福田己津央&両澤千晶vs綿田慎也&木村暢318
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福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里316
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■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)
■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)
■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)
■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代にも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)
■福田&両澤vsスレ、第5期(part291〜313)のまとめ
【vs長井龍雪&岡田麿里】
福田<長井(継続の壁。仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。対して確実に仕事の依頼をこなし続ける長井)
両澤<岡田(仕事量の壁。種死終了後事実上10年以上、死ぬまで干された両澤に対し、脚本どころか監督等の仕事まで舞い込む岡田)
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 電気通らないのにどうやってエアコン動かすんですか、ザコ山君?
しかも本体だけ買っても意味ないで?取付けて貰わんと。これだけでも金飛ぶなあ() >>508
戦闘機とそのオプションじゃないかな
Vの方が使い勝手良い様に見えるんだが
雑魚山ちゃん
1:配送
2:設置
3:電源
この問題どうするんだ?まあ大元の金の問題があるか Vの場合問題が有るとするならハンガーの推進剤くらいだった気もする インパの場合、VPS装甲使ってるせいで土下座も下半身も
高コストになっちまうんだよなぁ
青枠2みたいにバイタルエリアだけTPS装甲とかやれば
コスト下げれたんだろけど いざ実戦使用したらザフト設計局の期待と裏腹に効率いい筈のシステムのボロがどんどん出まくって
種死後半の扱いからするに結局インパは駄作扱いやろな、こんなのにご執心だったマーレさんまじピエロ 運命インパといい、ハイネ運命といい、無駄な物作るのに定評のある設計局だし
後テメーらで作った核MSの出力、推力の分からない無能アピールもあったな >519
結局全部乗せ+糞燃費とインパの強みの換装+デュートリオンによる効率いい運用()とは真逆の一品じゃないですかやだー ガンダムシリーズ全作通してみても設定上はそんな強くないはずなのにV2がズバ抜けて強く見えるよね
アレってなんだろ一体 Vガンダムのハンガーは確かに戦闘機っぽく見えるけど
インパルスはどうみてもMSの上半身が飛んでるだけだからなw 合体直前に先っちょだけすっ飛んでくのがマジでイライラする >>522
ウッソの戦法が結構エゲツないのが多かったからでは?
あれでV2強いイメージある スペシャルなウッソくんがVの低コストや構造利用した戦法編み出すから
戦術がやたら豊富だった印象がある
それでなくともMW利用した腹痛作戦やるような鬼畜やし 最終回でのカテジナを生かしておいての目潰しも鬼畜(辱めを与えるため意図的にやったのなら更に)だが、
もしキラが同じことをやっても信者は「あれはカテジナをもう戦わせなくてもいいようにするためだった」と凸のミネルバ撃沈のような見苦しいフォローをするんだろうなあ・・・ 結局のところ強さの印象って「どんな活躍をしたか」でしょ
どんだけカタログスペックを盛ろうが、周りから強い強いと持て囃されようが
ビーム垂れ流しで射的の的を撃墜するだけじゃダメってことよ >>527
やってきた悪事に対する報いがあってこその悪役としての魅力だからなぁ…
自分が戦場で憎悪の種をまき散らして
かつて恩人のトダカを殺したことすら知らないまま
全否定してたキラさんの価値観に屈服して号泣して終わったシンは逆に悪役としては不幸なラストだと思う
消えた次回作で共闘も視野に入れてたかも知れんけど >>528
敵のエースクラスが頻繁に登場して
ちゃんと力を見せつけてから主人公に撃墜される
そこで墜とした敵の魅力がそのまま主人公の成長や強さの描写につながるんだよね
SEED系は毎度おなじみの三馬鹿とじゃれあってる以外は基本モブ狩りしかしてないから
その辺が希薄になるのかな
キラさんは不殺舐めプ&マルチロックsugeee加算でモブ狩りでも点数稼げてたけど ごめんねぇ強くてさぁとかよかったな
絶望感にあふれた
あの後アビスバカ売れだしね >>531
旧三馬鹿やディアッカイザークニコルにはちゃんと見せ場あったな
新三馬鹿はマジで何やったか覚えてない
水中で潜水艦沈めたのと
もらい事故でハイネ殺したくらい?
50円は何かやってたっけ? >>533
見てない宣言乙
ゲイツ倒したし、あのイザークやアスランと互角に渡り合ってるし トダカってシンが船の上で暴れて死んだと思ったけど
そのあと出てこなかった?
物語の後半あたりで ザコ山君まーた怖いお兄ちゃんにでもお仕置きされてイッライラのようだけど、
HB()とやらが何なのかはよ説明してくれや、ビビらずにね() >>534
50円分の活躍はしてるな
やっぱすげぇや むしろ戦場無駄な変形をガションガションループしては敵にまでやる気を疑われてるヅラが50円以下なんでは おや、カトキ直々に否定した「光の翼考案者福田説」をまだ引っ張るの?
まぁ嘘を吐くのに金はかからないもんな、それを周りが信じてくれるとは限らないけどw 同じ技術水準で作られた同じシリーズで
戦場の適正はセイバーの方が圧倒的に有利
なのに毎回同じパターンで戦闘をやって同じパターンで撃ちのがす
製作側の事情とはいえあまりにもなぁ… >541
一方でシンはそんな使えない上司を尻目に実質一人で連合オーブ艦隊相手にミネルバ守ってた あれ、スッカスカのミネルバの守りが突破できないムラサメ三機>50円=ヅラセイバー
が成り立つんじゃね? >>166
亀だが2の監督の木村監督って経歴的に水島監督の弟子筋だからちょい複雑な感じだ 一応、自称云々はおいといて、
「神田監督の弟子筋」ではあることに関しては間違いない
某賄賂さんもいるやろ?
まあ、つまり弟子筋だから師匠筋のようになれるとも限らないわけだ。 どっちかっつうと賄賂元CP()はバリの弟子筋なんでないかな?
勇者系統の劣化パクリポーズは万人の知るところだし >>546
弟子筋どころか「一番弟子」やぞ、本人いわく 一番弟子()
死人に口無しとか言うつもりなんだろうな 神田監督作品であるドラグナーのダメなところ…具体的に言うと量産型の描写がおざなりであったり主人公キャラに魅力が薄い
ていうか主人公なのに物語の中心軸になってないあたりはそのまま種へと受け継がれてるので、弟子というのも間違いでは無かろう。
そんなとこは受け継がなくて良いからと言いたくもなるが。 そう言えば、ドラグナーでケーンがキラやシンのように慢心しそうになった時に父親がそれを正すという展開をペンネームで書いたのは高橋監督だったなあ。 賄賂は神田監督が子供に悪影響があるからと
ドラグナーでNG設定にしたナイフを種で使ってあのザマだぞ >551
カーボンさんはもうどうしようもないけどシンが慢心した展開は何かあったっけ?
それどころかしょっちゅうレイに諌められたり進んで閣下兄対策をやったりするんだけど
本当にあの賄賂元CP()から生み出されたか疑わしい位に >>553
スーパーエースになった辺りからステラが死ぬまでずっと慢心してね?
レイもそのあたりになるとひたすら甘やかしてた
ステラが死んだ後はそのまま勘違いに突き進んで
最後シバかれて泣いたけども >554
エースになったのも何処かのヅラが高性能機体をゴミにして艦内ニートに堕ちた傍らでちゃんと結果出したからだし、
具体的に何が勘違いかは知らんが上の指示通りに最後まで戦って何処が慢心なんだろうね?
何と戦えばいいか分かった気がする(でも具体的には言えない)とかで脱走でもすれば立派な勘違いだけどさ ヒーロー気取りはやめろとか先輩面してたズラがキラキラわめきだした挙句
俺のいるべき場所はここじゃないと古巣へ逃げ帰ったのは考慮されないので? >>555
そのヅラが落ちる前に「あんたより強い」って言いだしてただろ
それが慢心じゃなくてなんなんだ
色ボケして軍機違反を連発しだしたのもそのあたり
ヅラが落ちてステラが死んだ後は単なる脳無しのキリングマシーンになって何も考えずにデュランダルについてシバかれたと インパでウィンダム30機相手にさせられてヅラは空得意なセイバーで
カオス相手にもたくさしてりゃ舐められて当然でしょうに
つか隊長らしい所より情けない所見せた方が多かったぞヅラ >557
それは落とされる前も仕事しないヅラの問題であって、むしろ結果出せないのに声だけデカいヅラが慢心してない?
ステラの件なら本人も処罰受けるつもりで戻ってるんだし、慢心とは程遠いと思うがね?
何も考えなきゃ何で脱走やらかしたヅラ落とすのを躊躇うのか、むしろ聖人のレベルじゃん。これがキリングマシーンとか嘘でしょ() >>559
「どうせ俺が必要なんでしょ」とかの慢心セリフもあるから
ハナっから処罰を受けるつもりはなかったようだが カオスガイアアビス
って
バビル2世をやりたかったんでしょ? ヅラがちゃんと隊長や先輩としてシンが間違えそうなら修正すりゃ済んだことだな >>562
所詮は悪役だからあれで良いんじゃないかな?
修正しちゃったら成立しなくなるし
それにしても悪役の役割すら完遂できずに最後に号泣して屈服したのが無様過ぎるが あぁ、キリングマシーンじゃなくて殺人人形だったか
デュランダルの言うところの役割 話の筋がこうだからとか言ってる時点でシンは傲慢だの何だの言い出した奴がバカ
で良いのか >>563
最初に主人公扱いしておいてそりゃないぜw
主人公と見せかけて実は、ってミスリードを誘った訳でもないし >>563
なんかスター・ウォーズEP3のヴェイダー誕生シーンみたいだな(となると、続編ではラクスを縦穴に投げ捨てていたのだろうかw) 種死をヒントにしてゴブリンスレーヤーの1話が創られたと・・・
そんなわけないw >560
言い分はどうあれ自分からミネルバに戻って牢入りして上の判断待ったのは事実だし、
その先どうなるかシンにはどうしようもないからねえ。
まあ軍規違反やらかしたのは認めるけど閣下兄打倒以降は任務に文句言わなくなったし、慢心どころか成長と言えると思うぜ。
で、キリングマシーン()が何でヅラ落としやオーブ攻めるのに悩む訳よ? キリングマシーンなら号泣とかせんけど話に筋通ってないんと違うか 種にキャラは出番が多い沢山出てるキャラほどほど一貫性が無い
種でキャラが迷ったなら最悪でそれまでで一番ありえない選択肢をきっかけも事件も無く選ぶ 何をキレてるのか知らんが、単なる出来の悪い悪役なのは事実だろ
確かに一時期取って付けたように慢心描写が続いたが
挫折→成長というプロセスを経ずにどっかに飛んで行ったから意味を成してなかった
この辺が種死の迷走を象徴してる >>568
ニンジャスレイヤーと空目して、実はオーブ戦役で家族共々死んだがニンジャソウルに憑りつかれて蘇ったシンを想像して吹いたw >>566
ミスリードは誘ってたと思うぞ
デュランダルとミネルバが敵に回るというギミックがストーリーの肝でしょ
そしてそれを旨く扱えなかったのが失敗だった
ラクス暗殺未遂が早すぎたのかな?
正解は正直わからん 強襲なのにレーザーサイト使っててそれでカーボンさんが気付くまで教祖撃つのを待ってくれてるコーディ特殊部隊()
うん、キナ臭いのがプンプンするね 種死の出来の悪い悪役…ジブリールかな?ラクシズかな? 義手義足の虎と魔乳に撃退されるとか本当に特殊部隊なのか怪しい奴らだったな >>570
そこだよそこ
それがシンの一番ダメダメなところ
花道であるはずの最後の最後にブレた
あの所業は男紫豚だわ >>577
ユウナかもよ
何せ最初辺りに言ってる事は大半、正論だったし >>579
おいおい
話の筋ガーはどこ行ったんだよ
キャラが振れてんなら脚本がヘボなだけだろ >>578
特殊部隊に限らずあの作品のコーディネイターは母体の不均一性で
脳周りの遺伝子改造が軒並み逆作用してるのかってくらいアホ揃いだな >>581
話の筋?
知らんがな言ってないぞ
最初から「シンは悪役の役割すら完遂できずに最後に号泣して屈服したのが無様過ぎる」と言ってるだろうが >>580
後半にしても、カガリが戻ってこない状況下で彼に何が出来たよって話になりますよね。
中立云々は守れるもんなら守るに越したことはないが、その理念を具現化するため(だけ)に国がある訳じゃないんだし。 シンはジブリール側で戦いザフトの世界のために戦うという筋ってどこで決まったんだろうな
種死の放送が決定したときに果たして決まってたんだろうか?
半分やって決まった?そうとすら思えない
せいぜいどんだけ見ても三ヶ月前 あっそ、そんなに悪役としてふがいないなら
自分で種死の二次創作でも書いてて下さいな
それが評価されないならキリングマシーンだのはあんたの独りよがりって事でしょ ジブリールは大西洋連峰の裏にいるブルーコスモスのトップだぞ
プラント側トップはギルバート ちゃんと殺して落としてるシンより
キラが放置し絶望と酸欠で殺した人間のほうが多いに決まってるとも言われる
そこでキラは決して殺してない描写も無けりゃシンが落としに落としてるってどんだけ?って描写も無い
だからどっちが殺人鬼でも通ってしまう >>584
理念大事で国を焼いたのをセイランが建て直したのに関してろくに描写されませんでしたね
種死後にまた国土焼かれたオーブの建て直しが上手く行くビジョンが見えない >>588
あの世界のモブは基本棒立ちだからキラがやらんでもそのうち酸欠で死ぬぞ >>589
種死以降のオーブは粛清の嵐が吹いてイエスマンだけになるから上手く行くんじゃないの?
崇高なる理念云々が単なる建て前と化したプラントの属国としてだけど。 >>590
描写に従うとキラのやってることは弱いものイジメ以外の何でもないというやつだな
かといって自分の力はあまりに強すぎるということを自覚して悩んだり割り切ったりするシーンも無いから
キラが自分があまりに強いことをどのように感じてるのかも分からない
そもそもMSに乗らないで解決ができない >>592
ロックオンを待って引き金を引くだけの簡単なお仕事 まあキラはマルチロックオンするのに、一切手を動かしてないもんなw >>585
所々、シンの成長フラグが不自然に折られてるんだよ
単純に話の出来が悪いとか
尺の都合とかかも知れないけど
結構前から決まってたのではないかと思う こういうストーリーに関する話は後からパッチが当たって
納得できるものになったり構成が変わったりするのがガンダムである
だから今どうなってる、これはどうよ?というのはあまり意味がなかったりする >>598
わからん
それこそ安彦良和が漫画書いてシャア視点から再構成した1stアニメ化するんだぜ
とかも連載放送前に言ってどんだけの人間が
あるある!そういうことある!信じるよ!ってどんだけの人間が言うものかって話
種は未だにアストレイがあるから完全に切られてない
ロクな話にならんだろうが種オリジンもあるんじゃねえのっていうのも何度か言った話 アストレイも終わったしそもそもあれは本編とは流れが違うから本編い影響はない
オリジン等も本当の意味で人気があるから成立するだけ種には該当しない ミーティアが最強ってアニメだったな
運命がミーティアを使わなかったんだ? >>602
よく覚えてないが、インパのシルエットがミーティアの発展型じゃなかったっけ?
なんかすごく性能劣化してるように見えるけど インパルスってストライクの真似にしか見えない
なんで連合もザフトもオーブもガンダムを開発するのか不思議な世界だよな 種の核ガンダムがザフトの嫌がらせ的に強奪したGAT-Xに似せた顔ならまだわかる
なんで種死の新時代MSまでガンダム顔なんだよ >>604
そのストライクはライガーゼロの(ry
コアブロックシステム要素もあるけど
毎回合体するのって無駄だよなぁ
しかも合体の度に増槽パージしてるし 他所の合体ロボとかみたいに各パーツに単体で有用な機能があるわけでも
合体すると燃費や移動力が下がるので巡航時は分離とかでも無いしな >>605
前戦争を終結させた象徴機のデザインをパクったんでね?
ミネルバもアークエンジェルの塗装パターンをパクってるし
ラクスの偽物も作ってるし >>599
種オリジンといえばRe:種なんてのもありましたねぇ・・・ 偉い人「ガンダムタイプにすればプラモが売れる」
なお50円だった模様 種の戦争終わらせたのはズラパパについていけなくなったズラ派が
アズラエルが死んでボロボロになった連合艦隊に働きかけた結果、
クライン派はなーんもしとらんのよ
これが他所の戦争物なら敵対勢力の厭戦派に働きかけたとか描写入れるんだろけど >>611
本当になんもしてなかったら大量破壊兵器による相互破壊が成立して泥沼化してね? 種死もそうだけどラクシズって特に政治的な後ろ楯や
大義名分の無い只の武装集団でしかない物
その癖、石を投げればラクシズのシンパに当たるほど影響力あるんだから
そら停戦働きかけた元ズラパパ派も扱いに困るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています