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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart820

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0001通常の名無しさんの3倍
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2018/09/07(金) 12:20:01.84ID:guLsmHt40
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart819[無断転載禁止]©2ch.net
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0812通常の名無しさんの3倍
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2018/11/01(木) 18:27:15.81ID:LpCYsXsI0
>>810
ちゃんとした人間は歪み認定されて消される説
実際レビルやフリットみたいなのがいるとCBによる支配がやり難いだろうしな
0817通常の名無しさんの3倍
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2018/11/01(木) 22:41:44.01ID:Vi6jlsL80
スパロボの最近のだと刹那がフリット説得とか言う噴飯ものの展開があったらしい
0818通常の名無しさんの3倍
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2018/11/01(木) 23:04:15.46ID:MWMsDucb0
スパロボはよそからキャラ借りてきて物語作るからやむを得ない部分がある
種叩きをやったときは苦言を呈する人間も多かった
0819通常の名無しさんの3倍
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2018/11/01(木) 23:58:15.15ID:oXKNan+JO
>>816
イゼルカントは過渡期の必要悪だと思ってやってる
ソレビは口では悪だと分かってる風な事を言うが、内心では自分達が到達点の究極の善だと思ってて叩かれると愚痴が出る
0821通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 00:08:35.66ID:s84liicz0
>>816
鉄仮面、イゼルカントは狂った理由が人間らしいと思うんだよな
0822通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 01:10:43.56ID:BJG2k6TP0
イオリアは狂った理由が不明なのがモヤモヤするよな
しかも劇中で全肯定されてる
0823通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 01:13:03.42ID:nSWp1Loa0
進化した人類のための楽園を作ろと大戦争をって、イゼルカントやらとかわらないよな
他のガンダムじゃ主人公に否定されるタイプだ
0824通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 09:41:32.25ID:C0zvLA4D0
イオリアの天才っぷりからして刹那同様作り手の寵愛受けてる感はある
BFのイオリと名前が似てるのは偶然か
0826通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 10:56:46.99ID:+wmDVAVD0
>>822
ある時ある理由で…じゃなくて元から異常なのでは
0827通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 11:04:24.62ID:kKtx35wC0
>>823
イゼルカント自身はその楽園には行けないというか元々入って無いんだよな
Xラウンダーの事を戦う為だけの変化でむしろ退化しているとか今までの思想家とは違う面が多い
0828通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 11:48:30.55ID:GcGsppyi0
イゼルカントやシャア、鉄仮面は悲劇やら絶望、挫折感やらでそんな狂気の
思想に走るのもわかるんだよ
イオリアはそういう個人的事情があるのかさえ不明なんだよな
0829通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 11:51:25.63ID:Ve+MzrIR0
何となく人嫌いなので啓蒙のためテロ起こします
だもんなぁ
純粋でかわいそうな人みたいな扱いだけどCB大勝利にしてもこのおっさんだけは歪みの元凶と断じておくべきだった
0830通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 15:44:09.58ID:qKnz6TC/0
普通なら刹那達がイオリアのエゴに基づいた計画に途中から反対するって
展開になるべきなんだよな
老害のエゴを肯定するとか無茶苦茶だ
0831通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 16:24:23.77ID:OD3XH3MYO
イオリア計画の何が酷いって、イオリアは自分の血を流さずに征服完了してから出てくる予定なとこ
自爆テロなら良いって訳じゃないが、パブリックエネミーとしてトレミー組生け贄にする予定だったり木星でのドライブ製造時に口封じしてたり掲げる理想に比して実態が邪悪過ぎる
0832通常の名無しさんの3倍
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2018/11/02(金) 18:17:44.77ID:5rg09eFU0
>>830
普通の感覚ならイオリアの計画を断行しようとするイノベvs真実に気付き止めようとするソレスタ…って構図になるんだろうが
現実ああいう話にしたせいで一気に宗教臭くなってしまったからな
お話の内容は大川隆法製作のアニメとどこが違うんだレベル。それをガンダムでやる悪質さ
0834通常の名無しさんの3倍
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2018/11/03(土) 00:20:29.28ID:DXOTmXlO0
ついにふたばでスレ立てても誰も大して反応しなくなったな
あーはいはいまたかって感じでMGデュナメスも誰も気に留めてない
反対に刹那の恥部を知る無かった事にしたいであろうサーシェス関連がやや伸びる有様
現実ではカルトなどまかり通らない証明だね
0835通常の名無しさんの3倍
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2018/11/03(土) 00:23:57.20ID:x9fhSLTs0
サーシェスって2期だと単なる敵にまで落ちぶれてたよな
手強かったけどさ
刹那との因縁も消えてたし
0836通常の名無しさんの3倍
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2018/11/03(土) 01:14:43.76ID:cQRkathL0
>>834
デュナメス決まった途端うれションしながらスレ乱立したから飽きも早かったんだろう
MGフルセイバーとかわざわざ一般で出してたけど結局売れたのか?
0837通常の名無しさんの3倍
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2018/11/03(土) 01:32:06.17ID:O6K55DcG0
二期のサーシェスって手強かったっけ
アルケーとの初戦闘の時はさすがに圧倒してたが、二回目は刹那TUEEEしたいからって、機体性能に差があるとはいえ、片腕撃たれた刹那に完敗
最後も武器が拳銃だけになったケルディム相手に、逃げ回るスペースもない場所で剣と足サーベルありながらいつまでも仕留めらず、結果的に敗北だぜ?
0840通常の名無しさんの3倍
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2018/11/03(土) 09:39:56.08ID:6Y3Cj6l30
サーシェスの俺は俺だって言う当たり前の事すら歪み認定されるのは酷いと思った
サーシェスは自分が最低な人間である事は理解してるしそれを変える気もないだけ
対話難度が非常に高いだけに対話で何とかしようとはならず排除に至るのがCBらしいとは思った
0842通常の名無しさんの3倍
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2018/11/03(土) 22:26:27.86ID:rO5xWGjc0
>>839
イノベイドどもは数減らした方が良かったな。
赤髮の奴とかいる意味あったのか?ってレベルの活躍だし
0843通常の名無しさんの3倍
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2018/11/03(土) 23:59:24.67ID:5Al0cLmq0
少なくとも置鮎イノベイドはトランザム祭り分を含めて不要
キャラが薄すぎてモブと変わらない

あとは朴イノベイドも出すならもうちょっと暗躍をだな・・・・
0846通常の名無しさんの3倍
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2018/11/04(日) 05:17:55.10ID:YMgZBYOu0
老化しなくてそのまま暮らしてると人間じゃないのバレるから定期的に記憶消しては偽の記憶植え付けて再配置するとか
そういうCBが悪役として叩かれかねん不都合な部分は本編で触れなかったり過程も糞もなくなんか設定上解決したことしてるのが何とも
まあ本編自体がそんな感じだからしゃーないのか
0847通常の名無しさんの3倍
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2018/11/04(日) 06:22:04.37ID:GIlIDI7WO
しかしSFとして見ても半端だな
イノベイドの顔パターン少ないのは元科学者からデータ採ってるからなんでしょ?
人間からデータ採って量子波出せるようにした人造人間が、なんで老化しないんだ
食事はしてるし型だけ取った無機ロボットでなく、代謝はしてるようなのだが
0850通常の名無しさんの3倍
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2018/11/04(日) 13:58:50.12ID:vWzlqBdp0
本編最大の失敗で闇
刹那の両親殺し
0852通常の名無しさんの3倍
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2018/11/04(日) 19:22:10.84ID:OYeseNcD0
>>851
気にはしているかもしれないが
洗脳したサーシェスが悪い、俺はかわいそうな被害者であると思っている可能性が高い
0854通常の名無しさんの3倍
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2018/11/05(月) 00:27:19.54ID:2pCMFFok0
サーシェスの被害者って思ってるんならもう少しサーシェスへの敵意とかあってもいい筈なのにな
2期だと対話対話言ってるだけでサーシェスとの因縁も忘れてる感じだ
0855通常の名無しさんの3倍
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2018/11/05(月) 00:28:02.82ID:2pCMFFok0
>>847
人造生命体なら細胞が劣化してもいい筈なのにな
クローン人間ですらないのか?イノベイド
0856通常の名無しさんの3倍
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2018/11/05(月) 04:33:27.02ID:u99e5X0O0
体内のナノマシンがテロメアを修復するから不老らしいぞ
直せば済むもんなのか?と思うけど
0860通常の名無しさんの3倍
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2018/11/05(月) 13:27:35.14ID:SCAeUMHP0
>>845
本編だと生体端末のイノベイドは設定だけに近かったな
大統領の補佐にイノベイドがいる設定とか何のために考えたのか
0861通常の名無しさんの3倍
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2018/11/05(月) 13:33:11.18ID:/Si8xUnk0
ナノマシンで細胞を一個一個組み立てて最初からあの形と能力で生まれるとかもなかなか頭悪い設定だなと思う
0863通常の名無しさんの3倍
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2018/11/05(月) 15:08:46.47ID:sTBLQAc70
単純にクローン人間の高級版的なので良かったんじゃ
性別変えれるとかも別に要らない
0871通常の名無しさんの3倍
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2018/11/06(火) 12:17:23.33ID:tXOsRdiI0
イノベイドの設定ってCBの悪の組織感を増してるよな
本編だとリボンズ悪いって誤魔化されてたが
0872通常の名無しさんの3倍
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2018/11/06(火) 15:25:57.52ID:51CgYzJs0
>>869
二期になってネーナが少し大人っぽくなったということは、不老のイノベイドと違って
トリニティは年を取る普通の人間に近い存在だったということだな
0873通常の名無しさんの3倍
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2018/11/06(火) 17:31:16.20ID:+4DoyZuY0
リボンズのデータ参考しても老化してるってことはトリニティはイノベイドとは別物なんだな
0874通常の名無しさんの3倍
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2018/11/06(火) 21:16:50.52ID:jiFEj8E80
老化じゃなくて子供から成人まで育つってだけかもしれん
0877通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 01:38:15.70ID:kYOW3K4K0
ティエリアですらイノベイドの扱いについて何も言ってないからなぁ
自分も利用品として使い捨てられたのに
これはトレミー組にも言えるが
0878通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 01:50:37.19ID:zHAgrjML0
アニューにしてもライルはイノベイドとしてではなく、人間()扱いだったしな
あれもリボンズ酷いになってたけど、
悪いのはイノベイド利用してるイオリア計画とCBだろ
0880通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 07:47:04.72ID:kYOW3K4K0
リボンズにしても計画歪めたわけでは無いからな
本当に計画歪めたんなら、ヴェーダに見限られてる
0882通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 07:54:02.30ID:nE/M82800
>>880
どっちかっていうとトレミー組が計画歪めてる気が
イオリアは人間と対話しろとは言ってたか怪しいし
0883通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 13:32:53.94ID:+mUfsijS0
>>787
しかもアレハンドロ、歪み認定されてるからな
刹那みたいな狂信者こそ世界の歪みだろうに
0884通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 17:46:48.65ID:rxGmZhuP0
>>847
外見のバリエーション少ないと社会に溶け込むのムズそうだと思うんだけどどうなのかな?
0885通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 20:15:36.44ID:kYOW3K4K0
作中でてたモブのイノベイドの外見見てると、同じ様な外見の奴らが大勢いるって一般人に
騒がれるんじゃないの?とは思うな
0886通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 20:16:54.52ID:kYOW3K4K0
>>882
トランザムバーストも、宇宙人との対話の為の道具だしな
人間は武力介入で無理矢理統合してアロウズ的な組織でそれを維持する予定だった
0887通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 20:23:48.27ID:y0cXGdDo0
アロウズもトレミー組もどっちもイオリア計画の道具なんだよなぁ
前者はホーマーらは騙されてるに等しい状態だけど
0888通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 21:59:04.97ID:kYOW3K4K0
>>887
ルイスやグラハムの様に1期にCBのガンダムのテロで家族や戦友殺された奴らが
構成員に多かったって胸糞設定もある<アロウズ
ヴェーダ的には一石二鳥だったかもな
0889通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 22:10:11.11ID:ewODVyy/0
>>885
イノベイド、外見変えずに使い回してるんなら何時か一般人にバレても不思議ではないけど、ヴェーダが情報操作で何とかしてたのか
0890通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 22:30:25.62ID:TJxlw0h+O
別にそっくりさんが世界に1000人いた所で問題は無かろうが、サンプル元が10人とかなのはマズい
明らかにヴェーダのネットからの情報収集補完するには人種が足らんでしょ
0891通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 23:41:04.03ID:tL/YeIKR0
イノベイドの素体になった連中、イノベイドの肌の色見るに白人系ばかりだったみたいだな
アフリカやアジアだと目立つのではないか?
潜入用なら褐色や黄色の肌のイノベイドもいるのでは?
0892通常の名無しさんの3倍
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2018/11/07(水) 23:54:15.45ID:kYOW3K4K0
イオリアは人間不信拗らせてたから10人しかイノベイドの遺伝子提供者になってくれる人がいなかったんだろうw
0894通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 01:49:50.04ID:VvxXZUyV0
リボンズのベースになった奴はイノベイドとかのイオリアの計画についてかなり教えられてそう
0895通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 07:00:57.50ID:D74NznCD0
>>893
同意で思ったけど、イオリアは初期のメンバーにどの程度計画の内容を教えてたんだろうな
アレハンドロのコーナー家の悲願発言見るにあんまり教えられてなさそう
0896通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 07:54:03.14ID:VvxXZUyV0
監視者連中も紛争根絶が計画の目的と思ってた辺り表向きの目的しか教えてないだろ
0898通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 08:01:02.58ID:G5GHLeED0
イノベイド関係で闇が深いなと思うのは監督がイノベイドが道具扱いされるの人間ではないからで肯定してること
0899通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 12:03:34.73ID:ld26pnus0
>>846
本編の部分だけで十分悪の組織だけどな
紛争で儲けてた国に武力介入して
民間人殺しまくったりさ
0900通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 12:12:23.92ID:G5GHLeED0
トリニティが兵器工場攻撃するのは悪い扱いされてトレミー組は民間人犠牲
にしてもいい奴等扱い()
0902通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 12:49:06.67ID:6Xl9kr9y0
>>900
これほんと酷い
本質的には可哀想なキャラを一見クズっぽい悪役にする作り手はちょっとどうかと思う
0903通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 14:32:46.67ID:UxnvGaGq0
>>901
水島の「あと数年は忙しくて無理」発言を真に受けてる
今年のやらかしで仕事大幅に減るんじゃないかと思うけど
0905通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 14:57:17.80ID:sGFdHAr90
>>898
監督はドラえもんやアトムを見てみろって思う
普通はそんな発想には至らない
0906通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 17:17:56.83ID:KO9sd58M0
ロボットへの権利付与の問題は現実のAI開発とかで問題になってるしな
水島の価値観の旧態依然ぶりが分かる
0907通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 20:57:59.85ID:TB3qPWKs0
鉄腕アトムだとロボットの数が少ない頃には抑圧される存在だったが
ロボットの勢力が増してくると逆転し
最終的にはロボットが人間をペットとして飼ったり、戦わせて楽しむ世界になった
00も同じでイノベになれない人間は根絶されていった
0908通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 21:43:48.76ID:VAp4RbUg0
イノベはイノベでもイノベイターだけどな
イノベイドは引き続きヴェーダの奴隷状態だと思うが
0909通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 22:17:55.89ID:xp0oPp37O
無機ロボットにすら意識を獲得したら人権云々の議論が発生するだろうと予測されてるのに、有機ロボそれも人間ベースの生体ロボットを道具の一言で片付けられるセンス
明治時代かよ
0910通常の名無しさんの3倍
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2018/11/08(木) 22:32:58.18ID:DLQAPwtn0
だって本格SFじゃなくてカルト宗教アニメですから
信者に人格なんて必要ないの、教祖様の言う事だけ聞いてればいいの
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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