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【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part2875
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bf02-fMdf [59.136.59.169])
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2020/10/14(水) 23:53:10.40ID:XVahDRN80
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ここは、機動戦士ガンダムSEED DESTINYの失敗の理由を雑談するスレッドです。この板に居られなくなるまでは、様々な話をしましょう。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた余計な叩き、感情的な即レス、単純叩きなどは控えましょう。雑談は冷静かつエレガントに。
なお、福田巳津央カントクを、全国の監督や福田さんや豚さんに配慮して「」あるいは「と呼ぶ件、
両澤千晶氏を全国の両澤さんや嫁に配慮して」で呼ぶ件に関しては、皆様自身のご判断にお任せします。
最近他アニメにかこつけたAA荒らしや罵倒、種擁護が散見されますが、全力で見逃してください。 荒らしにレスするのも荒らしです。荒らしも嵐も華麗にスルーしましょう。
・他スレや個人サイトのヲチと批評は『原則として』禁止。偉い人と"第三者"に迷惑がかかることになりかねません。
・成功談なんか殆ど無いけど厳禁。いちいち釣られずにジサクジエンを見抜いて放置する事においても頂点に立つ男だ。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたSEED擁護も許可しなイィィ!
・雑談/大幅な脱線は空気を読みつつネタの解る人だけで適度にマターリと。
・キャラ、製作者の名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、相手の立場になって考えましょう。
・?厨、?信者といった叩きはやめましょう。気持ちは解りますが荒らしと変わりません。
・『妄想』で人を叩くのはこの世で最も恥ずべき行為です。例:ラクシズ
・次スレは>>950が立てください 。スレ進行が早い時は、事前に相談して立てるのも手でしょう。
>>950を踏んだ方でも、スレを立てる前にはその旨を示す書き込みをお願いします
・立てられない、>>950以前・以後に立てるなどの時はホウレンソウ(報告、連絡、相談)を
・なるべくレスを待ちましょう。レスが返ってこなさそうな時は、常識で判断して続行、または断念しなさい。
・再利用とかいう言葉に惑わされない。>>950とのホウレンソウの無いまま立てられたスレは粉みじんになった・・・
・1日の終わりにいいことをして眠りにつくのだ

避難所
失敗スレ出張@雑談78
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9559/1525521941/

前スレ
【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part2874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1602078604/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0366通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5701-QI1E [126.54.205.228])
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2020/10/18(日) 00:15:15.73ID:r2tSpbcu0
長距離通信が阻害されやすい宇宙世紀だと近い基地に連絡がつかないとかもあるだろうしZのどこでも展開できる即応力は魅力的なんだろうね

そしてゾイドワイルド戦記がバトストチックでワクワクが止まらない
たった3分とはいえ侮れんな
0370通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f05-7/+M [113.149.85.225])
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2020/10/18(日) 00:31:21.26ID:Of+RtW3C0
>>368
伊勢日向みたいな後ろの方に水上偵察機用のカタパルト取り付けたものならともかく
仮想戦記に出てくるような大和並みの巨大戦艦の真横に空母の甲板置いたような代物は
見た目の派手さはともかく戦艦としても空母としてもどっちつかずで非実用的になってしまうとか
0376通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5761-k075 [222.8.178.104 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 00:48:05.96ID:/+apKNam0
>>360
先週・今週とジャンプに載ってた煉獄さん外伝の敵が(先代の)下弐でしたな

本編では驚くだけで死んでしまった下陸くんも
累くんよりちょっと弱い程度だったら一般隊士相手には無双できるはずなんだよね

一部密かに人気があった下肆ちゃんが相手だったら炭治郎君死んでたかねぇ…

なお柱相手には
0380通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f4b-tt7j [125.215.66.171])
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2020/10/18(日) 01:49:31.60ID:F1cRoeDr0
>>369
それでも1年戦争で見るなら61式やフライマンタに食われたMSはけっこういるはず
あとデプ・ロッグという重爆撃機による絨毯爆撃とか、大気圏上層にかっ飛んで迎撃する機体もあったので、制空権取られたらMSも脆かったかと

>>373
ドンエスカルゴはMSだけじゃなく母艦狙いも出来るのがいいね
0381通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 02:55:21.01ID:sHgxVDY/0
>>368
あるいは「どちらも微妙に足りなくていい」という割り切った運用法が確立している場合かな…
ガンパレの士魂号なんかがそうじゃなかったかな?

兵器じゃなく道具工具の類だけど
「個々の機能は当然専門工具に劣る。しかし、このサイズでこれだけの機能が詰め込まれている事に価値がある」ツールナイフとかも
おそらく同じ設計思想
0382通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5701-fMdf [126.8.242.105])
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2020/10/18(日) 07:24:05.63ID:hJqxMqg40
あらゆる場面に対応できるが最強ではないのでパイロットの腕と経験でそれを補う万能機
たった一つのシチュエーションに特化してそれ以外はポンコツ。ただしフィールドを選べれば無敵のキワモノ機

この手の戦いはお約束だけど燃えるよねえ
0391通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srcb-zO07 [126.34.21.44])
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2020/10/18(日) 09:32:13.70ID:gksvG/s7r
リベラシオン。精神と時の部屋? アヴァロン、過去作なら中盤で行きそうな場所じゃね?

倫太郎がああなのは、彼自身の性格と、師匠の影響もあるのかも知れません。
つーか、30分前の番組で主人公が『焦りは禁物』と言われたばかりなのに。
飛羽真とかリベラとか、実はそれがテーマなのかも知れません。
「俺にはその力が必要なんだ!!」「探すな、探すな、探すな、探すな!」 なんかありがちな禅問答?
『紺碧の翼が牙を剥き、銀河を制す!!』 飛羽真より先に倫太郎が同色3冊。代わり映えしないように見えますけど、まあこれからかな。
『ウォ・ウォ・ウォ・ウォーター!!』 指輪の魔法使い?
『それがお前を認めるかどうか、ここからが試練の始まりだ』。まあ当然というか、使えるだけではダメなんでしょうな、さあ果たして。
0392通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5701-fMdf [126.8.242.105])
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2020/10/18(日) 09:38:18.26ID:hJqxMqg40
キャラクターやギミックやアクションは好評なんだけどね
物語の展開が未消化のままハイスピードで進んでいる部分はちょっと厳しめな意見が多いかなセイバー
もうちょっと話が進んで状況が整理されれば気にならなくなるかね
0396通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srcb-zO07 [126.34.21.44])
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2020/10/18(日) 10:00:11.81ID:gksvG/s7r
>>391
自分で書いといて、リベラって何。倫太郎。

そういやオープニングにヨドンナ様が加わりましたけど、彼女の隣が不自然に空いてる。これから増えるのでしょう。
『これ』だの『あれ』だの、擬音が多すぎる。引っ張るには最適ですけど。
心を癒すのに必要なもの。それはエンタメ。何でやねん。
『時を戻そう』。そういえばー、飛羽真も他人を否定しない突っ込みを得意としてましたっけ。
時雨のボーカル曲、以外に上手い。ならば音楽祭のネタ枠、にぃにか博多南さんかな。
秒で泣ける男・押切時雨。「漫才から全て布石だ」。してやったりといった顔が素敵。
さて、ハコブーの実力やいかに。の前に、魔進を戻すのが先か。
0397通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7702-T4Ye [106.172.87.86])
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2020/10/18(日) 10:00:33.29ID:ppG1xLuW0
こういう御時世だからこそエンターティナーとして

作り物だけど感じるモノなどを与えるのがテレビの役目か
いつもはコメディっぽいのに決める時にはしっかり決める男、時雨

最終ロボ回だから特撮セットの描写に気合い入ってんなぁ
0409MBの人 ◆K4FA2xfOAE (ワッチョイ d7ad-R8Nb [110.130.241.245])
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2020/10/18(日) 11:13:30.41ID:T6DaHDZW0
宝生エムゥの時も思ったが
本人の明らかな過失が原因で感染病にかかったんならそら責任も感じるだろうが
エムゥの場合、感染した原因は言うに事欠いてゲーム病だと告発した神本人だからな
0411通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5701-fMdf [126.8.242.105])
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2020/10/18(日) 12:21:01.38ID:hJqxMqg40
>>407
他の人も既に書いてるが、とにかくキャラクター矢継ぎ早に出してきて
因縁盛りだくさんなのはともかく各個の物語に注目する余裕が無いまま進んでいるってのはあるだろう
別に破綻してるとか矛盾してるとかじゃないからそのうち整理されて落ち着いてくるとは思うけど

>>406
自己責任論がとかく取り沙汰されるようになったの、玄倉川水難事故とイラク人質事件あたりかね
特に後者は「本来責められるべき行動じゃない」と冷静に指摘する声もあったが…
被害者やその親族の言動が多方面に挑発的だったのがまた問題をややこしくしてたな
0412通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 13:11:40.53ID:sHgxVDY/0
>>408
自己責任を連呼する輩ほど
自分がその自業自得な立場に追いやられたときに醜く喚く、というのがまた救えないんだよね

自己責任自己責任と氷河期切り捨てやってた中小企業経営者は
コロナ騒動やら何やらあると、全力で「俺達を救えええええええ」とか
違法経営を摘発されたときに「法律なんか守ってたら会社潰れるんだよおおお」とかわめく
で、「自己責任だろ?」っていってやると顔真っ赤にして発狂する

…実在です
0416通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f4b-tt7j [125.215.66.171])
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2020/10/18(日) 13:34:17.87ID:F1cRoeDr0
>オープニングにヨドンナ様が加わりましたけど、彼女の隣が不自然に空いてる。これから増えるのでしょう。

今さらだが、この文章を見た瞬間「隣にしれっと入るガチャピンとムック」を連想した俺
同時に「コネクティブ、ヒナァァァァ!」という叫びが…
0417通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 13:41:49.42ID:sHgxVDY/0
>>415
おそらく業界に関して描いた全創作が土下座したであろう
スルガ銀行事件の不正融資問題に関する第三者委員会の報告書を見ると、業界のやばさが草すぎる
(300P以上のpdfなんだけど、読んだ人によると「最初の2〜3Pの目次だけでやべえのが十全にわかる」シロモノ)
0419通常の名無しさんの3倍 (アウアウウーT Sa5b-5bLC [106.133.125.11])
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2020/10/18(日) 13:43:38.72ID:Xxpcoolga
>>414
千葉や熊本の水害被害の復旧が遅れているのは、コンクリートから人へ、の方針が少なからず影響している
公共工事の見直し削減で、末端の工務店が廃業ないし業務縮小せざるをえなくなり
経験と技術を持った作業員が他業種へ転職、会社の駐車場で休ませているだけで金を食う重機は「日本製で日本で整備されていたものなら中古でも極上」で海外へ流出
結果、工事の数に対して人でも機材もまるで足りていない状況が生まれてしまった
メスを入れるべきは、工事の効率性や旧い習慣によるなぁなぁもたれあいの業界構造だったのに、時間がかかって面倒ごとも多く地道な努力と作業を嫌って
公共工事をやめればいい、そしたら問題が減る、と短絡的な”改革”で済ましたのが祟っている
0420通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 13:49:43.32ID:sHgxVDY/0
>>419
あれの影響で一番やばいのは「ノウハウ継承の失敗」と「資料の散逸」らしい
ここ2〜3年で道路工事・橋梁工事による事故が続発してるのは、その時期に会社ぶっ壊れまくったためなんよね…
資料が大量に消え去ってる(シュレッダー〜溶解処理済み)とか
貴方の言われるように、他業種への転職してるとか

ゲームみたいに「○○予算を増加させました」であっさり技術パラメータが戻るほど世の中甘くないというか
北海道のJRが一時期事故ありまくったのも「まるまる一つの世代が砂時計の腰のようにスッカスカで技術継承失敗してる」ってのが理由の一つで…
0423通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 14:03:58.12ID:sHgxVDY/0
>>422
トラブルにどう対処するか、ってのは企業の本質(?)が見えるよね
昔働いてた会社だと社長が「クレームはチャンス」って言ってた
適切に対処すれば間違いなくプラスに転じる要素である(それどころか、タダで問題指摘してくれるアドバイザーみたいなもん)、と

逆に、問題に対してある種最悪の対応したのがいきなりステーキ系かなあ…
0424通常の名無しさんの3倍 (アウアウウーT Sa5b-5bLC [106.133.121.114])
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2020/10/18(日) 14:04:21.25ID:LxUmBnzfa
>>420
都市圏での最終電車時刻繰上げも、その辺りが影響しているんだよね
作業員の高齢化と後進が育っていないことによる、人手不足と技術継承の途絶で
一日に作業できる場所や距離を減らさざるをえない
過密で精密な運行を支える体制を、もっと充実させないといけないんだが
となると、今のテレワークの広まりは、ひとつの助けになる、のかな?
0425通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7702-T4Ye [106.172.87.86])
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2020/10/18(日) 14:06:22.59ID:ppG1xLuW0
『数字』でしか見ないとそういう事になるんだなぁ

ベテランも若手も数字としては同じ一人。じゃあ高い方を削ると
どちらも同じ能力なら成立するが実際には……

教育も面倒臭いから入社前に全技能身につけとけ?滅んでどうぞ
0426通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f4b-tt7j [125.215.66.171])
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2020/10/18(日) 14:07:36.05ID:F1cRoeDr0
>「ノウハウ継承の失敗」と「資料の散逸」
>「まるまる一つの世代が砂時計の腰のようにスッカスカで技術継承失敗してる

…その影響を仕事でまともに受けた経験がある俺氏、乾いた笑いが出る
この辺の経験してるかしてないかで、この手の事柄に対する考え方とかが判るのよね

>>421
できないことはないよ
立派なハードに対して、成果が素人同然か素人以前か、その辺の代物に成り下がるのを覚悟の上でやるならね
0428通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 14:09:00.01ID:sHgxVDY/0
>>424
技術職ほど、育成に時間と手間がかかって
滅ぼすのが簡単な分野はなかなかない、と思う

だから、余った時は「無駄飯喰らい」に見えても飼っておくことに意味がある業界業種職種があるっちゃーあるのよね
造船・建築土木・工作機械なんかが典型で
(まあそれに胡坐書いて昨今話題になってる学術会議様様様のような腐敗と堕落の温床になるのは論外ですが)

逆に今ぼっこぼこ潰れてる飲食・旅行業界なんかは、マクロな視点で見ると「労働人口の調整弁」みたいな扱いになるのは止む無し…
とまでは言い過ぎだが、どうしても後回しの部分なんだよね
今はむしろそっちを全力で救ってる状態だが…
0430通常の名無しさんの3倍 (アウアウウーT Sa5b-5bLC [106.133.121.114])
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2020/10/18(日) 14:27:27.84ID:LxUmBnzfa
>>428
造船の溶接技術者のなかには、キッチンカーやキャンピングカーの受注製作に転じて、昨今の風潮とニーズをうまいことつかんで成功した人もいるとか
船舶のそれに関する技術は、数値化や自動化できないことがまだまだ多いので、造り続けないと、すぐに失われてしまう
自衛隊が潜水艦の建造を川崎と三菱に交互に発注しているのも、それが理由
ちなみに、もうアメリカは通常動力潜水艦を建造できない
0435通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 14:40:03.95ID:sHgxVDY/0
>>432
受験戦争には無意味であると「その手の輩」からやり玉に挙げられる書道、美術、音楽教科なんかも
本当に無知だと社会人になって困るんだよね

職場にそういう一般教養(?)みたいなのを全く持ってない新人着た時すっげー困った
なんていうか、細かい要所要所で何かネジが足りないような感があるというか、通じるはずの言葉が通じなかったり
0436通常の名無しさんの3倍 (アウアウウーT Sa5b-5bLC [106.133.121.114])
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2020/10/18(日) 14:40:33.39ID:LxUmBnzfa
>>431
「内地で暢気に訓練をする余裕はない、実戦こそ最高の訓練だ」
で、なんとか飛べるようになったレベルのパイロットを激戦地に送り込んだ国もあったらしい
待ち受けているのは、機体性能もパイロットの訓練も経験も圧倒的に上の敵
柔道着の着方がようやくさまになってきた初心者と有段者を試合させるようなもの
0439通常の名無しさんの3倍 (アウアウウーT Sa5b-5bLC [106.133.121.114])
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2020/10/18(日) 14:49:44.29ID:LxUmBnzfa
>>435
大学に入って一人暮らしをはじめたとき
家庭科で習ったことが、実に役に立ったことを思い出す
年を食ってくると、「あれ、これ小学校の授業で習ったことだな」というのにぶつかることがある
で、もっと真面目に勉強しておけば良かった、と悔いることが多々

「先生、なぜ医学生が数学や物理学を学ばなくてはいけないのですか?」
「それは、学習意欲がなくて論理的思考のできない君のような生徒を医者にしないためだ」
0441通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srcb-2l0x [126.204.170.113])
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2020/10/18(日) 15:00:22.37ID:5dr1yYpCr
配信クウガでも「当番制をやめた花壇が枯れる」という堕落の1コマがあるけど
ここで学ぶかどうかが20年後に響くんでしょうな(明日って今さ!)

椅子を尻で磨きながら放置少女に打ち込むような余生は送りたくないですわ
0442通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
垢版 |
2020/10/18(日) 15:02:34.09ID:sHgxVDY/0
>>439
意識高い系が海外に出張や留学で行って困るケースで
「日本文化・古典・伝統芸能・美術芸術等について説明を求められる」というのがあるらしい
(そういう外国の方は日本語もそれなりに堪能なので、自慢の英語ペラペラなのが何のアドバンテージにもならない)

そういうのが全く分からない方があっちでは「え…?(困惑)」って目で見られるんだと
0443通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srcb-2l0x [126.204.170.113])
垢版 |
2020/10/18(日) 15:07:58.63ID:5dr1yYpCr
ホームステイ行く前に必殺シリーズくらい見とくんだったなと思わないでもない

過去にやたら◯ァックサインする留学生がいたという話に
「それ鳥坂先輩の真似だから気にしなくていいよ」と言うのがせいぜいだった
0444通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f72c-6ryY [122.27.72.177])
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2020/10/18(日) 15:16:06.64ID:+xVRiy2j0
>>437
社内教育出来る社員が居ないのですよ
言われた事は出来るのですが、ではその仕事をする意味と理由は分かってないので説明出来ない
偉そうな事ばっかり言っている上司だって、基幹システムの変更の打ち合わせで何ひとつ質問に
答えられないからね(お陰で上司とベンダー両方に懇切丁寧な説明を強いられ大変苦労しました)
0445通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 97f0-U9+t [124.44.192.52])
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2020/10/18(日) 15:16:55.97ID:C8oqYlcf0
>>437
例えば、スマホ
これだってPC機器にふれてない相手に一から憶えろってのは「社内教育」するにしたって基本を知ってる知らないで教育時間の短縮、所謂業務の効率化にかかる時間が違ったりするし

転職とかを考えた時に機械加工とか測量に三角関数って必要だけど、全く知らないのと教科書見れば思い出すだけで大分違う

いきなり社内でも別分野に業務転換する可能性あった時に基礎知識を学び直す時間が短ければ短い程効率いいのさ
0446通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5701-fMdf [126.8.242.105])
垢版 |
2020/10/18(日) 15:25:41.45ID:hJqxMqg40
>>442
そんなものは趣味でやりたい奴が金を払ってやればいい
義務教育ではプログラミングを学ばせろ!

とか言ったどこぞの餃子店つるし上げの輩は、本職のプログラマーから
「今やってるプログラミング技術が20年後にそのまま使えるとでも思ってるの?」と皮肉言われてましたな
0448通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1704-/19p [140.227.229.208 [上級国民]])
垢版 |
2020/10/18(日) 15:31:24.00ID:sHgxVDY/0
>>446
モノホンの寿司職人を「学校で3か月育成すりゃ作れるだろ」とか寝言いってたりもしたなそいつ
寿司屋の仕事が「既に下準備完成されたタネと酢飯を握る」だけの仕事と認識してると全世界に主張して笑いすら出なかった

あの手の声の大きいだけのヴァカが喚いて、それに信者が一定数つくというのは
なんというか惨憺たる気分になるねえ
0450通常の名無しさんの3倍 (スップ Sd3f-Eh3t [1.72.0.137])
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2020/10/18(日) 15:33:09.57ID:MtsYMyy/d
厚労省の統計データ問題も
システムに使われてたCOBOLのエラー放置が原因というしょうもないオチだったか

まあそれを隠そうとしてたのは問題だが
黒幕は安倍官邸!首相が改ざんを指示した!と
責任を拡大させようと躍起になってた連中のせいで逆に有耶無耶になった
0457通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Spcb-5E0s [126.182.186.183])
垢版 |
2020/10/18(日) 16:08:54.88ID:g1xo/Djzp
>>423
クレームはチャンス、も一歩間違えるとアレなんだけどな
組織として分析して取捨選択反映する体制が無くただそのキャッチコピーのみで現場を手枷足枷付けたままクレーマーの矢面に立たせてるだけなんて掃いて捨てるほどある
そのキャッチコピーを現実に機能させるには最低限クレーム対応の役ではない現場ましてや個人にクレーム処理をさせないような体制は必要
0459通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 57a3-sQNc [222.159.216.8])
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2020/10/18(日) 16:24:07.01ID:Lh7kLj4S0
>>454
新主役ライダーお披露目も兼ねてる夏映画と
年明けから登場する新ライダーお披露目の場でもある冬映画を合体させるのだから
夏映画のセイバー登場シーンを新ライダーに差し替えるくらいの変更では無理なのだろうか(無理です)
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