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【鉄血のオルフェンズ】オルガ・イツカ 6

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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/09/02(日) 23:46:34.38ID:WuiXVtff0
■鉄血のオルフェンズのオルガ・イツカを語るスレです。
■荒らし・煽りは通常の3倍無視
  放置できないあなたも荒らし。 sage進行。
  相手にせず削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/?curid=1651をよく読んで削除依頼板http://same.ula.cc/rom48/?bbs=saku

<前スレ>
【鉄血のオルフェンズ】オルガ・イツカ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1503226147/
0252通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 00:48:35.31ID:cHTd14aI0
長井は自己投影っていうより願望と性癖ってやつじゃないか
周り中が常にスゲースゲーと上げてくれて女も寄って来るってラノベかなろうだな
0253通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 01:10:25.74ID:YQ836/wO0
まあ長井はさすミカ脳だが自己投影とはちょっと違うのはわかる
小川が三日月に自己投影認定は両方まとめてアンチしたいからにせよさすがに何見てたんだレベルだ
あれは教育(を受けてる大人の俺)マンセー以外に信念も愛着もない風見鶏
そんで若者やラノベなろうを見下しながら最終的になろう系中年爆誕だからなぁ
0254通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 01:18:20.93ID:bdHqrPBv0
>>251
同意
小川が自己投影してるのは高学歴支配層ヤレヤレキャラ
最終回後のインタビューでラスタルを執拗に持ち上げ続けたし、ラスタル以外ならザックだろうな
0255通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 01:19:59.56ID:vAbsiKxy0
長井にせよ小川にせよ、自己投影してるなら三日月をあんな末路にしないしその後のインタとかで極悪人とか言わんだろしな
0256通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 08:23:58.01ID:axdBH+6b0
小川も長井も最初はさすミカ脳だったが、どこかでアリロ脳に変化したことは分かる
(その結果、一般人からも信者からも見放されたわけだが)

なぜいきなりアリロ脳になったのだろう?
少なくとも二期前半は「アリロ=バカな敵役のつもりで描いていたように見える。(ラスタルの顔やテロ行為、格納庫の番人など)
0257通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 08:34:29.53ID:vAbsiKxy0
>>256
そこらへんに岡田のガエリオ推しが関わってくるんだと思うわ
多分途中でGHが悪役になるとガエリオも悪役になるからとゴネたんだろう

普通はガエリオの立ち位置をそこから離すとか色々やりようあるのになんでそんな面倒なことしたかまでは分からんがな
0258通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 09:25:09.97ID:YQ836/wO0
小川がさすミカ脳だった頃はないが鉄華団を主役として重んじていた頃はあったな
二期直前では岡田の影響と商業的判断からかガエリオアインの腐をチラチラしてガエリオ大正義扱いになってた
それでも最初はアリロageまでやる気はなかったのがヴィダール立つやMA編から変わった感じはある
なんにせよ全ては自分の方針は正しかったと上司や世間に思わせたいだけで譲れない何かとかは小川には無いんだろう
本質が>>254や若者見下し中年だからそういう部分がにじみ出てはいるだけで
0259通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 10:44:58.65ID:axdBH+6b0
「鉄華団は滅びの美学が……」ってのもMA直後辺りに決まったんだろうね
まるで下手な安価ssのようなガンダム

鉄華団とアリロどっちを勝たせる?
>>350-450で多かった方
みたいな
0260通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 12:14:47.93ID:vAbsiKxy0
とりあえずなろう系だのなんだのいって三日月に色々押し付けたところでなんもならんってことは確か、どう見てもこの作品の歪みは別にある
0262通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 12:54:58.23ID:axdBH+6b0
なろう系三日月が一般視聴者を蹴り落とし、アリロ共が一期の出来に耐えた信者を蹴り落とした、って感じだね

残ったのはバカアリロ信者(わずか)だけ
0264通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 19:58:55.41ID:YQ836/wO0
>>259とは逆に滅びは最初から決まってたと思うし長井にはさすミカ以外もこだわれと言いたいが
一期三日月は仲間いないと死亡や作戦失敗してる回も普通に多くてなろう感は少ない
中年なろうさすラス様みたいに一人で無傷解決してくれました〜もないしな
俺TUEE好きな若者に現実を教えてやる俺!で一番イキリやってるのが小川たち中年層ってのが笑えん
0265通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 20:03:09.10ID:vAbsiKxy0
その設定の範疇で強キャラやってた結果だからね、三日月のソレは…明らかな設定無視と矛盾だらけのアリロ側とは訳が違う

結局公式もアリロ厨も自分らの気に入らない存在が活躍や評価されるのがありえないから始まってるのがな、この手のアレコレは
0266通常の名無しさんの3倍
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2018/09/17(月) 23:31:04.25ID:cHTd14aI0
長井がさすミカだけは譲らなかったみたいだが結果はハーレムが残っただけだよな
そしてオルガは生贄として岡田脚本に差し出されああなったわけだ
監督なら作品丸ごと守って見せろと言いたいがあの空気っぷりじゃ無理なんだろうな
0267通常の名無しさんの3倍
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2018/09/18(火) 09:58:11.23ID:0O2RBcnu0
確実に言えることは主人公三日月の相棒でその所属組織のリーダーって言う重要人物であるオルガに製作陣の誰一人として興味無かった事だろう
だからこそあんな最早何の意味があったか分からん死に方させられたんだろうな
0268通常の名無しさんの3倍
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2018/09/18(火) 11:51:34.14ID:oKTf5f/A0
そのオルガが今では元信者たちのおもちゃになっているのは、皮肉なものだな
0270通常の名無しさんの3倍
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2018/09/18(火) 13:52:50.95ID:iz+0RSa50
皮肉というならそんな製作陣どもがどうでも良いと思ってたオルガがネタ投票も込みとはいえ総選挙で一位になって、製作陣どもが持ち上げ続けたアリロキャラたちが三日月どころかマクギリウスにすら負けて圏外続出なことだろう
0271通常の名無しさんの3倍
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2018/09/19(水) 00:11:50.98ID:Dk4zQOF00
>>268
元信者どころかただの主人公アンチのガエリオ主人公派や未視聴ごろごろだろ

ただ例の投票だと小川があれだけ持ち上げ続けたガエリオアインアリロはといえば
オルガはまだしも三日月にも到底及ばずに機体ともども圏外連発だから言い訳がきかないんだよな
0273通常の名無しさんの3倍
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2018/09/19(水) 06:17:50.94ID:sqNbsvHE0
>>271
いや、ちょっと覗いてみればわかるけどオルガ動画の製作者も視聴者も、ほぼ元信者あるいは未視聴だよ
0275通常の名無しさんの3倍
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2018/09/19(水) 21:33:29.78ID:ZU6NV1fi0
ネタになりゃ何でもいい奴らが素材扱いしてるだけだろ
つか >>273 はアンチかキッズだろ巣に帰ってお仲間とやってろ
0277通常の名無しさんの3倍
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2018/09/20(木) 18:52:24.95ID:dhctuv6F0
現信者だろうが元信者だろうが、あんな死体蹴りネタは未視聴キッズ以外ノーサンキューなんだよ

普通は仮にもキャラの死をネタにするネタは反感食らって大人しくなるもんなんだが、未だに騒ぐ奴らがいる辺りどんだけ程度の低い奴らが集まってきてんだろな
0281通常の名無しさんの3倍
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2018/09/21(金) 18:47:59.36ID:RRuAOO5O0
こんなクソコラ作って遊ぶだけで1円も金を落とさないキッズやアンチに媚びて
ファンを蹴散らしてる謎のPは續とやらで何を発表する気なんだろうね
0285通常の名無しさんの3倍
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2018/09/22(土) 14:46:50.11ID:W83jejSS0
散々鉄華団のやる事なす事自分らの都合で邪魔した挙句こうなるまで追い詰めたやつが偉そうに説教垂れてる方もその方だけどな、このシーン
0286通常の名無しさんの3倍
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2018/09/22(土) 16:41:33.51ID:6R4Ao7TK0
ラスカル様の無能と鉄火丼が欲得ずくでGHに喧嘩を売ったことに因果関係はねぇぞ
0287通常の名無しさんの3倍
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2018/09/22(土) 18:54:43.47ID:ajPFSscU0
登場人物が総ハクチ化してるだけで面白くもなんともないんだよな
キャラの行動が良いとか悪いとか議論するレベルの話になってないんだよ
0288通常の名無しさんの3倍
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2018/09/22(土) 19:22:38.05ID:Ha+Q+hJw0
ラスタル無能→教え子イオクまで無能→MAやタービンズ虐殺→団のテイワズ脱退ルートだから因果関係あるぞ
ついでに言うと欲得ずくで鉄華団に喧嘩売ってきたのは一期GHや二期アリロが先なんだが
>>286の頭からはクーデター編以前の記憶が都合よくすっ飛んでるらしい
0289通常の名無しさんの3倍
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2018/09/22(土) 19:27:42.46ID:W83jejSS0
今まで降りかかる火の粉だと思ってきたが、ギャラホ倒さない限り自身らに平穏は訪れないって改めて認識したのがビスケットの弔い合戦云々でやってるはずなんだがな
0290通常の名無しさんの3倍
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2018/09/22(土) 21:32:35.48ID:ajPFSscU0
オルガ一人に頼るななんて4話で決着付けていたはずなのに
まさかの2期終盤で蒸し返しだしな書いてる人間が忘れてんじゃないか
0291通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 10:55:26.39ID:ZWQL/+AZ0
タービンズが理不尽に虐殺されたと思ってる連中に何を言っても空しいよ
ジャスレイとの位置関係をまるで考えず、実際に禁止兵器()製造してて、臨戦態勢で突撃しながら降服が許されんとか(^_^;)\('_')
0292通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 11:44:51.54ID:OABrx2wA0
タービンズは輸送業者で禁止兵器の製造はしてない
アリロの艦隊に対して艦1隻とMS1機だけ臨戦態勢とは程遠い
停止と武装解除を警告すればいいだけなのにいきなり禁止兵器ぶっ放した
アリロ側に非があるのは明白
0293通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 11:46:24.40ID:OABrx2wA0
なにより冤罪を仕掛けたと作中でアリロ側が明言しているので冤罪虐殺は事実
0294通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 11:52:43.41ID:hZm25yN80
ついでにその製造だの所持してる云々もギャラホの仕込みだったんだがな
作中描写スルーはどっちですかなぁ
0296通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 15:43:12.12ID:lCo7uSiW0
>>295
スマホからだとPRのムキムキ金子賢の方が大きく出てワロタ
つくづく鉄血は宣伝映像として失敗している
0297通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 18:03:29.34ID:SQCV5L/m0
わざわざリンク踏んでワロタとか言ってるのも当のキッズだけだしニコツイでならお仲間とはしゃげるだろうに

そういや前にも本スレかどっかで>>291のタービンズが実際に禁止兵器製造()っていうデマ主張があって
延々粘ってたが結局妄想ソースで本編と矛盾してるって論破されてたのがいた
まだ懲りてないのかニコで未視聴ターゲットに同じデマ広めてるアンチでもいるのかどっちなんだろうな
0298通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 18:11:22.34ID:hZm25yN80
なんでこうまでして作中のギャラホ不利な描写をスルーしたデマを流すのに固執する輩がいるんだろな
いくらそんなんやっても実際描写された展開に対する評価なんて覆らんだろうし、ぶっちゃけそうまでしてこういうネタにして笑うメリットが見当たらない
0299通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 18:34:56.39ID:5I+FxWx40
>>295
コミカライズってなんでこんなに演出がくどいんだろ
おまけにクーデリアの肩幅がオルガくらいありそうなんだが
0300通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 18:54:56.83ID:SQCV5L/m0
>>298
なんでって問う意味も感じないがデマばらまいてる頭アリロ本人には都合がいいし妄想優先でデマとも思ってないんだろ

検索したら出たけど前に見た同じデマの主は別板本スレにいたイオクの行為は冤罪じゃないさんか
親分の「やばい物は扱ってない」の件とか色々突っ込まれまくってたがニコ民らしいからあっちでデマ広めてんのかな
0302通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 22:45:34.43ID:hZm25yN80
何が悲しいかって公式が率先してそういう層に媚びて行ってるところなんだよな、だからその手の輩が調子にのる

この公式のネガキャンは最早私的な怨みすら感じるわ
0303通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 22:57:54.88ID:7U/tOKWE0
>実際に禁止兵器()製造
MA編でヤマギが勝手に用意したフラウロス用のなんちゃってダイスレがあるんだから
それについてGHから物言いがついた
という展開でもアリだったと思うが
シノを愛するヤマギを推したい監督が、ヤマギに泥かぶらせるの嫌がったかね
0304通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/23(日) 23:04:24.28ID:OABrx2wA0
ヤマギがテイワズに依頼して用意したのは革命編で使ったやつでしょ
MA編で使用したのは弾頭が通常兵器のものなのでグレーに近い白とか言っていたよな
0305通常の名無しさんの3倍
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2018/09/23(日) 23:24:25.48ID:SQCV5L/m0
>>303
ダイスレ関連は全部ガバガバでつまらないからクソピタゴラスイッチやらずに存在消せって感じではあるけどな…
イオク冤罪じゃないさんはタービンズはダイスレ製造してないって突っ込まれまくったら
そもそもGH無認可のMS製造や所持は違法でーとかいうリアクター製造禁止と勘違いしてそうなデマも語ってたから
叩きたいやつは妄想ソースでなんとでもするってことでそこ変えてもあまり意味ない気はする
0306通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 07:00:45.86ID:ia9AaaXH0
問題はタービンズが実際に爪楊枝を用意してた点だよ、誰もイオクの擁護なんてしてないw
0307通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 09:16:06.63ID:7UZ5OvAT0
いくらタービンズ側が悪いと言ってもやっていいことと悪いことがあると思うんだけどな、そもそもの話
いくら関係者といえ、少なくとも非戦闘要員を殺す必要性なんてどこにもないわけだし
0309通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 09:45:31.66ID:hWbCv++Y0
>問題はタービンズが実際に爪楊枝を用意してた点
問題は「タービンズが実際に爪楊枝を用意してない」点だよ
あれだけ言われてもそこがわからないなんて、人間としてどうかしてるだろうが
0311通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 10:02:50.16ID:hWbCv++Y0
この20レス以内で言われてることすら理解できないとかこいつ哀れすぎる…
テイワズとタービンズは違う上にマクマードの「あいつらはやばい物を扱ってない」で完全終了してるのに…
イオクは真面目に仕事してただけさんの涙ぐましいアーアー聞こえなーいはいつまで続くのか
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 11:14:16.47ID:8ImaWMn00
まああの辺がスカスカだと思うのはダイスレの所持が禁止されているなら
フラウロス持ってるだけで処分できそうなのに弾頭が違えばそれはグレーに近い白で
ギャラホ製のダイスレを仕込んでおけば会社を家族ごと虐殺できるってところだよな
所持だけでダメなのか発射しなきゃいいのかはっきりさせとけや

>>306
もう言われてるがタービンズはダイスレを用意していないからな本編見てから出直せ
0313通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 11:35:29.36ID:8ImaWMn00
>>308
イオクがダイスレ撃ち込んだのはタービンズが普段生活の拠点としている中継基地から
戦場になると危ないので脱出した非戦闘員及び子供を乗せた輸送船な
戦場に非戦闘員及び子供を連れてきたわけではないからな本編見てから出直せよ
0314通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 11:42:26.53ID:7UZ5OvAT0
ついでの言うと、MS発進させてる状態で停戦信号とか従うわけねーだろとか言われるけど、あの信号って多分部隊全体じゃなくてその艦単独の信号だと思うんだけどな
要はこの艦には戦闘の意思はありませんよと言う意味の信号だと考えられる訳で、それを無視して撃ったイオクのそれは失態である事には間違いない
0315通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 13:26:29.85ID:1rq4kE0c0
本来脚本は、名瀬が被害者、イオクがクズ、のつもりで書いたはず。

だが、脚本に常識が欠けるせいで、おかしな描写になってしまった。

それを、名瀬が悪い、イオクが悪い、と本気で議論するのは無意味。
0316通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 16:11:07.15ID:HV/LxsWa0
たぶん名瀬退場回あたりまでは
ラスタルは中ボスでマクギリスに敗れ去る予定で制作してたんだろ
それをシリーズ構成とPが強引ラスタル大勝利に改編したから
一番手間かかる戦闘シーンが間に合わなくて倉庫シーンばっかりになったと
名瀬死亡以降戦闘がダイスレネタばかりなのもラスタルの勝利パターンが
敵陣営にダイスレ仕込んでドヤ顔で攻撃、というイオクの二番煎じなのも
それがシリーズ構成の考えられる限界だからじゃないか
0318通常の名無しさんの3倍
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2018/09/24(月) 21:03:30.48ID:8ImaWMn00
>>315
いや本編の描写はイオクがアホクズで名瀬が被害者になっていただろ
どの辺がそう見えなかったというのか具体例で言ってみてくれよ
0319通常の名無しさんの3倍
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2018/09/25(火) 09:56:02.44ID:cBX24bsY0
>>318
よく見ろ、それであってるからこそ名護悪イオク悪くないのにを論じるのは無意味って言ってる

この件といいラスタルの降伏無視といい、どう見てもそっからひっくり返される布石にしか見えないだけどな
なんつーかそうやって主人公が活躍する、勝つとかあり得ないって拗らせた感覚のみでそれらが否定されてるように思える
0321通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/25(火) 18:40:40.49ID:o3Bj/Qbq0
>本来脚本は、名瀬が被害者、イオクがクズ、のつもりで書いたはず。
>だが、脚本に常識が欠けるせいで、おかしな描写になってしまった。
いやこれどう読んでも本編は名瀬が被害者イオクがクズとは取れない描写になっている
という意味にしか読めないよな
0322通常の名無しさんの3倍
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2018/09/25(火) 18:51:22.00ID:HtSLzgAK0
>>321
あーなるほどねー、そう言うことならその通りだな
脚本家の常識がどうこう以前にあの描写はどう見てもギャラホ側が悪だったからな
0327通常の名無しさんの3倍
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2018/09/26(水) 19:39:01.70ID:jS7+wuJg0
団長と進み続ける仲間がいるからよ...💃(なお三日月は早々にリタイアした模様)
0331通常の名無しさんの3倍
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2018/09/27(木) 07:45:04.93ID:F43boCNh0
小川や岡田を肥やすだけのこういう寒いネタもニコやツイでやれば大歓迎だろうにな
ミーム生み出した作品のPや脚本!って実情を知らんお偉方が勘違いしてきてそうだから迷惑でもあるが
0334通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/28(金) 07:28:47.81ID:8mE76eh50
キッズは金出さないただのイナゴなのは事実だが
小川はファンが離れようと自分の体面を守って上層部にアピールさえできればいいから
あのネタで自分やアリロからヘイト逸らせる上に情弱向け人気アピールまでできて十分肥えてるぞ
0335通常の名無しさんの3倍
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2018/09/28(金) 13:12:17.63ID:aOSfKNBS0
悪貨は良貨を駆逐するって奴か

なんか今のオルガネタ自体がそうあった方は都合のいい奴らの工作に思えて来る
0337名無し草
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2018/09/28(金) 19:50:24.78ID:2sD91thu0
ネタがいくら流行ろうが同時期の作品が次々と劇場公開されとるのに
いまだにOVAもノベライズすら出せてないガンダムとかお笑いだろ
0338通常の名無しさんの3倍
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2018/09/28(金) 20:43:09.85ID:02JecVJJ0
OVAやノベライズになるとも思えないし
例の台詞言ってくたばる赤スーツの雑魚モブがサンライズの別作品に客演するぐらいしか思いつかんな
キッズがツイッターにキャプ上げて「オルガw」と笑い
「鉄血の結末はもう受け入れられたと言っていいんじゃないですかねw」「立派な定番ネタになったなw」と喜ぶ三馬鹿
0339通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/28(金) 20:46:06.23ID:8mE76eh50
小川的にはOVAや小説版もなしに無銭キッズが湧くだけで鉄血が終わることより
真主人公ガエリオアリロでいける!と推した二期での自分の判断を翻す方が屈辱だろうからな
実際は頭アリロともどもsage続けた三日月にすら到底かなわない圏外揃いなのは見えないふり
0340通常の名無しさんの3倍
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2018/09/28(金) 21:05:11.54ID:nqHEpB4z0
いくらなろうだとか言っても、その主人公disっていい理由にはならんからな
結果、下手ななろうラノベよりもひでーものが出来上がると言う
0341通常の名無しさんの3倍
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2018/09/28(金) 21:31:32.55ID:2sD91thu0
あの最終回を大規模上映会開いて高額な入場料取ってパンフのおまけが
松風のブロマイドとヴィダールのお面だぞ見当違いな自信があったんだろうな
いくらすっとぼけようとしてもアニメ史上例を見ない恥ずかしさだよな
0345通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/29(土) 13:42:57.01ID:gyOYnb5a0
アライグマや猿を殺せば動物愛護団体に抗議されるんだろうが、団長はオルガ・イツカだからよぉ🕺
0347通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/29(土) 15:32:11.57ID:gyOYnb5a0
肉親父→反社会勢力をハメる
オルガ→準備不足で一蓮托生を誓った同志を売る

死ぬのは後者だよな、前者も論外だが
0349通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/29(土) 15:58:04.77ID:bM/ZUC1w0
なんつーか、やたらと鉄華団を憎んでる輩が一定数いてそこかしこで湧くよな
大体そう言う奴らの理屈ってスカスカの上に反論に対してまともに受け答えない
0350通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2018/09/29(土) 16:49:45.19ID:gyOYnb5a0
正直あのギャラホと比較しても肯定できないからよ、ただの犯罪者じゃねぇか
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