで誰かが懲戒請求を先導したってことでいいのかしら?
0323通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 07:58:23.81ID:P/gFbmJM0
R25って若者向けフリーペーパー謳ってて
昔だったらむしろポプテピピックを記事に取り上げる方だったんだが
そりゃこういう人が上なら落ちぶれる罠

しかし前からずっとそうだったし別のものでも何度も思ったが
地位も肩書きもある奴がよく平気で他人の作品の悪口おおっぴらに書けるもんだ
ツイッターは5ちゃんじゃねえぞ
0324通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 08:05:37.50ID:mbqA0G5g0
>>322
以下をコピペしてググって欲しい

【5分でおさらい】ネトウヨの皆さんが弁護士に集団で懲戒請求中の件
0325通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 08:18:23.53ID:lkSdSuLh0
>>324
サラッと読んでみたけど、朝鮮学校絡みで弁護発言していた弁護士が、
ブログに扇動された人たちに懲戒請求を食らったってことか
そんで、弁護士が懲戒請求を出した人に対して逆に訴えるっていうナガレなのか
0326通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 08:57:35.28ID:Z0J7gQVR0
懲戒請求は住所が必要だからね
真実の情報である必要は無いんですけど
だから「あ?俺じゃねーよ勝手に住所使われたんだろ?チンフェみたいに」って言えば突っぱねられるのにね
0328通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 09:12:54.39ID:d4rVfpCw0
>>325
今回訴えた弁護士は2人だけど、もう1人は朝鮮学校擁護に対して反発してた弁護士さんみたいね
「政治思想については噛み合わないけどこういうイチャモンみたいな懲戒請求はどうなん?」ってツイッターで呟いたらターゲットにされたらしい
首相と懇意にしてる弁護士も参戦して懲戒請求に反発したり、逆に朝鮮総連の顧問弁護士が懲戒請求した側の弁護をしてもいいと言い出したりして単純な左右の対立の話じゃなくなってる
0329通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 09:21:12.88ID:d4rVfpCw0
あと、勝手に家族や友人の名前を使ったと思われる(別名義なのに明らかに同一筆跡)アホもちらほらいるらしい
有印私文書偽造で引っ張られるのもちらほらいそうだな
0330通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 11:22:39.08ID:r3uX5lrG0
なんていうか、18〜20世紀初頭まであった民衆扇動ににてるな。
あの時代は少ない情報で視野狭窄になった民衆が付和雷同して民衆暴動が起きたけど
今の情報飽和したネットの時代でも同じ事が起きるのは衆愚の根本は変わってないって事か
0331通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 12:08:26.94ID:tUheFXZC0
>>330
ネット規制の足掛かりにならなきゃいいけどね
マスメディア達はここぞとばかりに針小棒大に書き殴るだろうからね
0332通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 12:14:53.44ID:ykCcwrfS0
扇動したブログ主が本を出してる出版社が社員から労基法違反で訴えられてて、その社員側の弁護士が今回懲戒請求されたって話もあるから単純な話でもないみたいね
どっちにしても煽ったやつは懲戒請求に参加せず逃げてるみたいだから論外
0336通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 12:40:36.97ID:8EgflRRb0
西城秀樹が亡くなったらしい……
ツイでも流れてるんでマジみたい
63だったそうな……ご冥福を
0343通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 17:42:37.54ID:tHN5za6s0
羽根が… 鳳凰の羽根が落ちない…
公会堂でシャンタッ君30回ぐらい狩ってるけど一枚しか落ちねえ…
0346通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 18:37:04.57ID:Gzxy28yc0
>>330
自分から見て悪い奴は○○(世間、日本、社会、etc)にとっての悪、みたいに考えてしまう人がいるうちは絶対に無くならないと断言出来る
0347通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 18:45:42.04ID:Caibbg1E0
>>346
「」はまさにそういう考えの人たちで
スレタイシリーズは「衆愚が作ったガンダム」だったんだなあと思う

そりゃ厨房が大量に発生するわけだよ
0348通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 18:57:49.77ID:QiXEyBJi0
>>346
とは言え今回の懲戒請求へのカウンターは、近い政治的立場の弁護士からすら
「実際問題としてまったく営業妨害とかされてないので、訴えることがパフォーマンスになってしまっている」
と危惧する声もあるわけで…いや安直に懲戒請求した奴らは一切擁護できんが
弁護士の方の態度も賛否が分かれている模様

あと、この悪い流れをそもそも作ったのって、某橋下だよね…たしかテレビで懲戒請求呼びかけた前科が
0350通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 19:19:48.99ID:tAXuJR/m0
>>348
今回の件は懲戒請求理由がガバガバなのに数で押し切ろうとしたのも問題だぞ
明らかに組織的かつ業務妨害目的(実際に扇動ブログが「懲戒請求にかかりきりになれば通常業務に支障が出ます」も書いてしまってる)
嫌がらせ目的の虚偽通報を神奈川県警とかの評判悪い警察にしまくったやつを逮捕するかどうかって話に近い
0352通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/05/17(木) 19:28:17.41ID:BeGQ/EwS0
ダグラム第61話「北極ポートに向けて」まで視聴完了

ドナンが倒れて後むき出しの野心がラコックを動かし、補佐官から代行弁務官にまで成り上がる
地球側も議会が紛糾する様子から依然一枚岩ではない様子。
フォンシュタインと有利に交渉して我こそ真の人民解放政府と認めさせるか、デロイアの玄関口
北極ポートを抑えて地球側からの援軍を断ち、完全独立を目指すか…二つに割れた首脳部の隙に
デスタンの後ろにいるラコックの手が忍び寄る。リタの件から一度はラコックをつっぱねたデスタンが
またもこういうことをやってるのは、結局落ちるところまで落ちたってことよな。
あくまで真のデロイア自主独立を目指すサマリン博士の言い分として、ここで退いたら必ずまた
地球側が一大戦力を送り込んできて、その時こそ完全に道が断たれるというのはわかるが…
サマリン博士は確かに優れた指導者だが、その理想に本当についていける人が果たしてどれだけいようか。
解放軍の総意がサマリン博士と同じとは限らない…
0353通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 19:41:29.32ID:QiXEyBJi0
そこら辺、強硬に進むべきか、妥協を探りながら進むべきかは
結果論でしか語れませんからな…

つい先刻もスレで話題になったように、最初の理想とか目的はとっとと捨てて
現実的な目標にシフトした方が結果として勝者になれる例もありますし
0356通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:11:41.72ID:zWfY+emj0
まあでも地理的にあそこしか大軍を下せないなら取らないといけないだろ

反対派いろいろあったからあの段階ではサマリン博士が正しかったと思ったな
0357通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:13:59.73ID:Caibbg1E0
ホーチミンは祖国が南北に分裂した状態で志半ばでこの世を去ったんだったか
現在は北側で統一されて今は最大都市の名前にまでされる英雄扱いだが
0359通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:32:59.19ID:AQqOj7Q20
虚月館イベント終了。
無事に報償ゲットしたが、SNSパワーでほぼネタバレしちゃってるんでこの手イベントは
メリットよりデメリットの方が大きいね
0360通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:37:19.60ID:meIchcBs0
今さらナイツマ見たけど、エル君は飛行する可変オーラバトラーまで到達しなかったのか
0362通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:40:41.50ID:Raf8e0D20
まあリアルイベントが主でゲームの方は従のイベントだったしな。こんなもんじゃろ
SNSで情報の発信と拡散、集積が一瞬で行われるから、推理ものはすぐ正答が出ちゃうのも仕方ないね
0364MBの人 ◆K4FA2xfOAE
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2018/05/17(木) 20:42:46.17ID:WIqgAmPK0
ナイツマWEB連載で今のところ最も技術レベルが高い機体が天空竜神丸ですので
0366通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:46:22.82ID:oaUnxV920
>>359
ホームズも言ってただろ、正解に価値があるんじゃなく、自分なりに悩み考えたこと自体に価値があると
投票の途中経過とかで犯人を察してしまった時でも、じゃあどうしてその人が犯人なのかをちゃんと考えることが重要なんだよ
0367通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:48:20.78ID:QiXEyBJi0
どこぞの小説で
「ゲームの過程をすっ飛ばして勝利だけもらって、何が楽しい?
負けるかもしれないというスリル、負けたくないという情熱なくしてゲームは成立しない」
なんて趣旨の台詞があった気が

そこから考えると、昨今の「検索すればほぼ正解が出る」状況は良しあしですな
0368通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:52:16.49ID:pxXxIK5i0
>>355
理想が高すぎて(別の言い方すれば過激すぎて)
組織での居場所を無くしちゃったって点ではゲバラが混じってそうだ。
0369MBの人 ◆K4FA2xfOAE
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2018/05/17(木) 20:53:05.22ID:WIqgAmPK0
わたしは「結果」だけを求めてはいない
「結果」だけを求めていると人は近道をしたがるものだ……
近道した時真実を失うかもしれない
やる気もしだいに失せていく
大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている
0371通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 20:57:51.01ID:pxXxIK5i0
>>367
それ考えると「見たい結果・シーン」を最優先で
過程や方法などは極論どーでもいい(実際、出来が酷い事が多い)という
スレタイ監督のスタイルってやっぱダメなんだな、と思うわ。
特にバトル・勝負事で娯楽するのを魅せるのにウエイトがおかれるジャンルにおいては。
あのオッサン、そういうジャンルばっかやってきたはずなのにな。
0373通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:02:10.05ID:UfJdwLsi0
>>371
>「見たい結果・シーン」を最優先で過程や方法などは極論どーでもいい

そこだけ抜き出すと庵野っぽい…というのは極論か…
問題は本人の能力とやる事をやってるかどうかって事か?
0374通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:11:22.86ID:QiXEyBJi0
>>373
見たい結果とシーンをやるためにとことん盛り上げるのが庵野
(成功するとは限らない)

見たい結果とシーンだけありきで他のことはおざなりなのが「と」
(そして更に罵倒と嘲笑でそれを正当化する)

この違いかと
0376MBの人 ◆K4FA2xfOAE
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2018/05/17(木) 21:12:50.97ID:WIqgAmPK0
>>371
最低限説明すべきことすら「そこにドラマはないブヒ」だからな
重傷を負ったコーディをなぜか宇宙のプラントへ送り出したキラワープについて
説明する気はさらさらないらしい
0377通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:15:22.82ID:XwfBqCTI0
どうしても描きたいシーンがあるなら、そこを軸に話を構築できるとも言えまして
スポンサーからの制約とか絶対必須な要素は、物語の重要な指針になりえますよな
0378MBの人 ◆K4FA2xfOAE
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2018/05/17(木) 21:16:26.91ID:WIqgAmPK0
おハゲはダイターン3で最初と最後だけ先に書いてそこまで至る物語を描いた
0380通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:37:28.73ID:BeGQ/EwS0
今ダグラムを追っている私でも、一話冒頭のシーンを見て「嗚呼、これは・・・」と結末に関しての
ある程度の予感と覚悟はしているのですが、そこに至るまでの全75話という大河ドラマこそ、
この作品の肝であり見どころであると信じているので、やはり過程失くして結果というのは
あり得ないかなと思う次第です。
しかして娯楽作品には、それらの決まり事を外して魅せてくる変化球もあるのも承知ですが。
0382通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:48:38.07ID:y0fgjvRT0
シンフォギア無印も、1話冒頭でいきなり墓参りやって「響死亡確定なのかよ!」って思わせといて
後半くらいになると「あ、あれ絶対死ぬ死ぬ詐欺だわ」って思うようになったしなあw

https://i.imgur.com/yrlpd7D.png
https://i.imgur.com/svJZDhM.png
SSR茜ちゃん、近日実装確定!
https://i.imgur.com/GbxQzWH.png
そしてパのコラボ再び。イキリ金魚さんのへそ出しすんごいやんばい
0384通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:54:24.07ID:R7DmdINU0
>>383
まったくわからん俺が第一印象で年齢順に並べると
左から2→3→1→4(最年少)の年齢順?
髪型と身長で予想してみた
0385通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:54:51.33ID:y0fgjvRT0
>>383
コメントで「遠近法かな?」とか言われたり一人だけシャンメリーを渡されるこのみ姉さんかわいそう
0386通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:56:55.66ID:W+/lD2CU0
>>377
ロボのデザインがあんまりにもあんまりだったからスポンサーだまくらかすような真似までして種族間の殲滅戦争を描いた御禿ェ!
ほんとあのドラマを良くやり切ったもんだ……
0387通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 21:58:48.29ID:l9q/CMnW0
今週のプリキュアとか薬キメてんのかってぐらい狂気に満ちた話だったのに
いい話っぽく閉めてたり今後の展開に必要なネタはしっかり盛り込んでたりするのがすげえと思いました
0389通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 22:01:34.85ID:53TbY//40
>>318
貴兄に効くかどうかは判らんがアドバイスを一つ

寝てる時に首や背中に無意識に力が入っていないかね?例え力の入り加減がほんの少しであったとしても、その状態を寝てる間中
ずっと維持しているとしたら、痛くなる可能性は高い

寝る寸前に、肩や首の力を抜くように意識しながら、深呼吸を何度か繰り返しては如何だろうか
4秒吸って8秒吐くつもりで、これを1〜2分の間続ける うまくいけば少しは楽になると思う
0391通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 22:11:15.06ID:7vJFg3ro0
>>387
薬か…

fallout4でジェット燃料って名前のドラッグがあるんスヨ
元ネタはクロコダイルって合成麻薬だと言われてるけど、画像検索したら…しなきゃよかった
こんなもん大量生産して売りさばいて金稼いでたのか俺は
0392通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 22:11:48.47ID:53TbY//40
>>352
神視点で考えるなら、ラコックという危険な存在が見える以上、サマリン博士に同意するしかないんだが…
じゃあ自分が解放軍幹部の立場だったらどう考えるか?というとなあ…
この辺は本当に難しいと思ったよ
0395通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/05/17(木) 22:19:30.08ID:53TbY//40
>>371
ハリウッド映画なんかは「結果は大衆が望む通りでいい、どうやって結果にたどり着くかを見せるのが重要だ」と言わんばかりのストーリーだしな
実際、そういう話作りの方が売れると思うし
0398通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/05/17(木) 22:21:41.48ID:7vJFg3ro0
>>393
いや手堅いけど…めんどくさい
実は獣肉がめっちゃ手に入るMOD入れてるから、今は金には困らんのだけどね
デスクローステーキ美味しいです

昨日、fallout+孤独のグルメの薄い本買ったんだが
ショーン「地上の飯なんてゴミでしょがああああ!」
ゴロー「ごめん息子に食育してくるんで」
ってネタで噴いた、インスティチュート食料パック味気なさそうだもんなぁ
0399通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/05/17(木) 22:22:47.13ID:53TbY//40
>>374
ド素人と、プロフェッショナル(またはその領域に達しようと努力する者)の話作りの差ですな

後者がもちろん庵野
0400通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/05/17(木) 22:28:15.85ID:LgIujXQc0
多田君、山下犬大活躍…でもこのオチはツラァイ
シャルルが綺麗な面しかないんですけどぉ!!? 猫と話せるとは…
0402通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/05/17(木) 22:32:07.47ID:7vEHtWJ70
仙台弁は語尾にりゅんなんかつけませんよメルヘンやファンタジーじゃないんですから
0406通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/05/17(木) 22:58:53.43ID:LgIujXQc0
銀英伝、イゼルローンはたった3人で占領されるのか…
動かないと思ってたフェザーンが動き始めたぞ
0407通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 22:59:33.33ID:Raf8e0D20
この進行速度だと2クールで原作二巻までって感じかしら?
一番区切りがいいのはそこだしな
0408通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 22:59:44.19ID:AQqOj7Q20
新銀英伝 ずっと同盟のターン終了。
イゼルローンの表面のシールドが波打つ演出はちょっと斬新、さすがにデススターにしたら問題あるしねぇ

次は帝国ターンか
0409通常の名無しさんの3倍
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2018/05/17(木) 22:59:49.54ID:R7DmdINU0
銀英伝おわた、博打みたいな作戦だなと思ったけど
要塞の性能を見て、そりゃ一か八かの奇策を使うしかないかと思った
艦隊司令と基地司令の性格が逆だったら、最悪指令室が爆破されても基地は落ちなかったかしら
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