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平昌オリンピックの選考基準を考えようぜ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?) 転載ダメ©2ch.net
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2017/01/28(土) 22:08:00.37
全日本は浅田真央に対して爆ageスポンサー救済があるから全日本だけで決めるのはやめてくれ

バンクーバー五輪選考基準
http://www.jsfresults.com/data/fs/news/2009.06.12_Figure_Selection_Criterion.pdf
@ グランプリ・ファイナル3位以内の日本人最上位者に内定を出す
A 全日本選手権優勝者
B 残る派遣枠については、
 a 全日本選手権3位以内の者
 b グランプリ・ファイナル進出者
 c 全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名

ソチ五輪選考基準
http://www.skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/2013/130619_FS_senkokijun.pdf
@ 全日本選手権優勝者
A 全日本2位、3位の選手とグランプリ・ファイナルの日本人表彰台最上位者
B 3人目は、
 a Aの選考から漏れた選手
 b 全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名
 c ISUシーズンベストスコアの日本人上位3名
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0028氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/09(木) 20:24:47.14
全日本一発勝負は本当に危険だよ
バンクーバー五輪選考だって中野と鈴木は0.17点差しかなかったけど内容は鈴木が明らかに上だったからね
もしジャッジの抽選偏りとかGOE1つで中野は逆転していたわけだから
0029氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/09(木) 20:27:42.98
宮原ともこは知名度がなくて一般人に興味持たれてないし、小学生の体と演技で五輪とか有り得ない
てか股間やったからもう無理でしょ
五輪の枠取りが最後の大舞台で本人も本望だろうよ
0030氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/09(木) 20:30:12.39
そういうので代表が決まるのではないから
0031氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/09(木) 20:31:28.84
@ 全日本選手権優勝者
A 全日本2位、3位の選手とグランプリ・ファイナルの日本人表彰台最上位者
B 3人目は、
 a Aの選考から漏れた選手
 b 全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名


普通にこんな感じでしよ
0032氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/09(木) 20:33:00.85
ランキングやシーズンベストはもっと考慮されるだろうけど
0033氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/09(木) 21:21:13.97
世界ランキング上位3名だとシニア3シーズン経過している宮原と本郷で上位2名はほぼ確定だし
シニア1年目の樋口・三原、来季シニアの真凜・白岩・坂本は圧倒的不利になる
まだシーズン世界ランキングとかの方がいい
0035氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/09(木) 22:13:03.12
2枠の場合
@ 宮原、樋口、三原、真凜、本郷、白岩、坂本の中での全日本最上位者
A @で漏れた6人のなかでa〜cを比較して決定
 a. シーズンベスト
 b. シーズンポイントランキング
 c. 全日本の順位

3枠の場合
@ 宮原、樋口、三原、真凜、本郷、白岩、坂本の中での全日本最上位者
A @で漏れた6人のなかでa〜cを比較して決定
 a. シーズンベスト
 b. シーズンポイントランキング
 c. 全日本の順位
0036氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/09(木) 22:35:52.13
2枠の場合の選考基準は
1人目 浅田真央
2人目 本田真凜

でいいだろ
全日本の結果とかGPFの結果とかSBとかランキングとか面倒臭いから無視で
0039氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/10(金) 03:04:19.92
2015中国杯八百長事件まで遡る
0040氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/02/10(金) 14:25:34.32
五輪はワールドの枠に影響しないから、割りと自由に選んでいる印象。
「客観的にポイントを合算して」というけど、
そのポイントが何が何点なのかはスケート連盟で決めているしね。

エース枠が宮原(故障が長引かなきゃ決まりだろうかと)に、
マスコミ対策枠が真凜か真央
入賞を狙う枠を樋口や他の有力選手で争うかと思います。
0041氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/02/10(金) 14:29:47.99
二枠ならば、宮原と真凜(真央、樋口)かな。

団体戦があるけど、団体要員ってシングルと別に帯同できるんだったっけか?
できるなら、ショートかフリーだけすごく良いって選手を
選べれば良いね。
0043氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/10(金) 15:41:53.10
>>40
いつ、そんな選び方したんだよ
ポイントはあらかじめ決まっている
0044氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/02/10(金) 17:13:13.86
そもそも真凜は、シニアに上がれるかどうかも不透明
0045氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/02/10(金) 17:16:46.13
浅田が来季GP枠貰えるなら、真凜はGP枠ないし
真凜がGP枠貰えるなら、浅田のGP枠はなし
今 そういう現状なのに 2人揃ってオリンピックなんて可能性は まず無い
0046氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/10(金) 17:25:24.84
オリンピック3枠確保の条件ってなんでしたっけ?
0048氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/02/10(金) 17:36:29.02
>>47
ありがとうございます!
男子は大丈夫だろうけど、女子が心配ですね、、
0050氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/10(金) 19:00:12.31
>>45
真凜は世界ジュニア台乗り経験者でまだシニア未経験だから無条件で2枠与えられる
白岩と坂本も台乗りしたら無条件で2枠、現状だとランキングがやや低いけど1枠はまず確定している
逆に2枠は無理だと思うのは佳菜子
いま世界ランキングは見かけ上14位だけど今季は178pしかないし2シーズン前が除去されるから
おそらく白岩や坂本より下になる
全日本でもこの2人より下だったので2枠は無理
0051氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/02/10(金) 19:18:48.93
>>50
無条件で2枠www
0053氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/02/10(金) 21:13:36.83
>>52
今シーズン(2016-2017)のメダリストね
0054氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/02/10(金) 21:18:47.62
坂本はシーズンベストで2枠貰えるよ
0055氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/10(金) 23:48:28.30
坂本はシーズンベスト22位、ランキングは24位未満だからISUが推す無条件なら1枠だけどな
0056氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?)
垢版 |
2017/02/12(日) 21:20:30.63
日本は実質、宮原・樋口・三原・真凜・本郷・白岩・坂本の7人の争い
ロシアも争いはかなり激しくなると思うけどなにげにアメリカも厳しい戦いになりそうだね
0057氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?)
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2017/02/19(日) 19:49:29.85
今回、本郷は補欠だったけどこれもし全日本で三原が1つミスしてたら本郷が正選手で世界選手権だったんだよなあ
やっぱり一発勝負は危ない、総合的に見て判断したほうがいい
0058氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/02/21(火) 21:46:58.86
@ ファイナル最上位者に内定を出す
A 全日本優勝者
B 残りは
a シーズンベスト
b B級大会を除くGPシリーズのシーズンランキングポイント
c 全日本上位者
0061氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/22(水) 12:07:03.82
B級大会は認定されるけど?
ネーベルホルン、フィンランディア、ゴールデンスピン・・・
0063氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/22(水) 20:57:07.52
>>62
非公認はC級
0064氷上の名無しさん@実況厳禁(静岡県)
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2017/02/22(水) 21:17:59.11
1、ファイナル最上位者
2、全日本優勝者
3、1・2に真凛がいなければ真凛、いればクジ引きww
0065氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/02/25(土) 22:34:04.88
2016全日本フィギュア
1. 宮原知子 214.87
2. 樋口新葉 199.49
3. 三原舞依 198.17
4. 本田真凜 196.11
5. 本郷理華 194.28
6. 白岩優奈 185.37
7. 坂本花織 184.00

もし三原がSPかFSで1つジャンプ抜けていたら本郷が3人目の代表だったんだよな
やっぱり全日本一発勝負はやめるべきだわ
0066氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/04/01(土) 05:03:15.32
2枠確定

・全日本優勝者
・ファイナル最上位
・シーズンベスト

ここから選んだ方がいいけど本郷と樋口は絶対に選んではいけない
0067氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
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2017/04/01(土) 05:09:12.24
>>65
三原は全日本などの国内でことごとく下げられるからなぁ
JGP大活躍のおととしの全日本ジュニアでも神FSで少し考慮すればできたろうに7位で推薦落ち
三原ほどじゃないけど真凜も海外より評価が低いと思う
海外フィギュアサイトの全日本の話題でも真凜はもっと点が出るべき、少なくとも2位と口々に言ってた
あんまりいいたくないけどたとえば樋口、白岩、同じ演技をしても海外で同じ点が出るか疑問だし
ちょっと国内の採点本気で考え直してほしい
0068氷上の名無しさん@実況厳禁(長崎県)
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2017/04/01(土) 05:11:21.63
1枠目も2枠目もGPF進出者かつ全日本台乗りでいいよ
基準満たさない場合はGPS1戦でも2位以上かつ全日本台乗り

シーズンベストで決める方式はは210以上の点数なら参考になるかもしれないが
それ以下の点数だと試合によって採点基準違うし参考にならないと思う
0070氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/04/01(土) 14:45:42.85
メダルの可能性があるのはTESで世界3〜5位の宮原、真凜、三原
この3人から選ぶべきだ
0072氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/04/01(土) 19:39:51.04
坂本が残念なのはフルッツ持ちなのでルッツ2本入れるわけにはいかない点
同じくフルッツ持ちのメドベのように誤魔化しGOEがあればいいけどちょっと期待できない
仮に後半5本入れてもTESは108くらいでTES109の三原や真凜より劣るし
0073氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/02(日) 03:25:18.53
国内がおかしいな、って思うのは海外評価との乖離が激しいこと
とくに樋口や白岩のようなジャンパーにGOEとPCSを盛ってしまう傾向にある
だから樋口や白岩が海外で同じような演技をしても海外ではそんな点数にはならない・・・
0075氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/02(日) 04:56:46.88
ジュニアの年長さんで絶好調だった真凜が
シニアでひよっこの立場になったら同じようにやれるかはまだ不明
それこそオスカーのゴリ押しに惑わされたら危険かと

宮原が全快したら、宮原・三原が一番現実的かな
0076氷上の名無しさん@実況厳禁(静岡県)
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2017/04/02(日) 10:02:38.76
2枠ならよりわかりやすい判断基準で
1、全日本優勝者
2、GPS・GPF・全日本をポイント化して最上位者
つまりGPSに選出されない選手は全日優勝しかない
0078氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/04/02(日) 15:20:00.04
ソルトレイクの(男子/女子)2枠は確か(恩田/本田)さんが日本人唯一ファイナルへ行けて全日本免除で
残りの枠を全日本優勝で争ったので女子はそれでいいかな
0082氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県)
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2017/04/02(日) 19:50:20.54
もう柔道みたいにポイント制にしたらどうだ

全日本とファイナル
1位100点 2位80点 3位60点 4位40点 5位30点 6位20点
GPシリーズ
1位50点 2位30点 3位20点

こんな感じで

あと200点超えれば1回に付きボーナス20点
210点超はボーナス30点とかもいいかもね
0083氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/04(火) 02:21:51.36
GPシリーズは2005年の中野NHK杯みたいに派遣運もあるからな
0084氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
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2017/04/04(火) 02:27:35.03
選考基準の作り方とても難しいが
最終的にスケ連が数人の選択肢から選べる余地が残るようなあいまいな基準が
出てくるんだろうな…全日本優勝者は選ばれるんじゃね?
0086氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/04(火) 02:38:39.65
全日本のPCS爆盛とかな
ソチシーズンの宮原なんて本当に可哀想だった
0089氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/04(火) 03:51:03.58
1枠目・・・全日本優勝者
2枠目
 a シーズンベスト
 b GPファイナル最上位
 c シーズンランキング
0090氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/04/04(火) 08:20:24.87
ホントワールドランキングクソだよな
ワールドランキング入れるとしたら最上位1人のみで良いよね
0092氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2017/04/04(火) 10:23:31.52
宮原救済項目いれて、全日本1位2位でいいでしょ
0093氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2017/04/04(火) 13:49:51.14
全日本優勝者はシーズンベスト、シーズンランキング、GPF進出と同等のa)b)c)項目の1つで良いな。
候補者条件の1つであって満たしてなくても良いや。
0094氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/04(火) 14:46:46.15
※条件22歳以下
1枠目・・・全日本優勝者
2枠目
 a シーズンベスト
 b GPファイナル最上位
 c シーズンランキング
0095氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県)
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2017/04/04(火) 15:11:35.61
1 GPファイナルメダリスト(日本人最上位)
2 全日本優勝者

1と2で2枠決まらなかった場合は

3 GPファイナル進出者と全日本2位の選手とを比較して総合的に判断する
0097氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2017/04/04(火) 19:21:43.12
GPFは以前と違って一人しかでれなかったりするし、アサイン大会の運不運がでるから単一条件はやめた方がいい、WDとかで棚ボタもよくあるし
0098氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/04(火) 19:25:46.92
しかも2017ファイナルは名古屋開催だからな
0099氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県)
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2017/04/04(火) 20:13:37.18
来年は強いロシア勢が何人もいて、カナダの2人も強い状況で
メダルなんてそう簡単にはとれないでしょ
日本人がファイナルに1人も出れない可能性もかなりあるよ
0100氷上の名無しさん@実況厳禁(中部地方)
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2017/04/04(火) 22:44:53.71
>>98-99
それだけGPSの表彰台が難しい、GPFに出場のハードルが高いなら
GPF表彰台なら内々定にして欲しい。よほど全日本でずっこけなければ内定。
GPFに出ると疲労から全日本でピークに出来ない可能性があるから気の毒。
今までは脅威の体力の宮原さんだったけど、今年の全日本はどうだろう。
例えば、GPF4位 全日本3位ならOUTだけど

GPF4位、全日本3位ならOUT?
GPF3位、全日本3位ならIN?
GPF2位、全日本4位ならOUT?
GPF2位、全日本3位ならIN
0101氷上の名無しさん@実況厳禁(長崎県)
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2017/04/04(火) 22:59:46.63
ポイント制で
CS1位10点
GPS3位10点、2位20点、1位30点
GPF3位60点、2位80点、1位100点
全日本3位40点、2位60点、1位80点
100点以上取得した選手のみ選考対象とする
0102氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/05(水) 00:53:10.05
全日本は樋口にTES盛るのを止めてほしい
PCSも浅田、本郷、村上に盛るの止めてほしい
世界の流れと同じようにTESが出る選手=PCSも連動にして欲しいわ
0104氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
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2017/04/05(水) 04:44:07.33
>>102
TESとPCSを連動させたら樋口があがるがよろしいか
個人的に国内はTES(というより跳んだジャンプかな)とPCSが連動してると思ってるんだが
だから樋口が高くなる
ミスしなかっただけで点が高かったり
むしろ海外と同様にエッジエラーを取ったり、加点幅をきちんとつけるようにしないとおかしくなる
真凜や三原は海外より下がるのはその辺をきちんとやってないから
本来なら点が出ない選手にたっぷり点が出たりする
0106氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/05(水) 19:40:20.89
>>104
樋口のTES(GOE)は海外で評価されないが国内ではなぜかテンコ盛り
0108氷上の名無しさん@実況厳禁(静岡県)
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2017/04/06(木) 10:03:40.13
宮原・三原、Jr上がり本田、宮原と本田でいいと思うけど、コーチ一緒だからね
この娘は世界ではPCSが高く評価されるんです・・・・
国内では色んなシガラミねたみがあるからね、スケ連には中立公正を期待
0109氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/04/13(木) 09:39:57.02
ソルトレイクの2枠のときは選考基準はどうだったんだっけ
恩田がGPF進出で内定→全日本免除
村主が全日本優勝で決定だったっぽいけど
GPF進出が三人以上いたとか、ジュニア年齢の人(安藤)が優勝したばあいはどうなったんだろう。
0113氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2017/04/14(金) 20:39:08.15
>>109
長野五輪
男子2枠・女子1枠・アイスダンス1枠、ペアは開催国枠
男子の1枠は本田武史がシーズン開始直前に実績考慮されて内定(全日本2連覇中でエースだった)
残りの男子・女子・ダンスの1枠は全日本で決定、ペアは演技内容を考慮してということだったけど1組しか参加せずそのまま出した

ソルトレイク
男女2枠・ペアとアイスダンスは枠なし
本田武史と恩田美栄はグランプリファイナル進出したということで全日本前に代表内定
残りの男女1枠を全日本で決定ということになり、内定した本田武史と恩田美栄は欠場させた

内定に関しては当時ブイブイ言わせてた城田が2人をお気に入りにしていたので選んだんだろう
当時の本田武史は国内でダントツ無双状態の絶対的エースだったので文句のつけようは無いけど
恩田は全日本優勝経験も無くエースでもないのでかなり微妙だった
全日本を欠場させたのも恩田の場合は村主や荒川に負ける可能性もあったからだろうしね
0114氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/04/14(金) 20:52:40.46
平昌
男子3枠、女子2枠、ペアとダンスは最終予選回りだけどどっちも1枠取れそうな気がする

男子は羽生と宇野は外せないので実質残り1枠
残り1枠は田中と無良の争いでこの2人の下はもう差がありすぎ、SP落ちもありえるから恥を晒すレベル

女子は宮原、真凜、三原、新葉、坂本の5人の争いで本郷はもう脱落だろうな
ケガがなかったら宮原は外せないので実質残り1枠になったけどケガが不明で混沌としてきた
0115氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県)
垢版 |
2017/04/14(金) 21:01:57.23
男子の2人は別格なので
この2人が怪我とかで出遅れたとしても落ちない基準を作るのが現実的

女子は難しいが強い選手を2人選ぶなら全日本の順位というよりは
GPシリーズ、ファイナル含めて総合的に安定した成績を残してる選手を
選んだ方が良いかな
0116氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/14(金) 21:43:45.43
女子2枠

三原さんor本田さんor坂本さんで頑張ってくださいね☆

地味地味ブスコンビの宮原と樋口は、引退でよろしく!
0117氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/04/14(金) 21:52:34.26
>>114
村デがけがなかったらな
そこにいたのに
なにがあるかわからんね
0118氷上の名無しさん@実況厳禁(長野県)
垢版 |
2017/04/14(金) 22:05:02.56
先に内定だせるんなら、羽生宇野は内定出しておいたらいいのに
GPF→全日本→オリンピックとそれぞれピーク作らせるのは酷
女子は、宮原が今年ワールドメダルだったら内定もありだったけど、今の状態だと、そこまでは難しいかな
0120氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/04/15(土) 02:07:32.06
男子は誰がどう見ても羽生と宇野の2人は絶対に外せないので
早々に内定を出し全日本スキップしてもらってもいいから五輪に絞って各自調整してもらった方が
メダルの可能性がさらに高まるのが本音だとは思うけど
それをやったら盛り上がりに欠けてしまうからしないだろうな・・・
0121氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/04/15(土) 02:51:45.32
ウジTV&それに群がる人々に怒られてしまいますがな
0122氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/15(土) 13:14:36.08
前も一度書いたが、ランキングを選考基準の3番目くらいに入れるとしても
シーズンランキング使って(特に女子)

3年前まで含めたランキング使ってもそれはそのシーズンの実力と違う
0123氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/15(土) 14:34:58.52
>>116
宮原は 五輪代表に選んだとしても
また、ドタキャンの可能性あるので
最初から対象外にすべき
0124氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/04/15(土) 15:35:48.98
羽生と宇野に全日本スキップしてもよいけど代表挨拶とMOIは出ること
コンデション不良なら内定取消など条件だして内定出してやってもいいのでは
メディアの顔色伺うより五輪でメダル複数取るほうが将来に繋がる
0126氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/04/15(土) 16:16:34.58
全日本の日程を昔みたいに年明けの成人の日頃(1月15日)にした方が絶対にいいよな
これGPシリーズ最終戦→ファイナル→全日本みたいな人が一番損してる
2005の安藤なんてGPシリーズ5戦目→最終戦→ファイナル→全日本とどんどんgdgdになってったし
0128氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2017/04/15(土) 18:58:22.41
色んな事情で全日本スキップはないと思う
ピークの演技でなくても羽生宇野の2人は台落ちはまずないから大丈夫
ファイナル台乗りなら内定は出してもいいよね

2人以外でGPF出る選手が出た場合ちょっと大変なスケジュールになるね
名古屋GPFと何週間離れてたっけ
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