実はガンダムAGE楽しんでる人がひっそり語るスレ21
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・荒らし、批判はアンチスレで
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・〜厨、〜信者といった叩きは禁止
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<前スレ>
実はガンダムAGE楽しんでる人がひっそり語るスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1498355398/ 現状ダイバーズじゃ白マグナムとそれにTビットらしい武器付いてたからそれとバウンサーリデコでHGティエルヴァ出るのが先っぽいね
Rギャギャの例があるしあまり期待は出来んがね ダイバーズ ガンスタ映えの所でクロノス一瞬映ったが
動いてる所は見られんものか >>前1000
解釈なんていらなくね?
AGEの場合は単に分かりにくい・気づきにくいだけで物語の要素は全て描写されてるよ
補完なんてする必要がない。読み取るだけで済む
その難易度が高いのと淡々と進めすぎて盛り上がりに欠けるのが難点なんだが…
ゼラに関しては話になんら影響せず単に
・イゼルカントのDNAを継いでいる
・彼のことを誰もよく知らない
という事実があるだけ
ただそれらの要素が、ロミのために始まり、火星の民を「アンノウンエネミー」としてきた戦争の発端に重なっているだけのこと
これ対比されてるんじゃね、以上の解釈は何もないよ >>26
接点がないうえに兵器扱いされた人工人間という意識を
敵も味方も共有しちゃったんだよね
排除することに対して、軍の連中はたいした抵抗感を持たない
そこを唯一人間扱いして呼び掛けをしたのはキオ
というのがゼラギンスがらみでのたくみな部分かな アセム編ラスト近辺の火星から地球圏の戦況感知するイゼルカント様ヤバい
ユリンは最初のコロニー脱出からして10秒くらい先の未来見えてそうだが、イゼルカント様は50年見えてそう あれでもイゼルカントより仮面取ったゼハートの方が
Xラウンダー能力高いらしい
(レギルスの目が開くのは、より能力が高いゼハートが乗ったから) ゼハートもレギルスを掌握してからバイザー開いたし、イ様が本気モードじゃなかったようにしかw ゼハートに精神状態の問題があったとはいえ
イ様の方がアセムと良い勝負してたもんなぁ 今となっちゃ設定のみだけどアスノ家もMS鍛冶では名門なんだから
マッドーナ工房みたいなMS製造開発してたのかな? むしろマッドーナみたいにフリーランスで活動してて
アングラの仕事まで請け負う方が異色で、
普通はどっかの軍隊なり国家なりに所属して
MSを開発してたんじゃないか マッドーナは工房が独立した自分の城だからグレーゾーンも誤魔化せるけど
普通のコロニーにいたアスノは連邦か企業に所属した研究者だろう >>32
イ様もコックピットのある頭部に直撃受けてるので…ドッズランサーのバルカンが威力低かったから良かったものの
というかアセムは強すぎる
ゼハートが吹っ切れてようが新型機の敵モブが増援に来ようが全媒体で勝つからな
漫画版なんてビットバリア纏ってるのをそのままサーベルでぶった斬る神業披露したぞ、一体どうやってるんだ アセムだけスクライドやグレンラガンの世界に生きてる感 >>36
イ様は怯まないから強く見えるけど、コクピットにドッズバルカンの直撃貰ってる時点で負けだわな
「なんて装甲だい!」なコウウラキみたいなもん
実は完敗してるランバラルみある 装甲に自信があればこそのムーブでしょ
Xラウンダーだから回避する必要がないこともわかってる 直撃貰ったら負けならアセムもゼハートのレギルスの攻撃を受けてるから負けだな 装甲カチカチの機体多いよなAG
それとも武器の火力が足りんのか? 電磁装甲は腕とその周辺のみ防げてその時独特のエフェクトが出るから分かるけど
レギルスやザムドラーグなんかの一部の機体は電磁装甲なしでもビームを防いだりしているから
素の装甲が硬いんだろう
ところで新スレは何でワッチョイの表示止めたんだ? あっ…ワッチョイ忘れてたゴメン
今みたいに流れが続いてサクッと次スレ行けたらいいんだけど
>>41
描写を見る限り、他のシリーズに比べてビームや火薬の威力が特別劣るってわけではなさそう
なのでヴェイガンとガンダムの装甲がやたら硬いだけ
WやXみたいにサーベルも耐えるほどじゃないが… 慌てて立てた(何人か失敗したうえで997が立てた感じ)のとワッチョイ入れるためのアレがわからなかったとかじゃないかな >44
劣るどころか歴代でも上位レベルで豪勢だろヴェイガン機は、硬くて機動性あって飛行も出来て
何たってフリット編だとまともにダメージ与えられる武器がガンダムが来るまで無かったんだし フリット編で地球連邦軍がヴェイガンにダメージを与えられなかったのは
銀の盃条約で軍事技術を封印したせいで武器の威力が低かったせいだよ >>39
高位ラウンダーはシールド貫通するような初見殺しビームも見抜けるから凄いよな
あの描写コロニーの破壊過程予知したユリンみあって好き 装甲が硬い火力が高いは相対的な話だしな
初期状態で敵勢力のモブ機と自軍のMSにここまで開きがあるのはAGEか初代かってとこだろう
まあ初代のオマージュなんだろうけど ガフラン 序盤の敵としてはかなり強いと思うよ
作中でミサイルや斧を生身で防いでる描写は
ビーム兵器でないと殺せないアピールしてると思われる
小説だと相転移装甲(フェイズシフト)してる設定ある ドッズライフルとビームサーベル以外無効じゃなかったっけ? 装甲について考えるとありふれてそうで謎武装、カーフミサイル
複数を相手にするってダブルバレットのコンセプトには合ってるけど、ヴェイガンに実弾そこまで有効なイメージない ヤマト2199だったかなあんな状況(陽電子砲やレーザー砲で打ち合いする世界でロートルな実弾兵器が有効)…無理あるか なんでドッズライフル以外でもヴェイガン倒せるようになったのかが分からん 上でも書かれてるけど地球側は技術封印で兵器の威力が低かったから
ドッズライフル以外ではダメージを与えにくかっただけで
フリット編でもシグルブレイドやニードルガンなんかの実体兵器でダメージを与えられてたし
アセム編以降は技術力が向上して威力も上がったんだろう ただの向上でなく
AGE1のデータを連邦の量産機にフィードバックしたからじゃないの? それはつまりAGE-1のデータをフィードバックしたことで連邦の技術力が向上したってことだよね 12話でも艦砲でガフランが撃破されたっぽいシーンがあるな
ただ隠密行動や機体の機動性によりこれまで命中したことがなかったから14年間無敗だったんだろう フリット編でジラやシャルドールやジェノアスがヴェイガンのMSを複数機落とせるようになったのはなんでなのか?
よく分からない ジラやシャルドールやジェノアスがドッズガン持ってたの? ラーガンのジェノアスが、12話でドッズガンを使用して
ガフランを撃墜してるシーンがある
(10話までジェノアスが使用してたのはビームスプレーガン)
次の13話にて、ディーヴァに随行するジラやガラに
ドッズガンが支給されてる
ドッズライフル、ドッズガンは発射音が独特なので音で判別できるが
それでも12話当時は「ラーガンが撃墜に成功した…!?」と物議を醸した
その後にアニメーターの大塚健が、12話でジェノアスが使用してたのが
ドッズガンである事を明確に言及 ではヴェイガンを複数機落としているジラやシャルドールやジェノアスが持っているのは全部ドッズガンなの? まあ当時はドッズガンが支給されてる描写もなくいきなりジラとかがビーム撃ち始めたから
混乱した視聴者が多かったのも無理はないよ
状況的にグルーデックがマッドーナ工房に量産を依頼していたのではないかと考察されてるけど >>64
そう、AGEは1番欠かしてはいけないそういう所が毎度毎度いつもいつも描かれて無いんだよ
メカ描写にしても人物描写にしても毎度毎度いつもいつもだ
だから話の筋(テーマ)は良くても「そんなテキトーだったら何でも書けるわw」となる
AGEで描かれているストーリーや深い話しは細部を煮詰めてなければ誰にでも書ける
誰にでも余裕で書ける
しかも>>64みたいな回答ではなくその他のレスのようなまるでツッコミの意図が見えて無いかのような回答してくるから
信者の思慮や読みもその程度で止まっているんだなと作品含めてAGEは浅いと認識される
さらにAGEは深いとか難解とか言われると
作品含めて本当にその程度なんだなと再認識する
議論の余地さえ無く浅い段階で満足しているから後続のAGE視聴者に定着してもらえない
せっかくAGEに興味を持ってくれた人達を何年も逃していてどうすんのよ もともと単純に尺が不足してるからとか
ゲームで「〇〇を手に入れた」みたいな部分とか、サブシナリオでやるようなところをさらっと流してるからって面はあるにせよ
誰にでもわかるよう一から十まで懇切丁寧に説明していたりするわけではないが
最低限解答を導き出せるだけの描写はちゃんと用意されてるだろうに レベルファイブが関わってるアニメで、ゲームの方が詳しく補完したりしてるのは珍しい気がする
イナイレとかダン戦はアニメのがそうだった
というわけでPSP版やろうぜ
アニメ全部みるより間違いなく速い 工作て
そもそもゲームありきの企画じゃなかったかAGE そも65なんて今更感ありありのネガキャンじゃん
単語入れ替えたら他のどのガンダム作品にも当てはまりそうな
ったくワッチョイ無いとすぐこれだ ゲームは去年買った
噂では中々の良ゲーらしいのでまだやってないが楽しみにしてる
フリットの青年期とかザクの機体操作とか >>71
は?おまえ逆なですんの?じゃあ言うが
「本スレ落とされたのAGEだけだよ」
派生スレも全部1スレ残らず閑古鳥鳴いてるよ
この数年間何してたんだよおまえらは
前スレですら消費するのに1年半くらいかかっているじゃないか
しかも文体読んだら3人くらいが間を開けて書き込んで回しているだけじゃないか
たまに新規のお客様が来ても気持ち悪い馴れ合いの叩きで新規視聴者を追い出して閑古鳥鳴かすし
今回はワッチョイ無しスレッドか
よく考えたな、これなら自作自演で繁盛させられるw
このスレだけ伸びが早かったら自作自演決定な
普通なら前スレみたいにスレ消費に1年以上かかるのが当たり前のスレッドだからなw
ワッチョイ無くすとすぐこれだ、だと?
このスレ始まってからネガキャンっぽい書き込みは初めてなんだけどw
しかもワッチョイ無しの恩恵を全然受けてない書き込みだけなんだけどなw
どの作品にも当てはまる部分とそうでないAGEだけのツッコミどころ部分の違いも分からない浅い考察しか出来無いくせに
へんなスイッチ入れさせてやがって その話はもう7年前に聞き飽きたから 長文くんは出てってどうぞ ドッズライフルも12話がどうのこうのじゃなくてだな
次の出撃の時にジェノアスカスタムに配備しとけよという話
ゼノ、ジラ、ガラ、エルメダもマシンガンみたいな武器使ってないでドッズ系で敵落としてないとおかしいだろ
何であのマシンガンみたいな武器でヴェイガンを複数機撃ち落とせまくれるんだ?
おまえらなんで見ていないふりをしているんだ?
それともおまえらマジでおかしいと気付いてないのか?
本当におまえらマジでわからないのか? ゲームはアニメより台詞が多かったりDIVAメッセンジャーで補足されたりして分かりやすいから
プレイできるのであればそっち先のほうがいいんだよな
ただアナログパッドが壊れやすいPSPで、DL版も値下げされてないのがネック
>>76
いつ作るねん。AGEシステムは材料が希少で量産には使えない設定だぞ
ミンスリーに2週間滞在してる間に(あるいは移動も含め+2週間)マッドーナ工房がやってくれたわけで
10話の戦闘は9話でマッドーナに会った直後だから間に合わない
※工房製と明言はされてないけど他の可能性は考えにくい もう一丁作ったらええだけやん
量産とかの話ではない
つかドッズ系作らんでもガラ達ののマシンガンでヴェイガン倒せるし あれ?つーかドッズはその貴重な材料でしか作れないのか?
その貴重な材料でAGEシステムでだけでしか作れないのか? >>78-79
10話ではファーデーン機のマシンガンじゃダメージ与えられてない、ただ衝撃で体勢を崩すことはできるのでそこをガンダムとGエグゼスが撃つ作戦を
とった
12話以降はドッズガン&ビームサーベル装備に変わってる
ドッズガンやタイタス・スパローウェアが量産されているあたり生産そのものは稀少インゴットでなくても可能と思われるが
フリット編でそれが可能なのはマッドーナ工房だけだし、AGEシステムも勝てない敵に勝つアイテムを作れる特性を考えると再生産で残弾を減らすのは得策じゃない そうか
ドッズ以外ではヴェイガンを倒していないんだな
それとAGEシステムでジェノカスのドッズライフルを一丁作った方が良いと思われる
イワークのような貧乏人でもMSを所有しているレベルなのだから つか貴重な材料というだけでインゴットあるだろうと思われる
ジェノカスに一丁作ったれよ
死ぬぞ つか残ったインゴットでラーガンのも作ったれよ
ウルフみたいにAGE1から奪って使うぞ つかなんでフリットがAGE1独占出来てるんだ?
あれ?さかのぼるとさらにおかしくなっていくぞ
いろいろ考えさせるなAGEは つかウルフは何でヴェイガン倒したことないのにAGE1くれとか言ってんだ
グルーデックが縛って隠したエリート軍人の食事は?排泄物は?
あとこれ14年間戦ってたんだよな つかグルーデックは何の武器でアンバットを攻略するつもりだったんだ?
AGE1もヤクザとマフィアもマッドーナもウルフもフリットも加勢予定無い時に
ドッズライフルも無い時期に
あれれ?どんどん疑問が湧いてくるぞ
ありがとう深夜に質問に答えてくれた君たち
アンチ扱いされるとついスイッチが入ってしまう
明日も休みだし ワッチョイが必要だと分かる流れすなぁ ( ´∀`) >>86
ドッズライフルが効かない敵が現れるかも分からない以上、切り札の残数を減らすべきではないだろう
結果から言えばマッドーナが作れたしな
ガンダムの所有権はMS鍛治のフリットにある(共同開発した軍も口出しはできるが)
ウルフがガンダム欲しいと言ったのは単に「白いから」
グルーデック的には戦力になるならなんでもいい
ディアン・フォンロイド艦長は…どうなったんだろうね
あそこ多分格納庫だし、ディーヴァに連れ込むのもリスクしかないからノーラと共に爆死の線が濃厚かな
グルーデックは「私一人でもヴェイガンを叩く」と言っていた通りだ
ファーデーンでザラムエウバの艦隊を買うのは計画してただろうけど、まぁ最悪の場合それだけになるな
まぁガンダムの活躍を見る前に彼がそこまでの野心を持っていたかは不明だが
っていうか重箱の隅しかつついてないけど何がしたいの?
AGE叩くならもっと根本的なストーリーとかを話題にすべきだと思うんだけど…
細かい描写じゃ語りがいがなくてつまらんわ >>88
ドッズが効かない敵が現れた時は残ったインゴットでまた新兵器を作ればいいのではと思われる
他のは同意してくれたようでなによりです
また過程の上に過程を重ねる事で疑問をクリアしていたらまたもやへんなスイッチが入ってたかもしれないw
何か勘違いしてるようだが別にAGEを叩くのが目的じゃないから>>88みたいな他のガンダムスレみたいな会話でいいよ
「あれ?グルーデックって敵機落とす手段持ってなかったね」「そうだね戦艦買うプランだけだったね」みたいなの
それにそれらは重箱の隅なんかじゃないよ
「次の出撃の時、材料を温存するために敵に有効な武器無しで出てもらうからねウルフさん」
なんておかしいよ。
この場合には(今テキトーに思いついたのだが)
実はもうウルフとラーガンに一丁づつ作ったんじゃないのかなぁ、出番無かったけど
で、いいんじゃないのかな(異論は認める)
「イワーク金持ちなのにね」「そうだね、あのエピソードには無理があるね」でいいんじゃないのかな(異論は認める)
あんたらは異論は認めずアンチ扱いするから逆にアンチを育てているんじゃないのか >>87
一貫して自分の発言だと分かるようにしてるんだけどなにか?
今度作るスレッドには必ずワッチョイ入れろよ
誰もが自作自演できないように必ずワッチョイ入れるんやぞ、分かったなコラ
前スレは消費するのに1年半くらいかかったからな
このスレの消費が早かったらおまえらの自作自演で決定な
次スレはおまえの望みどおり必ずワッチョイ入れろよ >>91
なら次スレで必ずワッチョイ入れろよ
おまえの自作自演が一見の閲覧者にも一目で分かるようになw デスペラードってそんなに高くないんじゃない?
現実で言う中古の車とかバイクみたいなポジションで 「イワークさんには高い」程度だろうね
ウルフさんなら楽勝で10台くらい買えそう 学生の部活レベルでもMSが持てる世界観だからデスペラなんて人の形だけした重機みたいなもんでしょ >>89
>ウルフとラーガンにもう一丁ずつ作った
それもあんたの嫌う仮定のひとつに過ぎないし、しかもまるで描写に則ってない
一瞬で作れるAGEビルダーを使うのに最短でも10話のGエグゼスライフルまで投入できなかった…なんてそれこそ違和感あるだろ
公式で明言されてない以上は仮定で話すことしかできず、仮定すること自体はいくらでも出来る
その上でライフルがAGEシステム産だろうとマッドーナ産だろうと10話には間に合わず12話で全機換装できた事実は変わらないし、シナリオへの影響も一切ない
だから重箱の隅だと言ってんだよ
イワークさんは上層の人々と比べれば強いられてるけど
言うほど、それこそ火星の人々のようには強いられてないんだろうな
加えて>>94も言ってるようにMSが普及して長い世界だから価格も抑えられてるんだろう
自分としては500〜1000万円くらいのイメージだわデスペラード 仕事道具ならローン組んで買ってんじゃないの>デスペラード
なんでそういう発想が出てこないのか >>97
別に仮定は嫌ってないよ
仮定で相手をやり込めるのを嫌ってんだよ
アホだのバカだの分かってないだの言うのはあんたらの悪い癖だよ
だからあんたの仮定でも僕の仮定でもどっちでもいいんじゃない?
あと「一瞬で〜感あるだろ」のところは僕言ってないから関係ないよ 小太刀右京先生
最近全方位から叩かれてるからってこんなところでネチネチAGE叩きしても
小説版が本編なんてもう言われませんよw >>99
アホだのバカだのは言ってないけど…?
ついでに言えば「実は作ってた」説も否定はしてない。違和感あるとは思うが、可能性としては排除できないからな
ただこの話題は仮定の話しかできない上、どんな理屈をつけても物語に影響しない部分だからまるで重要じゃないってだけ
あと
>僕言ってないから関係ないよ
だけど、AGEシステムを使ってドッズライフルもう一丁作ろうぜってのがそっちの主張だろ?
それだと当然2話みたいにサクサクーっと作ってくれるAGEビルダーを使うことになるんだが
それなら4話か5話、遅くても7話時点で製作&投入できてるのが自然だと思うんだわ
まぁ前述の通り理由づけはいくらでも出来るしどうでもいい箇所なんだけどさ >>101
知ってるよ君は昨日の夜相手してくれた真面目な方の人だろ
ドッズは模擬戦直後あたりに作り増してるが出番無かった、そんな感じ
10話のGエグゼスライフルまで投入できなかった、、、なんて僕とは真逆の仮説だからね あれ?観直してみたらデシルの所でジェノアスまだドッズ持ってないぞ?ドッズまだ作って無いのか
アンチの言う「ドッズライフルをウルフとラーガンにもたせれば解決wwwクソ脚本w」の煽りを潰したいと思っていたのに無理やん
ドッズを模擬戦直後に作っていたかも、という仮説は成り立たない
という事は
「次の出撃の時、材料を温存するために敵に有効な武器無しで出てもらうからねウルフさん、ラーガンも」
「え?材料の温存のためにオレらにはドッズライフル作ってくれないの?!え?オレらに次あるの?」
という非人道的ないきさつで補完するしかないのか?
アンチの言う「AGEの脚本はクソ」がより加速する
このままではアンチの煽りの言う通りクソなお話やん
他の案は無いの? 続き
エミリーが「フリットは軍人じゃ無いのに」と何度も言ってたが実際フリットは軍人じゃないんか?
ならそこになんでドッズを作らない理由を作るヒントがありそうな気がする ガンダム専用装備として作られたんだからそのまま再生産しても単なる予備にしかならなくて
他の機体だと規格とか出力とかで諸々不具合が出て上手く扱えないんじゃないの >>105
それも考えたが
ジェノカスが初使用で連射&思い通りの射撃で機転の行動に応えているから難しい
それどころかアンチに「ドッズは他の機体でも扱いやすくガンダム以外でも余裕でOK!www」とエサを与えている
(注:アンチの煽り口調はなるべく凝縮した上でワザと憎たらしく書いてますw)
自分はウルフだから出来たという事にしたがアンチは煽るのが目的だから黙ってた
アンチに通用する理由を作りたい 今度はマッドーナがすでにドッズライフル以上のビームライフルを作り上げていた事とAGE1以上のMSを作り上げていた事とかで、今ラーガン達のドッズを作らなかった理由のヒントを探している アンチとの闘争がしたいなら他所でやれよ
どうせゴチャゴチャ言ってた張本人なんだろうが どう見てもオレがゴチャゴチャ言ってる張本人なのだがなにか?
口調変えずに書き込んでるあからさまな本人になに恐る恐る疑いの言葉かけてんだよ
オレは書き込みのたびに口調変えてる自作自演のおまえらと一緒にすんな
もうちょっとでアンチ黙らせる案が出そうだから>>109>>108も知恵を貸せよ
今のテーマは「なぜウルフとラーガンにドッズライフルをあたえなかったか」だ
今まで出た仮説を全部教えてくれ そもそもAGEはストーリーに関与しない部分はあえて描かないから、必要であればアニメの描写に沿う範囲で好きに考えてねって作りだし
それこそ「グルーデックが個人的にウルフとラーガン嫌いだから許可を出さなかった」なんて滅茶苦茶な理由を提示しても話の筋に影響しないのでOKになる
どう頑張っても正解が出ず、どんな理由付けをしても問題ない部分にどうして執着するのか分からない >>112
アンチ黙らせるの好きだから
今のところ材料を温存しててラーガンとウルフにドッズを作らなかった、しか案が出てない
いろんなHP見たがこのような案すら出さずに一方的にボコられとる あのインゴット希少なものだし、下手に使っちゃうとスパロー(とゲームだとウォーゼス)作れなくて詰むんじゃないか インゴットが希少という設定は小説版だけじゃなかったっけ?
アニメだと11話でディーヴァの改修の時のパーツをビルダーで作ってたはずだから
材料のストックはかなりあったんじゃないかな 小説版は独自設定と未公開の公式設定が混在してるそうだから扱い難しいんだよな
とはいえメカ本にも「特殊鋼材」と書かれているので普通の鉄とかじゃダメっぽいが
まぁ考えてみればAGEビルダーのレーザーでサクサク切削でき、ひとたび完成すればダイダルバズーカのような超威力ビーム撃っても自壊しないあたり相当な超合金だよな
フェイズシフト装甲みたいに何らかの条件で硬さが変わったりするのかもね。仕上げに硬化剤を吹き付けるとか。 電気回路も装甲材もこなすからな
単一素材で回路組めるなら、導体にも半導体にも絶縁体にも加工できるんだろ
マジぱねぇ シグルブレイドなど未知の素材を作ることがある以上、錬金術のようなことが出来るのは確実
元素の変換とか実現できても莫大なエネルギーが必要になりそう…もしかしてそれをフォトンブラスターに転用してるのか? 生物の進化を応用したシステム……細胞が分化してやがて様々な機能を宿した一つの体を形作るかのごとく
特殊鋼材は成形の際に特定の信号を与えることによって特性を変え、役割に応じた機能を持たせることができる性質があるため
AGEビルダーは単一素材からウェアも武器も状況に応じて作り出すことができる
とか言ってみる 黒鉛とダイヤみたいに、結晶構造変えると性質ガラリと変わるんだろうな >>114
で、だからなんでラーガンやウルフにドッズライフルを作ってあげないのよ
まさか本気で
「次の出撃の時、インゴットを温存するために敵に有効な武器無しで出てもらうからねウルフさん、ラーガンも」
「え?材料の温存のためにオレらにはドッズライフル作ってくれないの?!え?オレらに次あるの?死ぬの?」
という非人道的な理由でドッズライフルを作るのを控えていると思っているのか?
これを解決しないとAGEアンチの言う「AGEの脚本はクソwww」がより加速するだろ
アンチの言う「ドッズライフルをウルフとラーガンにもたせれば解決丸腰同然で前線に出るウルフ隊長殺す気かwwwクソ脚本w」の煽りをどうにかしてくれよ
あまりにも他のが無いので出してよ
どんな理由でも考えられる、とか理由付けはいくらでも有ると言ってる割には他のがマッッッタク出てこない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています