機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-320
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-319
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キラと兄弟だからな…
しかし生涯で抱かれた二人の男が最強のコーディとナチュラルってｗ
異常な遺伝子に好かれすぎ ビームカーテンは良かった
散々描写されてきたファンネルにまだ引き出しあったんだと思ったわ
まぁ基本ファンネル持ち相手に実弾の状況があんまないが >>623
戦果挙げてないってよりも戦闘数が少な過ぎ
それこそ1話から居るのにキラとムウ以外とは戦ってないし
>>628
でもそこまでの才能が無ければアルダフラガも自分継ぐのは自分しかいないって結論にはならんし
わざわざ法犯してまでクローン作る気にはならんだろ
そもそもクルーゼは才能に関しての嫉妬とかは劇中で一度も口にした事も無いわけだし
死にものぐるいで努力して〜とかそれこそ勝手な妄想で作ったクルーゼ像でしかない ああいう場面のお約束だから仕方ないが
クルーゼもレイも薬はしっかり数を守って飲めと そもそも空間認識能力ってなんなんだ？
それと量子通信の関係も分からんし
空間認識って単語自体が漠然とし過ぎて独り歩きしてる気がする 空間認識能力てのはそのままの意味
これが無きゃ距離感や前後左右の感覚がないって事になる。
ドラグーンを扱うのはこの空間認識能力が特に優れている必要があるって事。
量子通信はドラグーンを操作する時に使われる伝達手段でNジャマーでは阻害されない。 >>633
俯瞰的に見ることができる
平面の設計図とかを頭のなかで正しく立体化することができるとかそういう感じだと思えばいいんじゃない
サッカー選手とかにも求められてるとこあるよね
ムウたちはこれが強いからドラグーンをあんな乱射しても誤爆しないし
計画的にオールレンジで攻撃できる
キラがストフリで初めて使ったときは俯瞰で見るようにイメージしつつ立体的にしかけるっていうのが難しいから
思わず当たれ！って叫んだのかもしれん 空間認識能力はSEED用語でもSF用語でもないでネットで簡単にテストもできる
もしかしたらあなたも隠れたドラグーン適任者かも知れない！レッツトライ 特異な空間認識能力っていうともう生体レーダーみたいなイメージ 誰でも持ってる能力だけど天才は物をみるとき全体を俯瞰してみられるんだそうな ドラ11基と敵と自機の座標を常に立体的に把握してるから基地なんだよ
しかも距離感掴みにくい宇宙で ストフリのドラグーンは「特異な空間認識能力」が必要だが「特異」てどういう意味なんだろ？ 特異点とかアニメで使われる場合はイレギュラーや普通とは違うって感じで使われてるから
訳したら 普通では考えられない驚異的な空間認識能力 って感じかな？ 元々誰にでも使えるドラグーンをスペシャルに改造したら
ムウとかクルーゼ並の能力が必要になってしまったとかなんじゃないかと思う
あのニュータイプ音のﾋﾟｷｰﾝって出せるレベルにならないと不可能みたいな >>624
あの前後左右上下からビーム飛んできてるなかでパージするタイミングもなかなかないからね
パージする瞬間の隙を狙われたらイチコロだし 伝説のドラグーンの方が扱い難しそうなのにあっちは二世代型で普遍化されてんだよな 伝説ってストフリとの対決で一方的にドラグーン撃墜されたよな
やっぱりクルーゼとの経験値分キラの方が上手だったか 単にドラグーンで埋まってた実力差だし
こっちもドラグーンあればそうなるよねって オーブ戦でシンとアスランが話してる間一人でキラと戦ってたしドラグーン抜きでもレイは強い
タイマンだとどんどん武装削られてくシンより上かもな つかクルーゼが弱いってメンデルで負けたせいだろ
シグーかゲイツか忘れたが自由に負けるのはいたって普通なんだが このスレではクルーゼを強いと認める奴は総じてキラアンチと言われる風潮 弱いとは誰も言ってないでしょ
ドラグーンなしでもキラやアスランに肉薄するとかいうのは流石にないって話 極端なんだよな
クルーゼが弱いなんて思ってないし
ただ、お互いゲイツでタイマン勝負でもキラアスシンと互角ってねぇわって感じ、そりゃ瞬殺とは言わんけど >>623
キラ達種割れ勢が出てくるまでは、そのドラグーン使わない状態のクルーゼがザフト最強のエースだったのは揺るがない公式だよ
赤エースの当時のアスラン達も完全に実力でクルーゼより格下だった
ナチュラルはコーディに劣るのも事実だが、全てにおいてそれが優先適用される絶対厳守のルールではないからな。キラ達が強いのは種割れ覚醒してるからってのも大きいわけで
極論染みて強い弱い言うからおかしくなる いや気持ち悪くはないけど
クルーゼ好きなのは伝わってくるが クルーゼは大きな戦果挙げただけで実力がザフト最強なんて設定なくね 実際ドラグーン有りのクルーゼorレイに
シンかアスランがタイマンで勝てるイメージ無いしな
撃ち落とすのも無理そうだし
CEはキラ最強時点でドラ有りクルーゼ 憎悪いっぱいのクルーゼも最後はキラなら世界を任せられると
安堵の笑みで死んだのは救いよね クルーゼの台詞ってキラに否定して欲しかったのかもな
まさか論破された怒りでブチ殺されるとは
そりゃクルーゼも、こりゃダメだwとか笑って死ぬしかない >>654
いや、クルーゼは別に好きじゃない
ただ実力主義のザフトの中で、パトリックの腹心&エリート部隊の隊長。さらにネビュラ勲章持ちで軍の中で誰もが知ってるトップエース
これで妙な過小評価する方がおかしい 誰の弱いなんて言ってないのに
いつまでも過小評価とか引っ張り続ける方がしつこい
昨日から何度繰り返してんの
だから厨とか言われるんだろ クルーゼが欲しかったのは持論を認めてくれつつも否定してくれる真の理解者だったのかもしれない
友人の議長もクルーゼ論は認めていたんだろう
でも否定はしなくてむしろdpというクルーゼに賛同した上での案を出してしまった
だからクルーゼにとって議長は真の友人でも理解者でもなかった
その点キラは自分を認めつつなおも否定してくれた
だからクルーゼは真の理解者を得て満足そうな笑みを浮かべた 議長がとっととテロメアの欠陥を解決してやって普通に生きることが出来てれば
あんな発狂仮面にはならずに済んだんか？ テロメアなんとかとか不死に半歩踏み込むレベルだぞ…
欠陥っつーか単に短いだけだし テロメアってそんなに伸ばせないものなん？
あの世界でも クルーゼがブチギレてるのって寿命というより
人の勝手な都合で生み出されてその業に縛られてる事だよね
やっぱりそれに応えてあげられるのは同じ境遇のキラしかいなかったんじゃないかな 言うてキラからすりゃ只の快楽殺人者でしかないし
なんでキラがクルーゼを救わなならんのか
叩きにしちゃ強引すぎる
キラ視点からのクルーゼは只の屑、それでいい ディアッカとイザーク好きは最後の最後までハラハラしてたのかな
プロヴィとレイダー
正直、最終回までくれば流れの賑やかしで死んでもおかしくないポジだし
前回でムウも三人娘も死んでるし プロビは速攻でやられ過ぎて絶望とか感じる暇もなかった
レイダーはヤバイと思った
母艦無くして発狂クロトは中々良い展開
まだヤバイの残ってたって感じで、なんだかんだで強いし 三馬鹿は相手が悪いからケチ付きっぱなしだけど強い
みたいな事はアズラエルも言ってたような
あそこまで発狂してなきゃレイダー一機でも脅威なんだよ
少なくとも半壊デュエルとバスターで勝てる相手じゃ無かった
何気に全然被弾して無かったし >>668
種死なんて完全にクルーゼの言ってた通りの展開だし
キラも認めたうえで「戦う」って答えるのは王道だよな 時々、最後の「守りたい世界があるんだ！」
言いつつニートじゃん言われるが、キラの言う
「守りたい世界」ってそう言う意味じゃないんじゃないか
それとも、全世界の平和とかそう言う意味の「世界」なのか クルーゼは全世界全人類という意味で語ってるのに
自分の周りさえよけりゃそれで良いんだ！
って返しはイマイチカタルシスにかけるし違うんじゃないか 周りさえよけりゃいいっていうか
クルーゼの言うとおり愚かな世界と人類だけどそんな中でも自分には大事な場所や人があるってことだろ ラクスが襲われて戦ったってことは守りたい世界がラクス中心なのだろうし
「それでも〜」だから結局クルーゼの言うことは否定しないしキラも分かってるだろう シンもそういう世界がどうこうって言う問答して欲しかったな…強いだけで片隅過ぎる >>678
はいはい続きは種アンチスレでやれよ障害者 >>675
全世界に対してがなんで自分さえよけりゃになんだよ
ガンダムはそういう頭の悪そうな極論しかしてないんだろうが種にそういうの持ち込んでも通用しない シンには普通に平和に暮らしている人は守られるべきってのがあるだろ >>681
ふわっとそういうのは思ってるんだとして方法については何も考えてないだけだからな >>681
言うことは素晴らしいが行動は逆を行ってたのがな >>682
そこで、何のために戦うかてのを明確にすると種の時のキラと同じになるからな。
最後まで頭をはつかねずみにしてるからキラと差別化出来るのだと思う。 シンの場合は考えるための経験は足りてるんだろうけど
アスラン議長レイの組み合わせが最悪だったのはある 16歳に求めすぎでは
どんなシンならご満足なんでしょうか そういやアスランはキラみたいにレイに対してクルーゼの面影があるとか感じなかったのか？ 後から色々聞かされただけで
アスランにとってのクルーゼは普通に良い上官だし
そもそも仮面つけてたし
何かを感じる要素が一切なさ過ぎる、そもそも付き合いもないし >>672
ボアズ戦だね
今までこっちの思った通りの仕事してなくてどうかと思ったけど中々やるじゃないか、みたいな事アズラエル言ってた
まあそりゃキラアス相手して完璧に要求こなすなんて難しいだろうと、ボアズ戦では絡んで無いから大暴れ
でも何気にブーステッド連中って任務遂行能力高いからな、キラアスもそれなりに手を焼いていたし変なトチりはしてないんだよね
ファントムペインのカス共とは訳が違う キラとムウがレイに反応してたのはメンデル関係だろうな 種後半と種死でもうちょいキラとミリアリアの絡みを見たかったなあと思うときがある
いや変な意味じゃなくて二人でトールのことを追悼するというか何気なく昔の話をするとかで
キラからすればミリアリアとトールが最後まで真っ直ぐ普通に付き合ってくれた友人だったし 種死でアスランがミリィにディアッカ云々言い出したのは刺されてもおかしくない >>682
方法てw
そんなの考えてたの作中で議長だけやんけ
政治家でもないのに大真面目にそんな具体的なこと考えて何すんねん
青臭い軍人なんやからこの力で誰かを守るでええやん
それ以上何を求めるんや？ 一パイロットが大それた事を考え始めたらウッディ大尉に怒られるよ まあ普通の人は守られるべきってのは軍人に限らず誰しも思うし
あんま大した信念でもないな アスランみたいに世界規模で何か考えるような信念がなきゃ駄目なのかよｗ そもそも軍人になって力を持つってのがその方法って奴だしな
毎度のことながら叩きどころがおかしいわ
>>695
お前のいう大した信念ってなんだよ 普通の人は守られるべきと言いつつ
ステラ・ルナなど女兵士しか守ってないシン
ユニウスやベルリン市民にもう少し本気出さないと信念（）になってしまうな シンの守る守るは、本当は自分が守られたいの裏返しでしかないし
あんまり厳しく言うもんでもない シンの信念も、アンチにすれば格好の的だからな
何でもかんでも文句つけたがる そういやキラはやることでかいけどそういうこと口には出さなかった気がする
シンって微妙なビッグマウスの割に行動がしょぼいのがな… この人たちはシンにどうして欲しかったんだろう
軍を裏切って好き勝手やってれば大それたことして信念を貫き通したことになるのかな
守りたいはずの仲間を裏切ることの方がよっぽどマズイと思うけど 別にシンにどうしてほしいなんか言ってないが
ただ単にシンはこうだったなと語ってるだけだぞ 種のアスランか凄いわ
イザークとかユーリの約束ほっといて脱走するからな 実際シンの信念とか言ってることは誰よりも真っ直ぐだったけど子供っぽい理想論なのも確かなんだよなあ
でもなんだかんだでそれを捨てずに最後までその理想に苦しみ続けたのは立派だと思うぜ つかユーリは真実を知ったら憤死してもおかしくないレベルだからね
自由とNJC開発のくだりは完全なピエロ >>707
あの信念自体シンが勘違いしてるんだよな
本音は自分が守られたいのがシンだから 信念自体が勘違いって何？
ただ本当は自分が守られたいという本音に気付いてなかっただけで、あの信念はシンの本心だろ
何でそこまでシンの信念に否定的でイチャモンつけたがるのか分からんわ
まあ「シンって微妙なビッグマウスの割に行動がしょぼいのがな」とか言ってる時点でアンチだろうけど >>709
勘違いだろうがなんだろうが実際行動起こしてその理想に苦しみ続けたのは確かなんだから批判される謂れはないだろう
それに守りたいって気持ちが嘘だったわけでも無いしな >>710
それ以前に「女兵士しか守ってない」とか言ってる時点で偏見だと思う
こういう時にヒーローごっこはスルー >>706
別に何もハッキリ約束してないぞ
勝手な妄想で叩いてもな >>708
NJCなんか作る時点で勝手に憤死してろとしか言いようがない…
と言うかシーゲルが勝手に自分が気に入ったってだけで地球の村に横流ししてるからなぁ…
あの設定はアカンだろ、娘と似たもの同士wとかアンチしてくれと言わんばかり そんな凄い人達だから
アニメやイラストの職業に夢があったんだよね
自分の好きな絵で有名になってお金持ち
そんな夢見てた事あったな 中身の平均値が高い上に
こっちが戦車で戦う序盤から
バクゥとディンって割と絶望感じるな
どっちもやられ役だけど よく聞くＰＳは重いってのは
〇〇合金とか〇〇金属と違って通電する為のアレコレも積まなきゃならないって意味合いでいいのかな バクゥは兎も角ディンはそんなでも無い印象
紙装甲らしいし >>710
シンはルナ殺しまでした現実と向き合えよ
そんな所にまで堕ちたのを信念とか片づけられるなら世の中誰でも信念持ってる事になるわ ルナの立場的にはアスランを撃つべき
利敵行為かましたんだからシンを責めるのは御門違い
反省すべきはルナじゃ無いの
シンは別に堕ちてないだろ シンの為に裏切った、という脚本なのはわかるけど
終盤の終盤ってレイが距離置かせてたせいもあって
ルナってそんなシンが追い詰められてる事気にしてたっけ…？
って感じなんだよな、あそこで軍を裏切るという相当に重い行為をしてまで突然シンを止める説得力が薄い
ルナが邪魔してなきゃ歴史が少しは変わったかな じゃあ利敵行為したルナをしっかり殺せよ
その後日和ってんだからどっちにしろ信念なんていえない >>723
オーブ戦でインジャ初乗り重傷アスランでも負けそうだったから普通に勝てる見込みゼロ >>724
そんな必死にならんでもええやん
シンは何だかんだ甘くて優しいのが魅力
そんなにハッキリ信念貫くキャラを求めるのが間違い 体調やメンタルという背景はあるけど
ハッキリ勝ちか負けかを言えばオーブ戦はシンの勝ちだと思うんだ
負けたみたいな雰囲気になってるけどアスランは普通に気絶してるし
シンにはまだパルマあるんだから運命が負ける要素ない
メサイアでは負けだからシンとアスランは一勝一敗で五分 >>726
信念とか分けわからない事言ってるからそりゃ突っこむは
で、敵虐殺してるのにやさしいとかもないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
