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アイスショーについて語るスレ46
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0763氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2018/04/20(金) 00:47:39.19ID:vDpa+6kd0
高橋が出なかった年のFOIって大盛況だったんだがそれは…。
0764氷上の名無しさん＠実況厳禁(地震なし)
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2018/04/20(金) 00:51:59.40ID:tBzPL3xn0
英語まったくダメな荒川が海外選手とどうやってコミュニケーション取るの？ｗ
それで友人と言えるのかｗ
集客力は高橋にずっと頼ってきたんであって
テレビのゴールデンタイム地上波解説も安藤や真央の後輩の活躍があってこそ
荒川は替えの利くポジション
五輪金もサーシャが取ってたらアメリカでフィギュアブーム終わらずに済んだし
バンクーバーで安藤や真央プッシュロビーにマスゴミスケ連が下げずに協力してただろうし
0766氷上の名無しさん＠実況厳禁(地震なし)
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2018/04/20(金) 00:54:24.00ID:tBzPL3xn0
もちろん荒川もヒューズもタナボタとはいえ五輪金は五輪金だから
でもその五輪金の後光を活かせるショーも解説も高橋や真央がいてこそだから
荒川は集客力も人気も残念ながらないから

羽生は手なずけることができずに宇野や真凛は人気出ずゴールデンタイム地上波放送はないし
結局後輩の活躍だのみだったってこと
0767氷上の名無しさん＠実況厳禁(地震なし)
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2018/04/20(金) 00:57:14.96ID:tBzPL3xn0
>>765
>高橋はスケートに関しては荒川や真央が冠ショーやってるから

って最初書いておめえみてえな低脳に理解できないと思ったからあとからショーを足したんだよｗ
ダンスに比してスケートショーなｗ低脳
0772氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2018/04/20(金) 02:42:15.42ID:vDvBUA8z0
高橋オタ、マジで痛い
基地外だわ
スルー
0774氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/04/20(金) 04:41:27.17ID:B9tP1F9p0
オーサーと決裂した後も
ウィルソンとの交流は続いていたんじゃなかったっけ？
以前(ソチ五輪後だったかな？)
もキムヨナショーに関わって振付とかやっていた記憶がある
0775氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/20(金) 05:45:33.96ID:gRuzRu1z0
荒川は事務者に頼み込んでフレンズにだけは出してもらえるみたいだねｗ
人気がないとショーにも出られなくて悲惨だわ
妊娠しているというのも結局チョンスケオタの妄想だったし、荒川とチョンスケオタには嫌なことしかないな
しかしPIWにも呼ばれないとは悲惨だ
0776氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/20(金) 05:47:45.92ID:gRuzRu1z0
>>７６４ このチョンも頭がおかしいわｗ
すごい人気でフィギュアをずっと放送させてきたのは真央ちゃんだけで、安藤ごときは荒川や高橋織田鈴木と同類の嫌われ者だ
0779氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2018/04/20(金) 07:43:40.66ID:Yqpz1hcj0
>>778
羽生のショーはスケーター紹介も多いからフィギュアに詳しくない人も楽しかったみたいだよ
あとプルオタも一番プルを立ててくれるショーだから楽しいだろうね
0780氷上の名無しさん＠実況厳禁(香川県)
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2018/04/20(金) 07:53:15.12ID:y4XB8hEN0
>>630
ど田舎にライブビューイングがあるわけがない
県庁所在地とかそれなりの町なはずでそれをど田舎と言われると半分は敬老会最寄りのローソンまで一時間という田舎民は怒るよ

うちの町までは無理だろうけど放送局があるような町なら試合でやれば人は来ると思う
でも放映権のある局ができるのか、他がやるなら権利関係どうなのかなと思う
NHKならある程度採算取れるようにしないとスケオタ以外の人にとって税の無駄遣いだし
スポーツ振興として考えても他のスポーツとあまりに違う特別扱いになると不公平
0785氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2018/04/20(金) 09:28:20.62ID:L6vKu5cJ0
つまりは、
荒川ファンとしては、今のアイドル選手アイドルスケーターみたいなああいう人気はないのは重々承知だけど、フレンズは荒川さんの個人的願望から始まったショーなので、その点をはきちがえないでくれ、ということだ。
ただし、多分、荒川さんはゆくゆくは引き継ぐなりして、身を引く事も考えているだろうよ。
なんとなく、最近の発言とかから。
0786氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/04/20(金) 09:38:08.73ID:7jBA4hoz0
>>779
プルヲタだけど羽生ショーはプル度高くて楽しかったよ
羽生がガチヲタなだけあって演目も内容も最高だった

スケーターの紹介も羽生視点ではあるけど丁寧に入ったしトークコーナーも充実していて面白かったね
羽生くん本人におめでとうも言えたし全般に渡ってファンサいいなと思った
トークがアイドルっぽくてびっくりしたけどw

なんかPIWとかはトークコーナーとか増やしてもいい気がした
0787氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/04/20(金) 09:44:57.90ID:7jBA4hoz0
PIWはエキサイティングシートと他の差が激しいから価格差は仕方ないと思うけどでもやっぱ最近は高いね

浅田さんショーは価格おさえてるけどどんな感じになるんだろう
あのくらいの価格だと何度も通えるな
0789氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/20(金) 09:52:31.60ID:4wOTY3R90
>>787 こういうチョンスケオタって馬鹿すぎて笑える
真央ちゃんがワンマンショーを始めたのになに余裕をかましてるんだろｗ
真央ちゃんが7500円なんて低価格でワンマンショーを始めたらいずれ他のアイスショーは全滅だ
羽生高橋プルシェンコあたりは出るショーがなくなってどうするんだろうな 笑
0792氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/20(金) 09:59:48.52ID:4wOTY3R90
実験？馬鹿じゃないのか？
スポンサーが10社も着いて全国10数都市以上でやるショーが実験のわけないだろ
今回は感謝のショーだから真央ちゃんが全国各地の小さな会場に赴くが、来年からは同じ価格で大きな会場でやるかもしれないよ
まあいずれにしても真央ちゃんはISUとスケ連の収入源を断つ気満々だ
0795氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2018/04/20(金) 10:10:09.71ID:1IvCJE9k0
荒川がUSMの事務所でそこに高橋や村上や宇野が入ってきたわけで
だから荒川がプリンスのレギュラーや冠でFOIしてるから
この3人も出して貰えてると思うけど
0796氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/20(金) 10:13:55.97ID:4wOTY3R90
チョンスケオタって馬鹿ばかりだなｗ
荒川のように集客力がないスケーターが冠ショーなんてやれるはずがないだろ
荒川オタはメダリストはギャラが高いなんて妄想を書いていたが、ギャラは集客力で決まるんだよ
荒川なんてバイト代程度だろうな
0798氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2018/04/20(金) 10:21:13.60ID:8PoklAJh0
>>793
真央の発言でまだこれから公演地域は増えるそうだよ名古屋でもやりたいってさ
ザアイスの会場に比べれば小さいけど1000〜3000人収容の会場で開催地が多いショーだから総観客数は多いショーになるだろうね
0807氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/04/20(金) 17:04:59.39ID:4Kob057A0
>>806
逆に、サンクスツアーで忙しいから前倒して出ているだけなんじゃ？
ザ・アイスやるならそれも含めて宣伝したいでしょう

でも5月くらいまで待てば？最低限そのくらいにはわかるでしょう
休養後の復帰会見したのがザ・アイスの会見で、それが5月くらいだったはず
0808氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/20(金) 17:11:05.53ID:LUXo7MlN0
>>805 この朝鮮人馬鹿すぎて愕然としたわ
ザアイスは最初から真央ちゃんの看板ショーで名古屋なんて何の関係もなかったわ
そのことは中京TVのザアイス担当者が何度も言っている
そもそも真央c何のショーなのに恥ずかしげもなく安藤が出ていたことが馬鹿なんだよ

まあザアイスJOCOISOIはサンクスツアーとかその次の真央ちゃんのショーになっていくんだろうね
真央ちゃんはファン思いだから真央ちゃん以外の糞スケーターなんてファンに見せないわ
0809氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/04/20(金) 17:22:54.44ID:4Kob057A0
歴史の捻じ曲げしている人はともかく

ザアイスとは違うけどスポンサー関連のショー来たみたいよ
となるとやっぱザアイスはないかな
0810氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/20(金) 17:40:47.10ID:LUXo7MlN0
仮に真央ちゃんがザアイスを続けたとしてもザアイスに呼ぶのはサンクスツアーのメンバーだけで
真央ちゃんの敵なんて呼ばないと思うわ 笑
0811氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2018/04/20(金) 18:24:13.84ID:ouaACzDt0
宇野では客を呼べないから
名古屋のショーとして定着するのは無理

真央ショーは真央あってのもの
0812氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/04/20(金) 18:52:31.01ID:4Kob057A0
原点に帰ろう
本来は真央ショーではなかった
名古屋中心で名古屋だけでやるショーになろう
真央はサンクスツアーとスポンサー特典ショー頑張れ
0813氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/04/20(金) 18:57:30.82ID:QQip8+ay0
名フェスは名古屋中心のショーじゃないの？
あれ拡大したらいいんじゃないの？
といっても名フェスも現状は中京以外のスケーター多くて
反対に宇野出ないし現役の真央も出てなかったが
0814氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/04/20(金) 19:09:10.84ID:4Kob057A0
名フェスは地元選手主体というか、ローカルイベントで、他地方の選手も招いてはいるが
表彰等も含めて地元連盟の行事
モリコロのショーは、地元選手をメインとしつつ海外選手等も招いて
地元の人にみてもらおうってショーじゃない？
0816氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2018/04/20(金) 19:49:12.42ID:8PoklAJh0
ザアイスをなぜか名古屋のショーにしようとする人が毎回出てくるけど真央のショーだよ
真央を観れるショーをと中京テレビが企画し、当時浅田姉妹のスポンサーだったオリンパスがショースポンサーに付いたから実現したショーだよ
真央がいなければザアイスは成り立たないよ
ショーが必要ならザアイス関係なく新しいショーを立ち上げればいいと思う
0817氷上の名無しさん＠実況厳禁(香川県)
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2018/04/20(金) 20:32:15.36ID:y4XB8hEN0
>>816
スポンサーがいたからはあると思うけどみんなでという感じがいい
やっぱり色んなスケーターや現役選手と一緒が見たい

引退記念やお礼や地方の人に見てもらいたいのは分かるけど
一般のショーにも少しは出てプラス各地方に少しずつのう方が独自のみより楽しみにできる
馴染めてないんじゃないかと心配になる
0819氷上の名無しさん＠実況厳禁(香川県)
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2018/04/20(金) 21:00:11.67ID:y4XB8hEN0
現役なら連盟の人とも話すし色んな選手と一緒に試合に出るし話してるのも見れるんだけど引退そたらそれがないから
スケート関係の関わりあい大事にしててほしいしちょっと見えればいいなと思って
インスタめっちゃ業務連絡っぽいから
0820氷上の名無しさん＠実況厳禁(香川県)
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2018/04/20(金) 21:18:50.23ID:y4XB8hEN0
訂正　引退したら

ちょうど、今日の村上佳菜子ちゃんとマチコ先生のヒルナンデス（多分）をタイムシフトで今見てて
佳菜ちゃん東京に住んでても先生や好きな人そうじゃない人含めて人との繋がりを大事にしようとしてることや
愛される人を目指してること目で見て声で聞いて、単純だけど佳菜ちゃんの分かりやすさがいいなと思ったのと
滑るんだったらまた一緒にがいいのになと思ったのと
0821氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/04/20(金) 21:25:52.00ID:W9FSfbC60
現実に帰ろう
ザアイスは真央座長のショーだ
真央なしでは存続しない
真央がサンクスツアーにスポンサー持って行ったから少なくとも今年はザアイスは無理
0822氷上の名無しさん＠実況厳禁(香川県)
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2018/04/20(金) 21:41:13.57ID:y4XB8hEN0
ザアイス好きだけど中心が現役だからのショーって感じもあるし
同世代引退しちゃってるからちょっとさみしくて
現役が（現状一人じゃ無理だろうから2人以上で）引っ張ってプロは彩りを添えるようなスタンスのショー新たに作らないかな
0823氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2018/04/20(金) 21:51:10.51ID:1IvCJE9k0
佳菜子は荒川のいるUSMだから仕事来るんだろ
メレンゲの仕事も荒川の紹介だし引退してから
荒川が出てる歌舞伎オンアイスとかPIWとかFOIに出してもらってる
振付師体験も荒川でやらして貰ってたし
PIW出るから日程被るザアイスも１ヶ所出なかった
0825氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/04/20(金) 22:06:06.84ID:zePhJf8f0
無良はPIWはヤル気無さそうでダラダラ滑ってたが羽生のショーでは生き生きしてるのか
誰に取り入れば生き残れるか計算してるつもりかね
0827氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2018/04/20(金) 23:04:41.66ID:1IvCJE9k0
佳菜子は引退後の仕事のことも考えてコーチとも話してUSMに入ったみたい
同じ山田門下だから宇野もそんな感じかと
今のところ佳菜子や高橋はPIWとFOIにだけinしてるし
宇野もPIWとFOIにはすでにinしてるよね
0828氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/04/20(金) 23:13:18.36ID:tnN9H4EF0
弱小事務所のUSM
超大手事務所のオスカーやエイベックスの真凜や梨花は将来安泰
JOCフィギュア界ならCICの羽生が無双
0829氷上の名無しさん＠実況厳禁(東日本)
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2018/04/21(土) 01:14:44.62ID:WroB9fhL0
CWWはジュニアっ子や現役若手がいなくて無良と羽生以外は30才過ぎというある意味大人なショーだった
みんなプロとして日頃から鍛錬を重ねてるんだろうなという演技で面白かったよ
行く前は出演スケーターが少ないかなと思ったけど逆に少ないからトークとかあっても2プロ見れたし
今回に関しては丁度良い人数だったと思う
0830氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/04/21(土) 04:02:57.80ID:LiBArgZX0
>>825
ダラダラしてないだろ…
0831氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/21(土) 06:33:57.79ID:DDhepnTS0
>>812 この羽生結弦高橋大輔オタの朝鮮人馬鹿すぎて笑ったわ
ザアイスは最初から真央サイドと中京テレビが立ち上げた真央ちゃんが主役の看板ショーで他のかすは付け足しに過ぎなかった
安藤や鈴木や高橋小塚は真央ちゃんの看板ショーにギャラにつられて恥ずかしげもなく出てきたプライドゼロの連中だ
0832氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 08:33:04.67ID:D29vwkIP0
狭い世界だから日本のスケート界でコネあるUSMが1番美味しいかもね
北米ならIMGに入らないとショーも出れずエリートになれないけど日本だとそうでもない
0834氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/04/21(土) 09:46:31.14ID:7elrDGXj0
>>830
PIWのゲストが続けて出てくる演目でスポットライト当たらなくなったとたんダラダラになるの何度も見たけど？
浅田のショーではそんなことしないのかな
0835氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2018/04/21(土) 09:50:43.59ID:rmPptnit0
>>829
羽生より年長のベテランを集めて幼い王子の祝宴を盛り立てるようなショーだった
子どもみたいにはしゃいで幸せいっぱいで出演者たちから愛される光景を共有できたファンは幸せ
羽生ファンのためのアイスショーならこれが全員が幸せになれる形態だと思う
0836氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2018/04/21(土) 10:14:35.29ID:Gt6+ZX7c0
ID:1IvCJE9k0　は荒川の信者なのかそれともわざとやってるのか

宇野がUSM入ったのは高橋が理由だろうし
他の事務所でも仕事には困らなかっただろうし
他の事務所からも引く手あまただったんじゃないかな

佳菜子はUSMは特にほしかったわけではなく
宇野に声をかける以上同門姉弟子を飛ばす訳にもいかず声をかけたのかなと思った
気は利くし愛嬌はあるし話は上手いしお洒落で見栄えもいいから
どこの事務所に入っても仕事には困らなかったろう
織田もあっこもUSMじゃないけど仕事にはなんら不自由していない
0838氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2018/04/21(土) 10:27:11.21ID:Gt6+ZX7c0
FOIは当初は荒川が後輩の現役選手をサポートする形で始まったけど
高橋安藤鈴木中野その他が引退した後は
メディアの注目を集めるための現役選手の供給に苦労しているような気がする
引退したプロスケーターの活動ってメディアはほとんど報道しない
高橋でさえ競技ではなくスケートそのものから引退したと思ってる人は少なくない
だからショーが報道されるにはどうしても大物の現役選手の存在が必要になるけど
8月末のショーに出たがる選手は少ない
去年は宇野と本郷の二人だけ
今後FOIは宇野に頼る面が大きくなるだろうなと
去年ショーを見ながら思った
0842氷上の名無しさん＠実況厳禁(福岡県)
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2018/04/21(土) 10:53:11.25ID:2bWTz8Qw0
五輪メダリストの人気って時差があるからなあ
来季も注目される実績あげてれば
来年の今ごろはもっと人気出てるかも
逆にいい成績でなければ忘れられてるかも
0843氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2018/04/21(土) 11:02:02.39ID:Gt6+ZX7c0
>>840
FOIはあくまで荒川のショーだから高橋がそれに取って代わる意志はないと思う
課題はどうやって現役のゲストを確保するか
ペアの演技も味があっていいんだけど
トップの現役選手がいないとメディアが取り上げない
この頃は既にJGPSは始まってるしCS開幕も迫ってる
0845氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2018/04/21(土) 11:15:34.65ID:daqwGZIT0
>>844
羽生は事務所に入ってないから仕事は自分で選んでんだろ
学生の間は金儲けに走るなと言われてるそうだし
金メダリストはパレードやら園遊会やらあるから忙しいんじゃね？
0846氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2018/04/21(土) 11:24:24.86ID:Gt6+ZX7c0
>>841
ショーにたくさん出てるしトヨタが支援してるし金には困ってないみたいだから
CMでがつがつ稼ぐ必要もないだろう
ゲームのCMとかウケると思うけど
自分はなぜ高橋に整髪剤のCMが来ないのかずっと不思議だった
0847氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2018/04/21(土) 11:38:23.72ID:7nILZgVP0
CM来ないのは需要がないからかと
企業入ってるスケーターはそれぞれみんな支援されてる
あの仕事精力的に取ってくるUSMがCMなんて絶対見逃さないよ
事務所の公式にもCM出演契約などマーケティングマネージメントしたり
PR活動、メディア対応、大会、イベントへの出場交渉とはっきり書いてる
高橋も荒川もかなこもみんな仕事いっぱい貰ってるよ
0848氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/04/21(土) 11:43:44.19ID:u1Z2KKCZ0
この羽生結弦高橋大輔オタの朝鮮人って馬鹿すぎて笑ったわ
日本一のスーパースターの真央ちゃんがこんなに低価格のショーを始めたら
こいつらスケオタが応援している羽生高橋らが出ているショーには客が来なくなって全滅だ

真央ちゃんはISUとスケ連の資金源であるアイスショーを叩き潰す気満々だわ
0849氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2018/04/21(土) 11:44:27.09ID:Gt6+ZX7c0
>>847
なんかやたらにUSMの評価が高いようだけど
相変わらずFSNでチケットのトラブルとかよく聞くし
基本的に身内でやってる株式非公開の中小企業というイメージしかない
0850氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 11:45:51.24ID:D29vwkIP0
高橋の冠ならXOIがあるし今更FOIは引き継がないでしょ
プルみたいにKOIやスノーキングみたく趣向が全く違うショーいくつも冠で抱えるなら歌舞伎とのコラボやダンスでいいわけだし
0852氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/04/21(土) 12:17:42.36ID:zJANtpQa0
事務所ショーできるのって日本企業ではUSMだけだからな
フィギュア界では普通にデカイわ
高橋の不相応な仕事の取り方はちょっと異常
力がなきゃこんな事できん
0853氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2018/04/21(土) 12:38:54.28ID:7nILZgVP0
USMが色々仕事持ってくるんだと思うけど
高橋に合わない仕事もそりゃ中にはあるだろｗ
でも荒川が仕事して実績積んだ繋がりの中で仕事貰えてると思うよ
かなこの仕事も最初は荒川紹介で貰ってるから
羽生も将来荒川みたいに事務所作って他スケーター抱えればいいと思う
羽生なら冠ショーできるし仕事できるし後輩スケーターにショーや仕事も回せる
0854氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/04/21(土) 12:41:32.72ID:u1Z2KKCZ0
スケオタって能天気すぎて大笑いだわ
織田鈴木高橋小塚荒川村主安藤なんてほとんどマスコミから消えて、今テレビに出ているのは真央ちゃんだけだ
真央ちゃんが引退してフィギュアは地上波で放送されなくなるだろうから、こいつらは別の仕事を探したほうがいい
0857氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2018/04/21(土) 13:34:11.77ID:Zqv3nk9H0
氷艶は企画も実際も良かったと思うけれど
あれどこかから潤沢な資金が出ていたから
上手く行った訳で
普通に採算取ろうと思ったら取れない位の
お金掛けていたんじゃなかったっけ？
0858氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/04/21(土) 13:44:36.83ID:uN7Y7mwa0
山田組が好きで真央佳菜子昌磨の共演がもっと見たいけどここ読むと結構難しいんだね
一昨年去年のザアイスは貴重だったかも
サンクスは全然チケ取れる気がしないし
熱狂的な真央ファンは連携強いのか取れてる人チラホラいて羨ましい
0861氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/04/21(土) 13:52:35.60ID:tyZ/GPDs0
>>855
氷艶？
どうでもいいっす
歌舞伎から持ち込んでUSMが乗っかったんじゃないの？
歌舞伎についてるすごいデカいバックのおかげで実現した企画だと言うし
自分はショーはFOIXOIのこと
高橋の仕事はキャスターのこと言ってるんだが
0862氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/04/21(土) 13:59:21.71ID:V2cJAT530
氷艶またやって欲しいよ
忙しかったんでスルーしたのが悔やまれる

真央のショーそんなにチケ取れないのか
そのうち落ち着くと思ってんだけど
非スケオタの友達が真央見たいって言うから
じゃあ埼玉行くかーて簡単に約束してしまった
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