☆彡羽生結弦☆彡≪新規さんと薄い仲間たち9≫
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Ｃｏｎｔｉｎｕｅｓ～ｗｉｔｈ Ｗｉｎｇｓ～(コンティニューズウィズウィングス）より
若干文章を変えさせて頂いています
私がスケーターとして成長をしていく中で影響を受けた
そして影響だけでなく色々なものを受け継がせて頂いた方々
その繋がりに対する感謝の気持ち
誰も一人ではできない、何かのつながりがあって生きて行く
スケートを通して受け継ぎ伝えて行く
その継承を皆様が感じて下さればと思っています
羽生結弦
前スレ
♪羽生結弦♪≪新規さんと薄い仲間たち8≫
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1495450874/l50
★羽生結弦ファンの横道裏道スレです（本スレではありません）
ここのルールはアンチ書き込みやファン同士の悪口、他選手sage以外は何でもありです
（ただし、アンチに対してはお好きなように）
★何も知らない人にも優しく優しく優しくね♪ 上から目線はダメダメ
★単なる妄想スレにつき、反論お断り！ >>262
＞カメラが寄りがちでなかなか映ってなくて勿体ないね
動画も、田中さんや能登さんたちみたいな、ツボ捉えてアドリブにも対処できるカメラが必要かも
プロ転向したら、動画カメラマン＆編集指定して、プレイング映像作家化しちゃうかも～
．．というかやって欲しいものですね．． ぴょんちゃん
途中からだけどニースもあったはず
現役続行はとても嬉しいのだけど縛りがないショーでプロとしての拘りプログラムを見てみたい ぴょんちゃん
そうなのー国際映像だと式神治め切れちゃってるんだよね（泣
あれ？！今ニコって貼れたっけ？…て直リ…そこまで徹底する？（言い出したの自分やんｗ
う～公式のもダメかしら…なんて甘いよねぇ ウッカリ以外は守りますｗ
空さん
面白いよね～もう最後のI love you最高♪ｗｗ
そうそう！Ciでは暗闇でやってたね！ホント良く見えなくて勿体無い
あの時は演技前に五芒星を空に描いてたっけ…今夜は夜更かしして動画見返したくなっちゃった あれ？何が良くて何がいけないんだったっけｗ
つまりは、まとめサイトはサイト主がお金目当てだからNG
MADやTVなどは著作権もあるので、せっかくこっそり見てるのに削除が怖いからNG
こんな感じ？
いや～ビヤガーデン行って（ホテルが通路に出してるやつ）ほろ酔いで早く寝てしまったわ
（そんなん行ってないで品川行けって？ｗ）
昼間は用事があってさ
ところで某スレでラヤ君がはにゅ写真アップすると、公開練習間近と書いてて
２４時間も明日発表？
公開練習もそろそろ？（ワクワク
見てると思うけど、お借りしてラヤさんとはにゅ
https://pbs.twimg.com/media/Djst4GXXoAEOF0J.jpg
お元気そうでなにより ぴょんちゃん
直リンは貼れたんならいいんじゃない？ｗ
（アドレス貼るとダメよーって言われるので、そこで判断してる）
まぁ・・５ちゃんそのものが違法だらけだしｗ あぁぁニースとCiを皮切りに動画巡りしてたらこんな時間に（レコどうするｗ汗
前々から思うけど働きながら家事もして
ブログ書きながらレコ空けたり時間のやりくりが上手な方ってどうしてるのかなぁ
SNSでさえアカ作らない自分にはブログとかホント無理だから時間魔術師のよう
でもここ楽しいし羽生の最新ぱっちりんこやガーナ白セーターも見れたし動画三昧だから良っかｗ >>268 あらチベさん寝てたんｗおはよう
うん！そんな感じ！まとめブログは利益得る+ディス色とか御縄ですね
普通のブログの話じゃないよｗ
５ちゃんはねｗ人の命に関わる様な悪質な書き込みを先ずどうにかして頂きたいっ
では おやすみ～ 24時間テレビのアイスショー企画あるね！
https://mdpr.jp/news/detail/1784017
今回はアイリンか～
確かにルーツだからなぁ おはよう！起きたら24TV情報来てたぁ～何滑るんだろうね
>>271 じゃ分かり難いだろうからこの際長くなるけど訂正補足しつつ自分のイメージで…
スレが落ちれば誹謗中傷でも検索し難くなるぶん拡散能力が低いけど
まとめサイトに5ちゃん誹謗中傷レスが貼られてしまうと検索し易く拡散の持続性も高く被害も拡大
又ランダムにまとめられスレの流れが解らず中傷被害が出れば更に厄介に成り得る
サイトを貼ったり見た人の影響は無いだろうけど検索数が増えれば被害も拡大・蔓延の可能性も
同じサイトでも他ページの記事も抽出スレの流れと照らし合わせて調べないと判断できないし
例えるなら週刊誌によっては例の同級生記事の件でファンは買わない人が増えたと思うけど
同様にスケーターなど被害あって利益得ると問題だしサイトを踏むのを嫌がる人も中には居るかなって感じ ここに貼られたまとめサイトのページは問題無く見える
だから空さんが貼った事は悪い事じゃない ロムの中には嫌な人もいるかなってだけよん
やっぱ羽生トロント戻るまで忙しかったんだね帰国して少しゆっくりできると良いね >>272
岐阜さん、さんきゅ
２４時間のTシャツ・・・今年はいっかｗ
長野さん
分かったよー
私はロム人の事まで考えないから、たま～に書き込み事態やらかしてる
スレにカウンターでもありゃいいのにｗ
仕事して家事やって、ブログもやってるで（羽生の事はたまに書く程度）
何が一番時間取られるって、ブログかもしれない
本格的に羽生の情報なども載せてる人は、大変だろうね
暑いからさ、夜中目が覚めて寝付くまでネットサーフィンしちゃうから
万年寝不足な夏 ただいまー車だして買い物付き合ったら冷やし中華奢ってもらったｗでも外出暑い
帰宅したのでもう一度空さんのフォローさせてね で以降は楽しいレスしてねー！
例にとった週刊誌でも電車の中に中吊り広告するでしょ！
ましてや空さんは広告掲載料を貰って中吊りした訳じゃないしリンク踏まなきゃ内容さえ分かんない
中吊りの見出しを見てその週刊誌を買おう！と思う人もいれば
過去の嫌な経験とかで中吊りを目にするのも嫌な人もいるってだけの話
根拠ない中傷記事を書いて被害が出て訴訟等になれば書いた週刊誌が悪い事になる
だからと言って中吊り出した電車会社がそれに関わる事は無いのと同じだと思う
だから空さんは悪くないし全然大丈夫！ フィギア界隈が少し色んな事になり過ぎるだけ >>275 チベさん
仕事して家事やってブログも…凄いっ！
あーでもやっぱりブログって大変なのねん（遠い目
寝不足わかる時に昨夜はｗ >>266
空さん ニース エンリケさん動画見てきました
エンリケさんこのときはにゅうを知ったのかも知れないですね
なんどもなんどもユズル・ハニュウ って言ってて
高橋選手の動画と比べると 撮り方ずいぶん雑でほとんどピンぼけ☆
とりあえずとっとくか、みたいな感じで撮ってたんだろうなあ
全体的にエンリケさん自身の撮影技術もこの後だいぶ向上したような気もします☆
＞縛りがないショーでプロとしての拘りプログラムを見てみたい
はげどう です
反面、リンクの大きさとか制約もあるんでしょうね >>269 チベさん
> 直リンは貼れたんならいいんじゃない？ｗ
> （アドレス貼るとダメよーって言われるので、そこで判断してる）
ですね、ですね☆ >>273 長野さん
＞まとめサイトに5ちゃん誹謗中傷レスが貼られてしまうと検索し易く拡散の持続性も高く被害も拡大
＞又ランダムにまとめられスレの流れが解らず中傷被害が出れば更に厄介に成り得る
まとめサイトの問題って考えたことも無かったんですけど、確かに
じっさい数年前の出来事とかググってると、まとめサイトがヒットしてくること多いですね
自分のまわりで、５ch自体敬遠してるけど、まとめサイトは見る、って人も結構いるし
たしかに便利だし、需要自体はあるからなぁ・・
ぴょんちゃん
エンリケさんはニースの時の羽生さんは認識してなくて途中からなんか凄い事起こってる？って感じて慌てて撮影開始と想像
チベさんどんなこと書いてるのかな
自分は情報追うだけで一杯一杯なのに発信されてる方尊敬です
ホントどうやって時間のやりくりしてるんだろ >>282
表彰式で少年はにゅくんが花束もらうとき隣の日本人の女の人に
「あなた日本人？」って聞いて撮影してますよね☆
エンリケさんニース落ちか 流れぶったぎり(しかもスレチ)ですいませんがTHE ICE行ってきました 楽しかったー
でもショーの本スレ荒れすぎでレポ落とす気になれない…
あ、今日は真央ちゃんがお客として見に来てました ぴょんちゃん
エンリケさんって言うのか
何しろ薄いので、追わない調べない見ないもので
（たまたま見る事もありますが）
ここで色々勉強になるわｗ
空さん（と長野さん）
ブログはほぼ公開してなくて、吐き出し用の日記です
（それでも来る人がいるので気を使って書いてます）
写真も多いから、それをアップする時に結構時間がかかって
一日３０分は時間取られます
エゴサしてもたどり着けないので、羽生に見つかっていない筈ｗ
岐阜さん
ザアイス近かったら行きたかった
昌磨が見たい
なんかガラガラと言われてましたが、どうでした？
あ、基本ここにスレチを持ちだす他と同じになっちゃうので
誰かをsageたりdisったりしなければ（羽生を貶める奴は別）何でもありと思ってます
自分語りもおｋ んじゃざっくりとレポ
土曜夜公演は後方席に黒幕掛かってたらしくて心配したが、楽はほぼ満席でした
・オープニング バーナム無良かっけえ
・日本女子の仕上がり具合凄い 今すぐ試合あっても大丈夫そう 舞依ちゃんノーミス！
・日本男子現役は4回転入れてきたけど仕上がりはもう少し 対して引退組のジャンプの安定感よ…
・海外スケーターはまだ「ショーを楽しむぜ」モード でも皆んなショーマンシップに溢れてて見て楽しかった
・ダンスバトルならぬジャンプバトル大会決勝戦 いきなり宇野昌子ちゃん登場で会場大爆笑 スカートをひるがえし3Aを跳ぶ！ 出落ちですべて持っていったw
・フィナーレコラボでネイサン、昌磨、ボーヤンの組み合わせ この3人結構親和性高いかも
詳しいレポはまた夜に ウノタが入ってきているウザいなぁ結局羽生には宇野や髙橋みたいな熱いファンいないのか残念ながら宇野話なんかいらないわ >>286
たのしみにしてまーーす
現役組は全員 競技新プロですか？ >>278 チベさん 公式だから大丈夫だと思うよ
>>279 ぴょんちゃん 確かにエンリケさんの撮影技術向上ｗ
>>282 空さん エンリケさんのニースの実態はそれだっ！ｗ
ホント時間のやりくりに感心するよね自分は特にそう思う
>>284 岐阜さん ショースレ荒れてるんだ ショー楽しめて良かったね >>287
ここ本スレじゃないから、そっちに行けば？
（どうせナリオタでしょうけど） >>286 ほぅ楽はほぼ満席だったのか
引退組がジャンプ頑張ってるのね シーズン入ればショー殆ど無いもんね
現役組は今から本気出したらシーズンモタナイしねぇ >>288ぴょんちゃんへ
日本人現役は皆新プロでしたね
海外勢はロシアンは新プロだけどそれ以外はそうでもなかった
ショースレにセトリ落としてきました（よければご参考に）
良プロになりそうと思ったのは知子ちゃんのSPと友野君のリバダン
さっとんは綺麗なお姉さんになったなぁ
そしてリバダンは絶対盛り上がる！全日本で見たい！
真凜SPと昌磨SPはハマってるけどいつもの真凜&昌磨って感じ
坂本っちゃんは未知数 でも曲編集が良くて最後に向けて盛り上がる感じなので化けるかもしれない
舞依ちゃんフリーは持ち越しだけど、この日はジャンプ完璧ノーミスでガッツポーズだった
実は滑る直前に真央ちゃん来てるのが明かされて、本人の前でいい演技が出来たからか戻る時に挨拶に行って涙ぐんでた 海外勢はまだ今シーズンが予想できる雰囲気ではないな
ネイサンの新SPは小洒落た感じに踊る踊る！
競技プロというよりショープロみたい
でも試合では4lzと4Fぶっ込んでくるよね…
ボーヤンは楽ではスパイダーマンだったけど（何回糸出すねんってくらい出しまくってたw）こちらでは土曜昼公演が放送されていて新SPだった
エレキギターのカッコいいプロなんだけど、ボーヤンチャキチャキ動くのでも少し哀愁が出せるといいかな
ザギトワちゃんは今回大活躍でダンスレッスン動画は日本語で頑張ってくれたし（多分カンペ丸読みだが）意外とノリが良くてサービス精神に溢れてるし可愛いしでファン増やしたと思う
だが肝心の個人プロがうーん…
本人はジャンプのキレもあるし調子も悪くないけど曲編集がねぇ ぶつ切り&詰め込みすぎで「オペラ座の怪人ダイジェスト版」って感じ >>293 岐阜さんありがとう
そうネイサンSP馴れると良さそうなんだよねぇ
ボーヤン新プロ知りたかったけどスパイダーマンだったのかｗ
でも放送では新SPなのね そっか情報ありがとう
とりあえず男子シングルが気になる私ｗ >>292 岐阜さん ありがとうございました☆
あちこち移動するのが面倒なので
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1533400540/292
これでいけるか？
>曲編集がねぇ ぶつ切り&詰め込みすぎで
平昌でのアリエフの変モーツアルト思いだしてしまいましたｗ なんか頭痛いなぁと思ったら寝ぼけてつけたクーラー全開だった
（夜中に目が覚めて、ここからネットサーフィンｗ）
ぴょんちゃん、直接岐阜さんのだけ見られるように貼ってくれてありがとー
荒れてるスレ見るのどーしよーかなーって思ってた
287って本スレにも投下してるわ
私は、岐阜さんや長野さんのような（皆さんも）他スケーターも冷静に鑑賞できる羽生ファンが大好き
アイドルじゃあるまいし、羽生しか興味ないっ！
羽生がいなくなったらフィギュアにも興味ないっ！
って、羽生の何を見ているんだろう
（夜中なので辛口ｗ）
羽生の人生をかけたスケートですよ
スケートが好きじゃなくて羽生のファンって、それ単なるアイドルじゃん あ、どこから何を目当てでファンになってもいいんですよ
そこを否定しているのではないのであしからず
そして昌磨が何を言ったか、家族が何を言ってるかを知ってて
昌磨プロが見たいと単純にスケート見たい目線でしかないのを
よそ見してるとか思うのねぇ
窮屈 さすがに羽生の出てないショーのセトリをここに貼るのは違う気がして向こうに貼ったんだけどね
反応してくれたの一つか二つでずーっと荒らしが踊ってる もうあのスレダメだ…
不快な思いさせたならすみません 新プロの映像が見たい人は11日に14:30からBS日テレで愛知公演の放送あるよ（全員ではないけど）
12日にBSフジで関テレ放送の番組（大阪公演）もやるけどバラエティ中心でショーは少しだけらしい
全員の演技が見たい場合は9月16日の日テレプラス(CS)の完全版まで待たないといけない 岐阜さんのリスト見てると演技見たくなりますね
昨日までテレ朝ch2のもう一度見たいあの演技#2～6まで一気見編集してました
特に応援してる選手の演技ではなくてもコレッて演技には暑っい部屋の中でも鳥肌たっちゃう訳です
そんなの見たいし単純に新プロはワクワクするよね 新プロ見たい見たい～
岐阜さんありがと
羽生の事ですら薄いのに、見たい物があっても９０％見逃すチベｗ
空さん、そうなのよ
HDDの残量気にしてた時は、見てもいないのに他選手をざっくり削除編集してた
テレ朝のおかげで、色んな人の演技を再度じっくり見る事が出来た
今は外付けも増やしたので、編集は後周しにする
（結局１年編集してない・・・怖い・・夏休みの宿題どころじゃなくなっている） チベさん
チベさんが「薄く」って言うのって
>>297 みたいな想いもあっての事だよね
岐阜さんぴょんちゃん セトリも見たよ
詳しいセトリさすが岐阜さん！ >>300 情報もありがと
空さんチベさん
うんうん分かる！そして特に新プロもワクワクするよね
そりゃあ一番ワクワクするのは羽生の新プロだけどそれは言うまでも無くだもんね THEICE_2018 FULL でつべにあったの見たよ
全部じゃないけど気になる演技はチェックできました そうなの、長野さん
流石分かってくれている
元に何があるかを、私は結構気にしてて
羽生の顔やスタイルがなくても、たぶんここの人はみんなファンになる
だってスケートが素晴らしいから
それって、元にスケート好きがあるって事だもん
そこに羽生の見た目や（ここで初めて出て来るべき）性格が大好きだから唯一無二に,なっている
けれど、羽生が出なくなったらフィギュアすら見ないと公言している人もいて
（最大の褒め言葉なんでしょうけど）
それって、元に アイドルとしての羽生がいるからでは？
（もちろん、性格含め）
羽生はアイドルだけどアイドルじゃない
羽生は大元に＠ スケーターがある
そこに興味の薄い人はそもそもそもな・・だから他選手の話出しただけで過剰反応
薄くって意味は、何もかも包み込んで・・でも表に出してないだけですよー
（情弱なのはそのとおりだけどｗ）
煮えたぎる羽生へのマグマはみんな一緒よって事ね
あー朝から時間無くなったｗ 土台がスケーターでその上に容姿や情熱や性質やストーリーがあって丸っと羽生さんだと思います
だけど羽生さんが辞めたらスケート見ないという気持ちは良くわかるよ
見た目重視の入り方だとして
良くわかんないけど羽生くんの滑りはなんか違うなぁ
羽生くんが大好きなスケートをもっと知りたい
ジャンプステップの見分けが出来るようになってプロトコルみてニヤニヤ
試合毎の色んな選手の演技とプロトコルチェック
うーん…なんかおかしくない？
これに加えて報道やアンチの誹謗中傷にぐったりして疲れはててもう羽生くんだけ見てればいいやとなるのだと思う
情報追いすぎ
薄くってのが楽しくていいと思います 結局は自分の中で情報をどう処理するかだよね
どうせなら楽しく見たいもん なるほどーー先輩諸姉のご意見参考になります
まずスケ板（というかネット全体でもそういうとこあるのかな？）で、およよよ・・と思ったのは
応援している選手以外の名前を出そうものなら あっちのスレ行け、みたいなｗ
サッカーでいうと、レアルサポｖｓバルササポかっ！ブラジルサポｖｓアルゼンチンサポかっ！
・・・だんだん、まあ中身あまり関係無くそういう過激さだけを欲している人もいるんだな
と理解してきましたがｗ
他の選手がどんな事をやってるか（冷静）知ろうとすることと、応援すること（感情）とは
全然ちがうことなのにそれが一つじゃないと・・みたいな人たちはほんと変だと思います はにゅさんの魅力については 空さんの言われるとおり
＞土台がスケーターでその上に容姿や情熱や性質やストーリーがあって丸っと羽生さんだと思います
でＦＡだと思いますが どさくさまぎれに自分語りさせていただくとｗ
容姿についてですが、
私はもともとは全然ストライクな容姿じゃ無くて、色白とか、超細いとか、身体が柔らかい、とかって
男性の性的魅力としてアドバンテージなの？？
とはにゅ人気を不思議に思ってたほうです （゜゜）（。。）ペコッ
もしファン全員にアンケートとってみたら、容姿は後付けでした～って人のほうが、実は多いんじゃないかと踏んでるんですけど・・
惹かれるものがあってずっと見てるうちにだんだん良く見えてきてしまって自分の美青年モデルと化した・・・みたいな
そうでも無いんでしょうか？はじめから美形と感じました？？
（初めはあざといと思った みたいに言ってた方が多いということは、美形だとは思ってたって事なのかな？）
世界的男性大スターを思い浮かべてみると、皆それぞれ標本のような美形とはどこかズレてるんですよね
エルヴィス･プレスリー とか？？？の極致だし・・・・
だいたい標本のような美形っていうの自体が、なぜ？って聞かれるとわからないですもんね、種の保存？？
もし歴代の大スターがその時代が要請する種の保存に適ってるんだとしたら
現代は、はにゅさんのような色白、超細、柔軟な人類を増やすことが必要だ、と、本能が私ら女達に語りかけているのでしょうかっ？？？？
うーーーーん
空さんの意見に完全同意
アイドル視してる人はただ萌えてるだけだからまだ楽しそう
むしろ羽生をきっかけに深く知ろうとして情報を漁るうちにネガ情報のスパイラルにはまってしまったように思える
こんな辺境スレにまで毒吐きに来るようなのはナリオタだと思うけど、たまにガチファンで他選手にやたらと攻撃的な人いるよね
まあ確かに長年オタやっててもアンチの酷さとかフィギュア界の不透明さに疲れるくらいだから、新規さんが情報に振り回されるのはわからんでも無い
でも贔屓を愛でて楽しむことよりネガ情報を探し出して戦うことの方が主になってしまうのは本末転倒というか、それはもうファンと呼べるのか？
世の中楽しんだもん勝ちですよ 他選手を攻撃まではしなくても「羽生にしか興味ない、彼が引退したらフィギュアはもう見ない」と言ってる人に関してはもう仕方がないかな、と
個人の好みや考えは自由だしそういう人に「他のスケーターも見て！」って押し付ける気にはならない
気に入らないorついていけない話題の時は黙って離れればいいんですよ
どうせしばらくすれば違う話してるんだから
来るものは拒まず去るものは追わず ぴょんちゃんの情報の海を泳ぐ力は凄いな～と思ってる
キミはネガスパイラルに陥る心配は無さそうだ
>容姿に関して
羽生を初めて認識したのが12歳のノービスの時なんで美形も何も…ただのきのこでしたw
スタイルいい子だなーとは思ってたけど
沼の入口は前述の通り「少年ジャンプ」だし、今でも容姿萌えはたまにしかありません（あるのかよ）
多面体な魅力を持ってるからどこの入口から入っても萌えの扉が次々開くんだよなー
男は年齢を重ねるほどその人の生き方が顔に表れるけど、今の美青年ぷりはまさにいい成長してきた証だと思う >>305 チベさん
＞それって、元にスケート好きがあるって事だもん
＞だから他選手の話出しただけで過剰反応
そういう人見かけると気になるね そもそも羽生自体がスケオタだからねｗ
>>307 空さん
このレスに尽きると思います 要は情報をどう捉えてどう処理するか
それでも個人の環境によって選択が違ってくる だから「誰も彼も私も是となる」
「私だけが是になり他は非になる」とオカシナ事になって行く
ただ情報を追う事が過ぎて選手の自由を侵害してはならない
最大限の「彼の是」は尊重するのは最低限のこと
「私の是」が過ぎれば（自他とのカプ妄想含む）「彼の是」を侵害し
「彼の是（幸せを願う）」も過ぎれば「彼の意図しない私の是」になる事もある >>308 ぴょんちゃん
＞（冷静）知ろうとすることと、応援すること（感情）とは 全然ちがうこと
そうだね そこを混同すると独り善がりな事になるね
>>311 岐阜さん
＞他選手を攻撃まではしなくても「羽生にしか興味ない、彼が引退したらフィギュアはもう見ない」と言ってる人に関してはもう仕方がない
うん それはあくまで個人の自由 それを強要するのは違うね 個人的には情報は多くて良いと思ってる
必要な情報と不要な情報はそれぞれ違うから個人で判断すれば良い
情報が少なくて誤解したまま判断する事もある意味に於いて危険だとも思う
例えば災害時に於いても情報は無いより多い方が良い
【知識と情報はどんな分野や場面に於いても必要だ】
只それが本当に「自分にとって必要か」は冷静に精査しないといけないと思う
冷静に精査する為の情報も必要だし情報に溺れるのは苦痛だろうとも思う 容姿について
元々は全くタイプじゃない
だけどぴょんちゃんが言うように見てるうちに良く見えてきてジャンプ顔も
可愛く見えるようになりました
調教されてんな
演技中はもちろんだけど何気ない一瞬が息を飲む程美しい時があるよね おはようございます 涼しい朝ですな
>>309 ぴょんちゃん
＞本能が私ら女達に語りかけているのでしょうかっ？？？？
どうだろうねｗ にしてもぴょんちゃん面白いｗ
チベさんの言うスケートが先ず前提にあるのと
岐阜さんの言う多面体な魅力 そして空さんの言う何気ない一瞬
どれも共感できるしそんなファンも多いと思うなぁ
自分はとにかく個性として面白いし興味深く見ていて飽きません ええーみんな容姿はそんなにタイプじゃないのぉ？
私は基本、日本風の切れ長涼し気な目がタマランチ会長（古すぎて・・ｗ）
でも一は羽生のスケーティング
二は性格（気真面目なのと、面白いとこと、いるだけでパッと花咲く存在感）
三は顔で四はスタイル
１と２は僅差
で他のスケーターは、１しかない（あとどうでもいいみたいな）
フィギュアは一つの芸術だと思っているので、スピードスケートには嵌らない
音楽ありきで、羽生の音はめの天才っぷりは、音楽やってる人も顔負け・・
って、ここまで書いて私もみんなも、ちっとも薄くないやんｗ
では台風明けなので急いでいるので、夜にまた >>318 チベさん
＞ええーみんな容姿はそんなにタイプじゃないのぉ？
いやいやｗもともとの好みさえ超えて来る多彩な個性があるという事だと思うよリンク上とオフリンクもだいぶ違うもんｗ
んー何て言うか羽生本人はもう少し身長が欲しかったって言うてたけど
あの身長やバランスだから高さと飛距離のある軸が細くて回転の速いジャンプが跳べると思うし
自分ではそんなに腕が長くないとも言ってたけど
演技中、精一杯に空に向かって伸ばす手とかも好きでその手からは心の手が伸びているように見えたりとか
絶対跳んでやるって気迫のジャンプ顔もカッコイイし努力の末の肉体美とか
何て言うか理念とか真っ直ぐな心根とか気迫とか努力とか色々と容姿に混ざり合って形容し切れないかなｗ
上手く言えないけど単純に容姿の好みでは片づけられない感じ
だからチベさんのスケートが前提にあって岐阜さんの多面体で空さんの一瞬とか全て複合してるｗ
でも前髪短くしちゃう所もコロコロ笑う所も無防備な幼さも羽生だからこそだしなぁｗとにかく飽きないし書き切れない また暑くて夜中に目が覚めて片付けしてもうすぐ朝・・・ｗ（でもまだ寝られるかなぁ）
早く網戸にしたら涼しい夜中になって欲しい
長野さんｗ
いよいよ人が集まり出したら、みんな前に何かつけるようになるかなｗ
（私は千葉県チベットとか）
私が羽生の容姿が好みって言うより引き算していくと羽生にたどり着く感じ？
まず青い目が苦手（苦手というだけで嫌いって事じゃなく）
日本人が好き
目がくるくる丸くて大きい人よりは、控えめなのにキラーんと光ってる日本人形みたいか目が好み
背は高い人も好きだし、低い人も賢そうに見えるので好き（義経的な）
長野さんが言うように、羽生に中身が入ってなくて人形だったら興味ないかも
スケート以外が無頓着なのも、絶対にセットじゃないとダメ
つまり、今生きてる羽生丸ごとじゃないとダメって事よね
（あー、夜中とか起き抜けの朝とか何書くか責任持てないわｗ）
用事が済んだので寝ます >>321
羽生のリアルな人形を作る試みは
すべてが残念な仕上がりになってるものな
魂あってこそ輝く 私の場合はkenjiの部屋で羽生さんが言ってたけど好きになった人がタイプってことかな
異性としてやアイドルファン目線だと容姿は重要なんだろうけど親目線やリスペクト対象だと容姿は関係ないし
羽生さんが多面体なのでこちらもいろんな目線から眺めることになる
優等生っぽくもあり妙に人間臭くもあり
語り尽くすのは難しいです 何ここ地名にさん呼びがデフォなのw
日本橋のN杯展行ってきた
羽生の盛岡レクイエム８K美しかったよ
放送されたのよりカメラワークがいい
ダムパリ衣装も細部まで凝ってるし足の長さがよくわかる TV理由で手続きしてcatvになったの忘れてましたのでコテりますｗ
>>321 チベさん
まるでチベさんが預言者のような展開ですがｗ過疎スレとは言え元の住民以外は
気軽に書き捨てたい方もいるだろうしどうしたものかしら
暫くはアンカー併用で従来対応すれば良いかな？
>>322 SBさん ようこそ！
確かに！羽生の人形はどれも「コレジャナイ感」あるねｗ
＞魂あってこそ輝く 痺れる台詞ですな >>323 空さん
＞優等生っぽくもあり妙に人間臭くもあり
解かるわーｗ羽生って絶妙なバランスだよねっ
>>324 千葉さん ようこそ！
そうなのｗ過疎スレだから成り立つんだけどねｗ
8Kウラヤマ～！カメラワーク…ほぅ放送されたのと違うのね 良いなぁ
ダムパリ衣装って撮影可だっけ？ ケースも無いんだよね？ 貴重だ ところで皆さん！ 24TVはスワン衣装らしいっすよ
まんまスワン滑るのかなぁ？ 何にしろ楽しみだぁ！ ﾔﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! キューピー当たったー！
本日一通の封筒が到着
ん？「羽生結弦展」から？ こ、これはもしかしてと開封したら「ご当選のお知らせ」だった！
というわけで8月中にまたタカシマヤまでお迎えに行かねば
グッズは通販も決定したし欲しい人の所に行き渡ると良いね >>328 岐阜さんおめでとーーーっ
*☆**☆*
*☆*★★★*☆*
`*☆*★※※※★*☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
*☆ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
`*☆*★※※※★*☆*
*☆*★★★*☆*
*☆**☆*
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みなさま Ｐ＆Ｇのトークショーはもう応募されましたか？
わたしは近くのウエルシアを狙っているのですが
まだ全然うんともすんとも宣伝しないですよね？
応募用紙も無いし もうそんなに期間無さそうなのに・・
イオンのネットショッピングも登録したので
しびれキラしてイオンで買ってしまうかも
もーーーぜーーーーったい当てたい 当てるぞ 当ててやるっ！ >>327
２４時間ろくが に備えてあたらしいレコーダーを買いました
今日とどきます！
今までのはＴＶと一体型のブルーレイレコ（ＨＤ無し）だったのですが
録画機能のほうに寿命が来て、たぶん修理するより買った方が安そう
なので レコだけパナの３万円台の買いました
最近のレコっていろいろ機能がすごいですね
録画 録画 ろくがーーーっ！ 少年ジャンプなはにゅさん
https://twitter.com/kanadechan0207/status/1025505052788572160
トリプルアクセル練習してて
古参のみなさんはよく知った映像なんでしょうけども
ぴょん落ちとしては・・インタビューの部分の雰囲気・・もうすっごいなーと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岐阜さんおめでとう
いーなぁ
うちのポストは空でした
通販当たりますように
ぴょんちゃん
ウエルシアはイオンと期間をずらしてやるんじゃないかな
両方で応募するよ
24時間も楽しみですね
いろいろあって今年は夏が過ぎるのが早く感じる お・・・盛況やなぁｗ
>>324
千葉県さん、そうやで（何でか似非大阪弁がたまに出るw）
人少なかったので、地名＝コテ みたいに扱ってる
人増えたら増えたでまぁ独り言殴り書き（たまにレス）になるかもしれへん
私（だけか？ｗ）薄いので、どこで何やってるか把握してない
横浜は行けないけど、日本橋は行けるか？（やってるかな？）
情報のみ載せるサイトでもあればいいのに（他力
>>322 SBさん（カレーかっｗ
魂あってこそ輝く・・・いやぁ～かっこいい事言うなぁ
次のテンプレに入れよか（その頃は忘れると思って下さい）
>>323 空さん
そうなのよね
羽生に色んな顔があるから、こっちも弟子になったり親になったり忙しいｗ
私は好きになった人がタイプの、空さんやはにゅさんとは逆で
見た目はともかく、中身は冷たい人に弱い（性格悪いんじゃなく、ツンデレのツンの時）
羽生は人間出来てるよ。ファンに失礼な事一切言わないさ
でも・・continueの時の、ファンに上からかカレシみたいな言葉使いがもぉ！
ファンしかいないと思ってたからでしょうけど、初めて年下になりたいと思ったｗ
振り回されたいわ～ >>325
長野さん、これからずっとそれになるの？
惜しいなぁ・・ｗ 長野さんは長野さんのイメージ強いから
２４時間スワンか！
あ、書き忘れた
千葉県さんの見た、レクイエムがすごーーーーーーーーーく好き
スワンも春もいいけど（ポプレガよりずっと好き）レクイエムが好きだーーー
みんな何でポプレガ信者多いんだろう。レクイエムだろうに
（スワンどこ行ったｗ）
アンカーないと、何がなんだかになるよね
いつ頃か、アンカーで中身読めるようになったしね >>328 岐阜さん
おめでとーーーーーーー
キューピー抽選言ってるけど、全員に当たるんじゃ？と思っていたから
空さんが届かなかったら、通販も抽選ってなってるし不安になって来た
>>329 ぴょんちゃん
今や私より色々知ってるぴょんちゃんｗ
イオンのは申し込んだ
ウェルシアのは知らないかも（頑張って検索するね）
>>330 ぴょんちゃん
レコーダー買ったかｗ
やはり羽生は経済回しているわ
>>332 こっちもぴょんちゃん（分かっとるわｗ と言わないでね
後で見てみるねー >>332
空さん
> ウエルシアはイオンと期間をずらしてやるんじゃないかな
ああーなるほどーー そういうことだったんですね
ありがとうございます(゜゜)(。。)ペコッ チベさま
>>335 ウエルシアについては空さんの>>332 でＦＡではないかと思われます
今の時点では検索しても去年のしか出てこないです >>319
（手足長）
> 自分ではそんなに腕が長くないとも言ってたけど
自分でも言ってたのですか・・
特に短くも無いんだろうけど、はにゅさんのアイドルが プル様・ジョニさんだからなあ・・
プル様は身長比だと普通のバランスかも知れないけど
ジョニさんの腕・・あれはもう反則ですよね・・アドバンテージありまくり・・ああいう人と比べても・・
衣装でも印象違うけど、腕についてだけは普通の日本人の身長比くらいかも知れないですね
・・プリンス紫、バラ１ではそれ感じました
身長比で腕が長く感じるのはネイサンで、同じ東アジアなのにな
腕の使い方が上手なのか？物理的にも長いのか？と思って表彰式での映像で
直立したときに手先が太もものどのあたりに行くかって比較してみたことがあるんですけどｗ
たぶん彼は物理的にも（身長比で）長い
採点とはあまり関係無いんでしょうけどねｗ
> 努力の末の肉体美とか
ほんとですね
俳優さん的な全方位整えるための鍛え方と違うから、逆にああいう個性的なラインができあがるんでしょうね >>328 おおお岐阜さん
キューピーおめでとう！！！
やっぱり岐阜さんのラッキーは溜まってたんだぁ♪
そのまま保存？飾る？持ち歩く？ 可愛がってあげてねー！
>>329 ぴょんちゃん
応募用紙はダウンロードできるよ！ぴょんちゃんも当たれー！皆も当たれー！
>>330 レコ買ったんだ そうだね今は修理の方が高くつくこと多いもんね スワンが待ってるぞぉ
>>332 空さんもキューピー通販当たりますように☆彡 言霊言霊 >>333 チベさんSな羽生が好みなのねｗでもCiは別腹ねｗ
>>334 見ての通りコテりますｗ そうねスレも生き物だし様子見だねっ
チベさんもキューピー当たると良いね☆彡 私は残り物でもOK 売上に貢献できればｗ
>>338 ぴょんちゃん 羽生が実際に腕の長さを比較したのは本郷理華さんだったけどねｗ
試合の時の集団インタで腕の長さを比べてたよ んーでも何の試合だったか思い出せない >>331 懐かしい 今も昔も変わらないね
空さん言う通りウェルシアの方はまだこれからだと思う
去年もそうだった気がする あ、そうだ
羽生展のグッズ通販だけどクリアファイルとポストカード、チケットホルダー、ブックマーカー、メモ帳は取り扱いが無いので欲しい人は横浜へ走れ！ラストチャンスだ
日本橋でやってるNHK杯展も全国回るんだっけ？ダムパリちゃんがパツパツになってるらしいので、羽生展が終わったらトルソー貸し出してあげてほしい ぴょんちゃん、ありがと
そもそもウェルシアをP&Gみたいなメーカーと思ってたから？？？だったｗ
薬局かぁ・・近所にないから馴染みのない名前でした
長野さん
きゅーぴー持ち歩きたいけど、大体大事なものはそのうちしまってしまうのよねｗ
この通販の意味がよく分からなかったけど
http://yomiuri-photo.com/yh/
９．１～のは、抽選で
９．２２～のは先着順
いったい買えるのかどうなのかｗ
岐阜さん
実は私ファイル好きなの（はにゅさん、ファイルでごめんねとか何言ってるのと思ってたｗ）
色々事情があって、夕方１８時には地元にいなくてはならなくて
日本橋と横浜ハシゴ出来るかなぁ・・
あ・・なんだかんだ言って、２４時間Tシャツ（紫）買ってしまいました 長野さん
ことだま たくさんありがとうございます☆
このスレのみなさんに しあわせが訪れますように☆☆☆
>>339 本郷さんと比べたんですかｗ なんかかわいい 本郷さんも手は長そうですね
日本女子って意外と腕が長いかも 宮原さんも身長のわりに腕が長く感じるし うちの近所もウェルシア無い
関東のドラッグストアチェーンと思ってたけどチベさんとこには無いのか
キューピーはね
ストラップって外で落とすor失くす可能性大だからもったいなくて連れ出せないw
大事に保管コースですな（たまにお気にを飾るくらい？）
グッズ全種類通販してくれたらいいのにね
（いかん段々贅沢になってる） >>344 チベさん
ウエルシア・・・そうか・・地域によって違うんですね
イオンは全国どこにもあるけどうちの近くには無いんです
だからネットショップになってしまうのです
Ｓなはにゅさん・・私も好きかもです・・・・「ちょうきょう・・」でぐっときてしまったほうで☆
なんかちょいＳな感じ出すの、すごく上手ですよね
・例のジャージ脱ぐシーンも ちょっとそっちの方向性だと思うのですが・・・・
・織田さんに壁ドンも・・・
もう一つ Ｓでは無いのですが 女の子にあえて子供メルヘンで扱うっていうのもツボです☆
・メドベにプーキス
・まいちゃんにガラスの靴
高校時代に片思いしていた先輩がもろそれだったからでプレイボーイで結局なにごとも無く片思いで
ですからですからもうもうもうはにゅさんにそういう部分が見えると もうもう胸きゅんどころでは無いです
しかもしかもはにゅさんはそれに加えて偽装乙女でもあるし
やっぱりはにゅさんは根は女性心理を知り尽くした悪いヤツなんじゃ無いだろうか
みなさん騙されてますっ
>>343 岐阜さん 確かにダムパリがパツパツだよね
N杯展は開催期間長いねぇ来年のお正月までだもんｗ
後の開催地は名古屋・広島・仙台・大阪だね
確かにQPは使うとなると失くしたり汚れたりと考えるとねぇバッグインだよな
保管しつつ愛でるコースになりがちだよねｗ
>>344 チベさん
やっぱりグッズ使いたい人は2セットとか欲しくなるんだろうなぁ
言ってたね羽生 クリアファイルばっかでごめんね！だっけｗ >>345 ぴょんちゃん
うん本郷さんと腕の長さ比べる時にね羽生少し自分の腕縮めてたｗ
本郷さんの腕が長く見えるように心遣いしたんだと思う 羽生らしいね
ぴょんちゃんもS羽生好きなのかｗ あーオコチャマ対応の時あるよね
あの国別の時は村元哉中さんが日本応援ブースの装飾も頑張ってくれたんだよね
日本チームのキャプテン村元さんだったから…お陰で被り物の富士山羽生も見れたしｗ
確かあのガラスの靴もシンデレラのプロに合わせて村元さんが用意した記憶
＞女性心理を知り尽くした悪いヤツなんじゃ無いだろうか
ウケるｗやっぱぴょんちゃん面白いｗ Sなはにゅさん好きですよ～
古いとこだと「蒼い炎1」のP8～11の黒ポロシャツの写真や IFSマガジンのこれ
https://i.imgur.com/oTh0Qw3.jpg
辺りにそれっぽさが出てるかな～と
ぴょんちゃんは
> 根は女性心理を知り尽くした悪いヤツなんじゃ無いだろうか
と感じたわけね
私はむしろ気ぃ使いだし優しいしで女ごころを解ってそうに見せて肝心なツボは外すタイプに思えるw 色々録画見ながら法事の事を親戚とメールしながらなので、流れ読まずに書くね
神戸と新潟と静岡のファンタジーオンアイスのパンフ買って届いた
・・・・・・羽生・・・かわいすぎる
ではまた >>349 長野さん
> うん本郷さんと腕の長さ比べる時にね羽生少し自分の腕縮めてたｗ
さすが軟体動物のはにゅさんｗｗ
> 確かあのガラスの靴もシンデレラのプロに合わせて村元さんが用意した記憶
女性のアイディアだったか・・はにゅ王子に持たせてという演出だったんですね
その後バックステージではにゅさんがまいちゃんに「人を感動させる演技って
ああいうんだよ。がんばって」みたいな事をまいちゃんに言ってましたよね。
あれは先輩面してみたかった単純なヤツ って感じで女性心理を知り尽くした
感じでも無かったですねｗ
花○まであと一息、もう少しがんばろう＞はにゅさん
>>350 岐阜さん
> Sなはにゅさん好きですよ～
あれー岐阜さんまでｗ
> 古いとこだと「蒼い炎1」のP8～11の黒ポロシャツの写真や IFSマガジンのこれ
> https://i.imgur.com/oTh0Qw3.jpg
あーー私のそれとは微妙に違いますがつまりみなそれぞれ違う部分にはにゅさんのＳを見ているということですね
言い出しっぺのチベさんはどうなんだろうなあ
私は写真だとまだはにゅＳを感じるものに出会ってないと思います
写真でそれを感じるには想像力が足りないのかも
ビジュアルよりも言葉とかシチュエーションのほうがストーリーを感じやすいのかも知れないです
もし写真で出会うとしたら正面カメラ目線では無く、後ろ姿とか横からのショットとかなのかなあ
> 私はむしろ気ぃ使いだし優しいしで女ごころを解ってそうに見せて肝心なツボは外すタイプに思えるw
（それは岐阜さんがはにゅさんよりも男心を知り尽くした悪いヤツだからかもしれないと半分思いつつｗ）
はじめてお食事に誘われてドキドキして行ったら
スケートの話し熱く始めて声が裏返っちゃったりとか
マシンガン冗談話して自分一人でウケて笑ってたりとか
なーんか異性ってより友達って感じになっちゃったナーとかありそうな気もしますね
たしかにうんうん >>350 岐阜さん
＞気ぃ使いだし優しいしで女ごころを解ってそうに見せて肝心なツボは外すタイプに思えるw
うぅ何となく分かる気がするｗ 素で振る舞えない状況も多いせいもあるだろうけど…
>>351 チベさん
パンフ届いたんだぁランビとの見た？ET羽生見た？ｗ 見たよねｗ
>>352 >>353 ぴょんちゃん
何？花道？まさか…花む（以下自粛 只の花丸だったらアイスバー3本の刑ｗさむっ
＞スケートの話し熱く始めて声が裏返っちゃったりとか
＞マシンガン冗談話して自分一人でウケて笑ってたりとか
うんｗむしろ通常モードであって欲しいｗ > それは岐阜さんがはにゅさんよりも男心を知り尽くした悪いヤツだからかもしれないと半分思いつつｗ
おほほワタクシそんな悪女じゃありませんことよw
長野さんの言う
> 素で振る舞えない状況も多いせいもあるだろうけど…
にも繋がるんだけど「普通の幸せ捨ててきた」ってところがね…
一般的な大学生だったら過ごしてきたであろう青春とか無かっただろうなと思うし
（もちろん普通の人には決して手に入れることが出来ない幸せを得たとも思うよ）
だからアイスショーのバックヤード等で仲間と年相応にわちゃわちゃやってる羽生を見るの好きだったんだけど、最近はそういう部分にまであれこれ言ってくる人が増えてなんか制限されることが増えたなぁと思って
そんなん気にせず好きなように振る舞えばいいとおばちゃんは考えるのですが、はにゅさん自主規制の厳しい人なので… >>356
やわらかさん
見た見たｗ
どの羽生が好きか一言では言えないくらい全部好きかも
さて
バタバタしてたので予告もなしに、羽生結弦展＆日本橋高島屋の８ｋ行ってまいりました。
どちらも盛況でしたが、待たずに見れました（11時頃着）
グッズも買い放題♪
一番欲しいのはやっぱりクリアファイルで、全種ゲット出来たのでもう満足
衣装も見ましたよ～
マダムタッソーの時は等身大なので、それでも細かったけど
高島屋のは羽生の細さより更に細い
キラキラ綺麗でした
写真展はまるで羽生結弦神社のような、どこか神々しい感じがして
そう
博物館好きとしては、歴史の人を見ているような感覚
遠い人になってしまったなぁ・・と普通なら思う筈が、神々しいのもまたいいなとｗ
羽生ファンは天使だの神様だのに免疫があるので、通常営業だなと思った >>355
岐阜さん
悪女じゃないけど、変人よねｗ
>>354
長野さん
パンフランビのも良かったけど、全部良かった
幕張のパンフ・・・なんもない（買ってないけどｗ）
なんもないのが特徴の幕張のパンフ
ま・・まぁ、それも含めて幕張だって事だわ（いみふ
>>353
ぴょんちゃん
私オタなので、羽生がSならいいってもんでもなくてですね（メンドクサｗ
コンティニューの時は、気を許したんだろうなってのがかわいくて命令形がSなんだけどかわいい
Sと言うより、冷たいはにゅさんがお好み
織田君になりたかった事もある
もちろんだけど、性格の悪いSはダメです（羽生は性格いいのが根底にあってのS）
一言では説明できないｗ ＞悪女じゃないけど、変人よねｗ
チベさんよくおわかりでw
グッズgetおめ！
クリアファイルは以前は全然欲しいと思わなかったんだけど、ロッテさんのファイルクエストに乗せられているうちに収集癖が出てしまいいまやクリアファイル用ファイル2冊目に突入
CwWのも全部買ったよ～
幕張のパンフは写真が何も無いもんね
一年前のショーの写真は使わないのかな
今回OPとフィナーレの衣装は前半が神ってたから来年のに載せてもいいのに
Faoi写真集に使うからダメなのか？ >>355 岐阜さん
冬季のスター選手だし国民栄誉賞だし立場的にも息苦しく感じる事が前より増えただろうね
自由過ぎる（羽生の考える）行動は取り難くなっただろうけどCiでの羽生見てると根本は大丈夫な気がする
結局何しても騒がれるのがやり難い一因にもなるだろうから外野であるファンは静かに見守るしか無いんだろうな
>>359 あぁぁFaOI写真集あるもんねぇ仕方ないのかなぁやっぱり
>>356 やわらかさん
見たよー久し振りに見たものも多かったよ 良い画像ばかりだね
でも何か合成コラ画像が少し混じっているような…実写と間違える人も居るのかもなぁｗ
>>357 チベさん 結弦展・高島屋いつの間に行って来たのｗ８kうらやまだわぁ
>>358 岐阜さんの話とも繋がるけどCi見てるとホッとすると言うか羽生の自由は自ら狭めていない気がするね
とは言え誤解され易い言動がし難くなったのも確かだろうけど…魂の軸さえブレなければ（羽生の描く）幸せになれると信じてます 岐阜さん
だしょ？ｗ＜変人
ここちっとも薄くないｗ 濃い人ばっかりｗ
クリアファイルって綺麗なピカピカな小さなポスターですもん
もはやクリアでファイルしません！
場所取らないし、素敵なアイテム♪
幕張のショーは万全ではない、パンフも何の面白みもない
そんな所が幕張の醍醐味ｗ
一つだけ幕張で良かったと思う部分は、新鮮なこと！
でもどのショーも羽生は全力投球。一期一会。
そう思わせてくれるのは、本当に地球の裏まで気を配るお方だから
誰も疎外感を感じないように出来ているのは、あの若さで・・やっぱり天使？
長野さん
暑いし、忙しいしどーしよーと思ったけれど、起きたら急に行く気になって
開店までに行けなかった事が、並ばずに済んだので良かったかな
８Kはさ、なんだろう
普段妄想力で足りない部分を埋めてしまう脳みそなので、画面大きくていいなとは思ったけど
いつものはにゅさんで、相変わらず美しいって感じｗ
はにゅさん、あれよあれよと皇室の方っぽくなってしまったね
数年前のショーの時は、会社の人に羽生見かけたと言われたのに
（本人かは定かでない）
けれどそんな特別な存在になったことに、諦めというか覚悟した感じかしらね
ファンももっと襟を正さないとって思った やはり歴史上の人物だったかｗ <歴史的記録
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