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日本のペア&アイスダンス part16(SLIP)
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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイW 0244-RkqD)
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2018/12/04(火) 15:24:08.76ID:jbHhwF8Y0
日本のカップル競技を語るスレです
(シニア・ジュニア問わず)

>>980を踏んだ人は次スレ立てお願いします
スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください

前スレ
日本のペア&アイスダンス part15(SLIP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1536192538/


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0511氷上の名無しさん@実況厳禁(地図に無い場所) (ワッチョイWW 4101-69mV)
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2019/02/11(月) 02:29:40.47ID:GzmDTTti0
>>510
ホンさんたち1TRで全部YESですね (いつかのウェイナさんたちがブルース得意で故藤森さんがうっとりしてたみたいに)元から局所的にタンゴ得意なのか、モントリオールさすがというべきか

対象的にkokoは全部NOとってたり…
ダンススレでは「(旧)CDまともに教えられない日本のコーチは全員クビだなぁ」なんて話もあったし、日本拠点でただでさえ高難易度のタンゴロマンチカを思うように強化できるだろうか
せっかく母国開催worldが迫ってんのにこんなに厳しいとは

まずはFD巻き返してくれ
0513氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa05-5Mbp)
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2019/02/11(月) 11:03:10.10ID:NrBPD7csa
kokoは国内一番手ヅラしないで欲しいな…
確かに全日本優勝ではあるけど中身がさ…
せめてかなクリの印象が濃く残ってる今季は
「一番手になっちゃったけどまだまだです」という態度でいれば反感も買わないのに
この実力であの態度だからさぁ…モヤる
0518氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県) (ワッチョイWW d158-FjDG)
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2019/02/11(月) 12:33:49.77ID:5lN+3Iv70
排他的な意識のある人は
他の国籍の人が日本国籍とって日本人ですよというようになるのが
気に入らないんじゃない?
正確には、五輪のために日本国籍をとろうとすること、かな
えみマリは五輪目指してなかったからそういう人も形式的には
応援することに差し支えはなかったんだろう
かつてはれなちゃんや悠子ちゃんも他国で同じようにしたけど
日本国籍をよその人がとるのは嫌だとかいう人はそれなりにいる
0522氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイWW 9102-yKLa)
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2019/02/11(月) 13:25:53.11ID:tw+ruFHo0
SD落ちが、フリーも見られるようになり、一桁順位も夢じゃない?になって来た矢先だから、
気持ちの整理がつかない人も多いのでは
なまじ、リーズ→かなクリでステップアップしたから、余計に期待してたしね
kokoはkokoであって、かなクリの代わりにはなれないし、現状日本の一番手なのは事実だけど、もっともっと足元を頑張ってほしい
国籍取得が絡むだけに、拠点変えて欲しいと思っても無理なのももどかしい

えみマリは、リーズ(とかなクリ)が一番手だったから、あまりキツイ事も言われずに済んでいた気もする
0523氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa05-9m3U)
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2019/02/11(月) 13:30:17.87ID:ihJiZBlOa
koko、本人比ですごく良くなったと思う。
去年はプログラム全体でモタモタしていたけど、今は難易度の高いところでしかモタモタしなくなった。
一年程度充実した練習が出来たぐらいで世界入賞レベルの技術が身につく競技でもないし
日本アイスダンスを発展させる為には、エースにだけ投資すればいいというものでもなく、母体をしっかり育てるのも大事でしょう。
koko、よく頑張った!
0527氷上の名無しさん@実況厳禁(地図に無い場所) (ワッチョイWW 4101-69mV)
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2019/02/11(月) 15:30:23.37ID:GzmDTTti0
アウアウウー Sa05-5Mbpさんみたいな「実力以上にアピールする態度ガ〜」な話?はえみマリにもりかこちゃんにもあったけどさ、何でもこの人のその場の理想通りにしておいたら選手は一般にもスケオタにも何もアピールできなくなるなぁ
かなちゃん(のオタ?)なんてかなひろ時代に「純日本人カップルです!」とか仰ってて反感なんて恐れてなかったぞw
アピールも忘れずやりつつ「RDの結果は悔しい、もっと強化したい」と課題も口にしてるみさとさんは立派だよ

しかしFDでもホンさんたちを抜けなかったか…SSで5点台つけるジャッジもいるとは厳しい
さんざ言われてるけど日本に足元教えるの巧い指導者がいればなぁ(おねいや木戸さんみたく本人がスケーティング上手な人はいるけどね)
0531氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa05-5Mbp)
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2019/02/11(月) 16:47:52.01ID:NrBPD7csa
>>528
いーえ
才能があれば応援するだけです
才能なくても努力してるならまだマシだけど

才能って何も世界のトップになれるとかいう話ではないよ
考える力、実行する力、諸々合わせた才能

美里ちゃんや過去の残念女子は
表現が悪いけど要は頭が悪いのでいつまで経っても下手

指導者に責任転嫁するスケオタ多いけどそれ以前の問題
0534氷上の名無しさん@実況厳禁(地図に無い場所) (ワッチョイWW 4101-69mV)
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2019/02/11(月) 17:25:31.68ID:GzmDTTti0
つかそもそもみさとさんはJr.時代から勝負への意欲が見えたし、ティムくんはコラ駆使するくらいアピール激しいし、二人ともスケートのために所属国かえた経験あるしでスケートのためのアピールするのは半ば当然なのに
「そのアピールは"アテクシ目線では"残念だわぁ」「才能あるようには"アテクシには"見えないからアピールされても応援できない」ってこの人(多分)スケオタ名乗ってんのに今更何?
少なくともみさとさんはモントリオール移籍にあたって基礎力向上を意識してる的な発言をされてたので私はアウアウウー Sa05-5Mbpみたいに勝手な絶望はしてないさ

koko、EX出演お疲れさま
音楽トラブルの後でみさとさんがキーガンの格好にウケててワラタw
0537氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa05-5Mbp)
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2019/02/11(月) 23:10:20.05ID:NrBPD7csa
kokoが「私達が日本一です」とアピールすると
アイスダンスのイメージダウンになる
今後の有力カップルの結成/成長までの隙間でしかないという自覚をお願いしたい

それか、かなクリレベルは無理としても
その下として遜色ないレベルになるか
まぁ望み薄だけど
0538氷上の名無しさん@実況厳禁(空) (ブーイモ MMf6-QtFh)
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2019/02/11(月) 23:19:32.74ID:LOemYS8CM
アスリートへの人気もサポートもどうしても実力が関係してくるから
かなクリが解散してKoKoが日本一番手になったとしてもその注目やサポートをそっくりそのまま引き継げる訳じゃないと思う
かなクリが大健闘して日本のアイスダンスに注目し始めた人がやっぱり多いと思うし
彼らの解散である程度気持ちが離れてしまうのは致し方ないんじゃないかな
KoKoや若いカップルにがんばってもらってまた日本のダンスが盛り上がるといいなとは思う

ここにいらっしゃるようなとにかくダンス大好き全員応援って方には理解されないかも知れないけどライトファンのつぶやきでした
0541氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa49-KAwQ)
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2019/02/12(火) 00:23:33.44ID:c7kVCa3Oa
日本でもアメリカでもロシアでも
カップル競技もシングルも
ナショナル1位が、え、この人ってことは多々ある
でもそれも実力でその人がとったもの
イメージとか関係ない

私は全カップル応援しているわかではないし
木下さんみたいにサポートも出来ないけれど
がんばってナショナル1位になったカップルが
これからスクスク伸びて活躍して欲しいと思うよ
0542氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa05-5Mbp)
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2019/02/12(火) 00:33:24.89ID:iKEB3+EHa
全日本1位=エースではないという事
(リーズから繋がり)かなクリが上げた評価を
上が抜けたからといってその後の全日本1位が受けられるわけがない
そこを勘違いした発言が鼻に付く
国際大会派遣の機会は多く貰えるようになったが
そこで結果を出して初めて評価を得られる
ポジションについただけでそういう評価まで受け継いだかのような勘違い発言が痛い

ここでいう評価とはもちろん採点の事ではないよ
注目と存在の方
0545氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 2519-/WZR)
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2019/02/12(火) 09:59:32.70ID:OCdWolvV0
言っては何だが
かなクリのかなちゃんも実力が伴わないうちからドヤ系の言動だったぞ
成果出したから贔屓目入って美化されてるんじゃない?
kokoが日本所属カップルで今一番優位なのは間違いないんだし…
あと3年あるうちに誰がトップにたつかはわからないから
今は今でいいんじゃないの?
0548氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ 8602-zkx1)
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2019/02/12(火) 10:52:42.73ID:6SvGURFZ0
まあ五輪の為の国籍変更はなあ
パートナーを愛してるからこの人と同じ国籍に
○○国が好きになったからこの国の国籍が欲しい
って言う理由じゃないしなあ、やっぱ不純なんだわ
ベストなパートナーがたまたま同国人じゃなかったってだけなんで
正直、ペアとアイスダンスは国籍変更せんとも出場できるようにして欲しいが
そうなると陸上のリレーは?
サッカーやラグビーのような団体競技も外人さん雇ってええの?
って絶対揉めるしなあ
0550氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ ae02-snZf)
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2019/02/12(火) 15:08:56.69ID:COZMwrsf0
ココは世界選手権のミニマムとっているしね。
「世界選手権や五輪に出たい」って言ってるだけじゃなく、
ちゃんと条件もクリアしていってるんだから、堅実だなと思ってる。

後は、FDに進出できるスコアがRDで出せるか、だよね。
技術的な問題もあるだろうけど…ひょっとして、タンゴは苦手?
0553氷上の名無しさん@実況厳禁(地図に無い場所) (ワッチョイWW 4101-69mV)
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2019/02/12(火) 16:42:28.23ID:+Twqge+50
失礼ながらみさとさんは「これは素かな?」って時の静止画と氷上とかきれいに写ろうと意識していると思しき時の写りが全然違うし
インタビューでも普段のインスタでもメイクを工夫したりプロのダンサーに魅せ方教わったりでどうすれば課題やテーマにあった雰囲気、見た目にできるかと相当意識してるし努力してるのが伺える
長く続けてもらって工夫のほどを見せてもらうのも楽しいだろうなと思うよ
(KENJIの部屋の時はメイク薄く感じたんで残念だったけど、日本のトーク番組じゃアレか)

>>548
マジレスもなんだけど、日本限定で考えるとそういう意見も出るけど世界のスポーツ界として考えたらでかい目的のために正規の手続きをふんで移動なんて過去にいくらでもいるでしょ?
これまでの特例通してくんない?とかじゃなく練習環境ある程度犠牲にしてまでややこしい正規の手続きで進めてるんだからティムくんたちは立派だよ
無事に進むことを祈ってる
0554氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウウー Sa05-5Mbp)
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2019/02/12(火) 16:46:58.86ID:t2PpsOWqa
>>549
美里ちゃんが何歳でアイスダンス転向したか知ってる?

かなクリ2年目の哉中ちゃんは、戦績は同じくらいだとしでも
その理由がアイスダンサーとして未熟だからというだけだったから
同じ能力不足でも未来は全く違う

美里ちゃんのドヤ顔は好きだよ
決してドヤが不快という意味ではない
下手ならドヤるなという意味でもない
そんだけアイスダンスやって来てるんだから
こんくらい出来るよねっていうレベルに達してないのに
一番手というポジションにヒャッハーしちゃってるのが痛い

そういえば当時、美里ちゃんアイスダンス転向を名前を伏せて2chにリークした人が
「西日本ノービス◯位」という所を間違えて「全日本ノービス◯位」と書いて
ちょうどそれがケマちゃんだったから
ケマちゃんがアイスダンス?!と騒然としたんだよね
とんだ風評被害
0557氷上の名無しさん@実況厳禁(風靡く断層) (オイコラミネオ MM29-69mV)
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2019/02/12(火) 17:56:15.55ID:Fc7nNbzfM
選手のみならず大会側も使うし他国の選手も当然の自分たちアピールとして使うナショナルチャンプの立場をkokoが当然使った程度で「何をヒャッハーしてんのプークス」と勘違い
連盟関係者でも何でもない外野の立場なのに「このレベルに達してて然るべきなのにねープークス」と勝手にノルマ設定

いや、マジでこの人ニワカじゃないオタアピールしつつこのアホ見解を堂々とって何なんだ…

もうここじゃなくて「アテクシ目線で不十分な選手をアヒャるスレ!」でも立てて好きにやってくれや…
0568氷上の名無しさん@実況厳禁(地図に無い場所) (ワッチョイWW 4101-69mV)
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2019/02/13(水) 18:23:46.19ID:WRv/BrO20
キャシーちゃん自分の滑りを磨いたり維持する時間あんまり取れないだろうにそう衰えてるように見えなくてさすが!
クリスが練習できる環境がちゃんとあるみたいで良かったよー

みさとさんの素敵メイクについてちょっと上に出てたけどキャシーちゃんもヘアメイク凄かったよね
スーパーママがかなり関わってたそうだけど美しい人とセンスある人の組み合わせは凄い
(みさとさんだっていい女だぞ!w 4cc後モントリオールにいるみたいでホッ)
0574氷上の名無しさん@実況厳禁(京都府) (ワッチョイW d133-1zeQ)
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2019/02/13(水) 23:14:21.92ID:lbKTCYeI0
>>573
本当に…
0579氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 875d-We++)
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2019/02/15(金) 13:45:42.44ID:tjmtTm+x0
リーズが滑ってるのがすごく嬉しくて、自分で思ってたよりもリーズが好きなんだなあと改めて思った
練習着で短い時間なのにとても華がある
クリスも色々大変だろうけど姉弟再結成でショーに出演して欲しいな
0585氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区) (ワッチョイW a790-nJZM)
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2019/02/15(金) 21:52:09.23ID:M1sdI9Ks0
うたなちゃん、カナダ行くの?
0604氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県) (ワッチョイ dff0-cT+3)
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2019/02/17(日) 00:29:43.95ID:t2pfyKM80
>>599
クリスと解散後アイスダンスのコミュニティーの中で孤立しちゃったように感じた
クリスはカントンの仲間のサポートがあるみたいなのに
美里ちゃんは前のパートナーと解散後引退も考えたけど
ポリ姐さんが親身になってくれて思いとどまったんだよね
0606氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sa5b-mDuQ)
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2019/02/17(日) 02:47:08.93ID:dwMdnmSba
かなちゃんにしかわからない事情があったにせよ
リンクにも行っておらず、タイで滑るとなると
なかなかレベルアップはしんどそう
とはいえクリスもかなちゃんもいいパートナーがみつかるといいいね
ふたりとも10代というわけではないのでオリンピックや国籍にこだわらずいいパートナーがいたらがんばって欲しいな。
0607氷上の名無しさん@実況厳禁(地図に無い場所) (ワッチョイWW 8701-aPGx)
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2019/02/17(日) 04:47:06.47ID:B128B9kL0
失礼を承知で書くとティムくんを一見振り回すようなことをした上に次のパートナーのガメリンとももめたと見えるユラミンさんが今も新パートナーと練習続けてるのに
スケートには全力に見えたかなちゃんが最適な?パートナーと組んでいられない、練習環境も何だか危ういってホント何があったんだろ
人間関係、それもスポーツが関わるとなると難しいことだらけとは知っていても不公平すぎてなぁ…

みさとさんはJr.時代の日本拠点の頃も選手継続に不安になってた時期があったけどりえ先生に自信を持たせてもらえたとかなんとか
りえ先生もフサポリ姐さんもみさとさんについて「まだまだ可能性があるんだから」と思ったってことなら外野のマイナス評価はあんまり重視しなくてもいいでしょうね
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