海外ゴシップ総合スレ11
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海外スケーターたちのゴシップ、交友関係についてはここで
アンチ、中傷は禁止。妄想はほどほどに
他スレでゴシップ話が暴走したときの誘導もどうぞ
次スレは>>980が立てる
◆最近雑談、一般的な話が目立ちます。初心者、ゴシップに詳しくない人はまずロムりましょう。
前スレ
海外ゴシップ総合スレ10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1538407603/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>16
なぁなぁになるよりコフリンが自殺してしまったことを受けて
告発した被害者叩きがフィギュア界で起きてたみたいだよ いやよいやよも好きの内、と勝手に思い込むパターンかね >>19
そうではなくて自分の立場を利用した類いのものだった
という印象を受けたけど >>17
今回の告発者のコメントで初めて「グルーミング」という言葉を知った
子どもを性的搾取の目的で優しく支配するプロセスだと
暴力はなく子どもも愛情と思い込むから表面化しにくい
不快感や矛盾があっても被害者の方が罪悪感を持つようになる
今回の人は14才と17才の間柄からということだけど
一昔前のフィギュア界なんてそういう年齢でも恋愛関係ならとゆるく考えてられてたろうし
グルーミングなら他の人は気づきにくいから被害者を責めるようなことが起こったのかもね 正論
＠そして不思議なのは、外国の選手なのになぜかザギトワ選手も批判対象のターゲットにされてること。この前歌子先生のインタでもあの世選の内容でメドベ選手を絶賛し、優勝したザギトワ選手には苦言を呈していて？？ってなったので何か関係があるのかなぁと気になって見てる。 最初は擁護してたのに自殺したら告発？死者にはなんとでも言えるわな それだけ性犯罪被害者の加害者への恐怖心が強いってことでは？
加害される危険性が無くなったから真実を話せるようになったのだと思う 告発者が最初は擁護してたってどこで？
最初からか捜査の過程で告発してたのでは？でないと捜査は行われないんじゃ
Safe sportsにコフリンが告発される→Safe sportsの調査の過程で複数の性的虐待疑惑が浮上
→調査が進んでコフリンのコーチ資格が一部制限から資格停止になる
→コフリン自殺→元コーチ、家族、代理人、多くの選手がコフリンを擁護、追悼
→告発者（複数）とSafe sportsへの批判が目立つ
→告発者の1人が出場した大会で元コーチが教え子のペア達に追悼を示す帽子を強制
→告発者3人が代理人を立てる→そのうちの一人が実名で告発し被害者は少なくとも10人いると発言 記事に今回実名告発した人が当初コフリンを支持するコメントを書いた
ってあったからそれでは 自殺直後には「彼はいい友人でかけがえのない仲間だった」などと感傷的な追悼のメッセージが有名選手からも多く出ていたね。
元パートナーが「暴行を受けた」と告白したら、追悼する彼らの言い分を否定し、嘘つきだと侮辱してると取られかねない。
また、被害者の自分は十代半ばに彼と淫らな行為をした、と世界に公言することでもある。
もし自分が被害者なら、そんなこと死んでも言いたくないよ…言わなきゃ罪を問えないけどな… >>27
いじめの被害者も同じ理由で、つまり被害にあった事実を認めると、自分はいじめにあうような価値しかない人間だと感じて自尊心が大きく傷つくので、なかなか被害にあったことを言いたがらないことがあるよ。 ジョン・コフリンってISUで選手委員長やフィギュアの技術委員とかも務めてたんだろ
有名選手たちと色々付き合いがあってISUやアメリカスケ連内にもコネが一杯ある相手を訴えるって凄まじい覚悟がいるよね
告発者側が「下手にコフリンを訴えたら自分の方がスケート界から抹殺される」と考えて告発する気力が挫けてしまっても仕方ない それにコフリンが自殺してしまったから
被害者は相当怯んだと思う
多くの関係者たちがコフリンを追悼し擁護をしていたら被害者はうろたえてしまうよね
コフリン擁護でもよく見たけど
合意だったみたいな言い方も本当に被害者に対して屈辱的で酷いよね コフリンは外面が良かったのだと思う
歴代のアスリート委員の中では実績も乏しいが
信頼されていたからこそ選ばれた
だからまさかと思う人も多かった
しかし選ばれる前に身辺調査するべきだったことはたしか こうして考えると、二重三重に被害者側が苦しむ卑怯な犯罪だよね。
強引にされたこと、しかも合意だとか言われること、コフリン亡き後は彼は無実でそんなことする人ではないとコフリンをかばう風潮。
本当に卑怯。 告発した元パートナーもさー、無実の人間は首を吊ったりしないって発言も嘘だと思うわ。冤罪なのに周りが信じてくれなくて自殺するケースもあるし。告発者達をいまいち信用できない 今回被害者の発言なんだから嘘どころか非常にリアルな感想でしょ
第三者が色んな事案を見聞きして分かったような口をきくのとは違う 有力選手やコーチ、連盟を敵に回してまで、元パートナーと14歳の時から何回もセックスさせられてたと告発した若い女性が得することはあまりないと思う。むしろ社会的にはマイナスイメージすらつきかねない。証拠のために具体的なことを事細かに話さなくてはならないし。
もし告発が嘘なら、あの時追悼した大勢の有力者がいくらでも協力してくれたろうし、本人が自殺する必要なかったんじゃないかな。
自殺なんてよほどのことだよ。 >>23
元ペアだった人の場合は取り敢えずで支持しておかないと「私は被害者です」と言ってるのと同じになるとも考えられる
本人の様々な準備が整ってからでないと本当のことは公表できないのでは？ コフリンにサインもらったことあるがめちゃフレンドリーで感じ良かったんだよね
それが外面が良いってことなのかもしれないけど
なんか辛いわ コフリンを告発した別の被害者に対してコフリンのリンクメイトたちが「ジョンの自殺は
お前のせいだ！」とか言って責めて色々嫌がらせしてたっていう話を見た
あと、この事件をすっぱ抜いたTSLもスケートファンから猛攻撃されて一時期ツイアカ
閉鎖してたよね（今は復活してるが）
そんな状況を見てて恐ろしくなったから、最初は「自分も被害者だ」と名乗れなくて
支持するふりをするしかなかったのでは？ >>37
海外スケーターの多くは日本人スケオタが金払いがいいのを知ってるから日本人に愛想振りまくってるだけだろ
今、世界中で一番日本のアイスショーがギャラや待遇が良いんだし
熱狂的な日本人ファンがつくと高額プレゼント貰えたりするし 成人同士、恋人同士でも性的な被害は起こるけど、取り敢えずロミジュリ法の範囲内でお互いにいい具合の雰囲気になっても未成年かつ身近な人と関係は持つべきではないな
アメリカでは出会い系的なものやSNSで出会うことが日本よりも肯定的に捉えられてる(留学してる友人から聞いた)のは、ここら辺の事情も大きいのかな ファビアンもインスタしていたのね。
ジュベもたまには更新してほしい。 >>37
辛いね…
でもフレンドリーな人の方が、次々と獲物をゲットしやすいんだろう
対人スキルの高さと内面の欲望のドス黒さは共存できるんだよね
今皇室関係で話題になってる人を思い出したw てかどんな人間どんな犯罪者でも年がら年中365日24時間悪いことしてるわけじゃないってことよ
すっごい犯罪者だって美味しくご飯いただくしコンビニの募金箱に小銭入れるかもしれないし
母親の誕生日祝ってるかもしれないし、かといって本当は良い人なのねとなるわけじゃない >>42
むしろフレンドリーな人の方が内面黒い人が多い気が…
というか、最初はそう警戒してしまうわ。 >>39
いやコフリンは日本人に限らずファンにフレンドリーだった
>>43 そう、そういうコフリンが知られていたから告発の声が抑圧された
>>40
今回の件は10人いて3人が告発しているので「お互い」いい雰囲気ではなかったことが問題 被疑者死亡でもsafesportsの調査は続けてほしいけどどうなるんだろう
組織としては今後告発された側を死なせないための対応が当面優先だろうし
でもちゃんと結論出ないとスケート界としての今後の対策もできず何も解決しないでもやることに 被害者がいる以上終わりにはならないでしょう
再発防止策を組織として出さなきゃ雨スケ連まずいよ 逆に「コフリンのお仲間リスト」使って
ナショナルで嫌がらせしようみたいな運動もあったしね
それを批判すると被害者を冒涜してるコフリンのお仲間扱い リッポンやジョニーウィアーやラドフォードもSNSで追悼してたんだろ
多分ISUやアメリカスケ連内でもっと上のポジション狙ってて、そのためには
ゲイからの人気票も必要だからゲイたちに口先だけで取り入ってたんだろう ザギはOKでメドミーシャには塩な羽生最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生やっぱりメドのこと大嫌いでザギ派だね！！
@周回後、ゆづがアーティストに拍手を求めてる時にザギちゃんが２ショ撮りたくてリンクサイドに
ザギちゃんとの２ショの後、プル様も入って３ショット！
その後ザギちゃんに何かするように言ってた。ザギちゃんは少し前に出てご挨拶したけど、ゆづはナヌッーそれだけ？っ顔してたw その後笑ってたけど
@
幕張最終日終わり！
最後、挨拶が終わった後、ザギちゃんがもじもじしながら退場口にいて、察した羽生さんがツーショット撮りに行ってあげてた。その後、プルザギ羽生さんでスリーショットも撮って、羽生さんがもう一度お客さんに挨拶しておいでってザギちゃんに笑顔で促してた。
羽生はザギにはなんでこんな優しいの？
@幕張最終日終わり！
最後、挨拶が終わった後、ザギちゃんがもじもじしながら退場口にいて、察した羽生さんがツーショット撮りに行ってあげてた。
その後、プルザギ羽生さんでスリーショットも撮って、羽生さんがもう一度お客さんに挨拶しておいでってザギちゃんに笑顔で促してた。
@フィナーレ後、ザギちゃんが羽生くんと写真撮りたくて、でもなかなか声かけられずで可愛いかった。その後無事に写真撮りプル様も加わり今度は3ショット。
その後、羽生くんザギちゃんにジャンプ行ってきなとリンク方向へ両手でどうぞと促す。ザギちゃん一旦出るものの、数メートルお手降りして戻る。
@羽生くんその間、腰に手をあてて後ろ向いてドリンク飲んでいて、ザギちゃん戻ってきてビックリ。何で戻ってきたの〜！とちょっとおこなお顔。可愛いすぎか〜〜
@フィナーレ恒例の羽生さんとのハイタッチで渋滞してたからザギちゃんだけ後ろ通ったら羽生さん振り返って、ハイタッチ！はい！ってやっててカワイイおぶカワイイだった 羽生ザギｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
羽生とても楽しそう！
メドとミーシャに嫌そうな態度したのと全然違うよ
本当に羽生はザギのほうの心に寄り添っていて、メドのことは大嫌いなんだろう。
https://i.imgur.com/3ru29Ka.jpg
https://i.imgur.com/E7qfxBX.jpg メドちゃんのピンク衣装、恋人もできてはっちゃけたのかと思った
まだ続いてるのかな
あの手のショーに安藤が出ると、当然プロモーターと話するだろうし周囲も知ってるだろうし
子供のことどう思ってるのかつい気になる
当人同士が良ければいいんだろうが 羽生、織田とザギのカルメンも見に来てたって！
本当に羽生はザギのこと好きだな
メドのことは大嫌いなのもわかる。
ザギの気持ちよく分かるだろうからさ 羽生 ザギに優しいよね
メドには超嫌そうにしてたのにw
羽生くんザギちゃんプル様で撮ったあと、みんなで撮ろう！みたいになってザギちゃんは遠慮？してたんだけど羽生くんが入りな入りな！ってしてみんなで撮ってるのも可愛かったーーーー ザギの時に羽生見に来て終わったら帰っていってるのが映ってる証拠画像！！
羽生が見に来るのはザギだけじゃないけど、メドを見に来たことは今までないしこれからもない
ザギ見に来て終わったらメドは見たくないから織田と一緒に帰って
そのあとプルさまの時にまた見に来てたみたい。
徹底的に、メド嫌っててザギ派の羽生w
五輪金メダリスト同士でメド被害のことも気持ち理解できるからどんどん絆が深まってる
リュックの羽生が来た瞬間
https://dotup.org/uploda/dotup.org1858467.jpg
キャリーの向き変えて出て行く
https://dotup.org/uploda/dotup.org1858468.jpg ゴシップ違うかもだが、姉1旦那、姉2彼氏、兄彼女？・・がみんな見事に白人のネイサン家族。
本人も最近ブレてるけど金髪至上主義。
ルーツが中国か日本か、それがシブズとの違いになるのかな。 ネイサンも公式に彼女と公表してたのは白人だよね
pチャンも彼女は白人だった
欧米で社会的に広く成功したいと思うなら
白人と結婚した方がいいのかも
同じ人種のコミュニティにいると閉鎖的なイメージを少なからず与えるかな そんな家庭環境のネイサンが最近インド系の人たちと親しくしていると聞いて
中国とインドって不仲だよね？
アメリカの中国系とインド系も不仲の傾向があるなら
ネイサンはナイキと契約してるから
そこら辺の垣根も崩したいとかあるのかななんて考え過ぎかな >>58
シブズは親の代から経営者で育ちのいい富豪の家庭
白人がいいとか悪いとかないはず 親が上昇志向が強ければ、そういう考えを植え付ける可能性もあるよね。
クリスティ山口のお父さんが、クリスティに付き合うならば白人をと口すっぱくして言い聞かせたって話もあったし。
ネイザンの家がそういう考えなのか、偶然かはわからないけれど。
アジア系と一緒になる白人は
ユダヤ系がほとんどで、アングロサクソン系はまず無いらしいが、ネイザンみたく色々頑張って成し遂げた人は、あちらも迎え入れそう。 でもね、無意識下のアレはあるみたいよ。
黄色アジア系と白人との離婚率ってすごく高いらしい。 >>60
単にネイサンがイェール大の白人女子学生から相手にされてないだけでしょ
フィギュアのファン目線だとモテるって思いたいかもしれないけど、
アメリカのモテの基準は高身長のマッチョでバスケやアメフト、ホッケーとかのメジャースポーツやってるかどうか
男子フィギュアはアメリカじゃマイナースポーツでゲイのイメージもあるしね
ましてやアイビーの白人女子なんてイヴァンカとかヒラリー（大学院卒だけど）みたいな上流階級育ちか上昇志向も半端ないのが大多数だろうし
移民２世で家柄もコネもない、実家もお金持ちじゃない低身長のアジア人のネイサンは友達にはなっても恋愛対象にはならない気がする >>58
そうでもないと思うけれど。
ちょっと前だけれど、ヤマグチの両親は、ヤマグチに白人以外のボーイフレンドは絶対に許さなかったと書かれていた。
徹底してアメリカ中〜上流階級に馴染もうとしたと。 >>61
シブズはお金持ちでリベラルな両親に育てられたって感じだね
結果的には彼女は白人になったけど >>67
彼女は日本人(日系人？)とポーランド人のハーフよ
プロポーションの良さはヨーロッパの血、顔はアジアの血が強いこだよね
ひでお裏山 ひでおは顔素朴なイメージだけど実家金持ちのオリンピアンで高身長でハイスペックだもんな ネイサンは名門大学の学歴とか白人の恋人とかアメリカでの成功者イメージのものがほしいんだろうなあと
成り上がり志向が結構露骨だよね >>66
ヤマグチの両親は日系人の強制収容所に入れられた世代だから色々屈折した思いありそうだよな 白人彼女は別にしても、高学歴と自分がやってるスポーツで最高峰の大会のメダルが目指せる環境にいるのに辞退する人なんているの？ >>69
シブシブってアジア人2世だけど、両親ハーバードでお金持ちで育ちがいいよね
まさに、ノブレス・オブリージュって言葉を体現したような感じ ネイサンはフィギュアやってる理由はアメリカ代表として五輪で金メダルを取ることって言ってるじゃんw >>76
>>76
ノブレス・オブリージュの意味わかってないでしょ
単に育ちがいいとか上流階級の生まれってだけの意味じゃ使わないよ
シブズがボランティアとか寄付したとかの話題って出てたっけ？ ご両親は高学歴だけど、アレックス達は両親ほど勉強に力を注いでいる感じではない雰囲気？
ある程度の地位を得るためがむしゃら世代のご両親と、それで手にしたゆとりある生活の中で可愛がられて育った世代の差かな。
引退後、どうするんだろう。
コーチ業でもなさそうだし、映像関係のクリエイター？インスタ見ていると、きらびやかな世界の人とコネクションを作ることを妹と頑張っている感じだよね。
自分らのTシャツ売ったりして、あれも
微妙。 全然ゴシップじゃないけど振り付け中のブルザがイケメン…
毛やばいのにイケメン… >>70
随分といやらしい見方するんだな
ネイサンの学歴なんて大したことないとか羽生だってハーバード余裕とか言っちゃうタイプの人？ ゴシップじゃないけどアメリカではフィギュアは
よい大学に入るための道具なんかなと寂しくなる 本当にそれくらいのつもりで世界王者二連覇ワールドレコードホルダーだったら天才がすぎるwww
必死こいて学校も行かずに友達も作らずに外出もせずに人生捧げてる他のスケーターがかわいそうになるからやめなよ〜w アメリカに限らずスポーツをキャリアの為、悪く言うならその後の人生のための道具としてやってる人はたくさんいると思うけどね
日本でも大林素子は芸能人に憧れてたけど背が高いからバレーで有名になって、それを元に芸能界入りすることがモチベだったと言ってたりとか
フィギュアに関しては日本の場合は憧れ→お稽古ごと感覚で始める人が多いだろうけど >>84
アメリカのアジア系選手が名門大学に入る為に
必死にフィギュア頑張るのは普通にあるのでは
でもネイサンが大学に行ってる間に
ヴィンスが一気に追い上げてきたなと
来年もネイサンが大学行くなら抜かされるかもしれない
ウサギと亀じゃないけどね >>82
サッカーや野球並に引退後の業界で稼げないし
アメリカでは（も？）元々フィギュア習う層はお金持ちの子女が多い
大学も文武両道を評価するシステムだから
スレの趣旨に沿うとシブズが飛行機乗るときはいつもファーストクラスと
きいてスゲーと思ったｗ >>79
アレックスたちはって言うけど彼らは子供の時からフィギュアづけでしょ
むしろあれだけ裕福なエリート家庭に生まれて
よくあれだけストイックに練習に打ち込めてきたなと感心するわ >>87
シブズよく飛行機の写真あげてるけどあれはCクラスだよ >>80
あれハゲ隠し坊主なの？
スマートなズーリンって感じの風貌だけど
現役の頃より色気ある
>>89
ミシガン大学かミシガン州立大学
じゃなかったっけ？
日本で知名度ないだけで普通に名門だけど ひでおはミシガン大だね
2009年に入学したみたいだけど卒業したかは不明 >>84
これ多分羽生への当てつけかなと思うけど人生捧げて五輪二連覇なら充分元とったと言えると思うわ >>93
そういうのは羽生スレでやるといいと思うよ！ >>94
的外れな当て擦りで溜飲下げてる方が悪いだろ
何言ってるんだ お互いに遠回しに嫌み言ってんのは確かだから
どっちもアンチスレに戻って頂きたい 先にネイサンにコンプ丸出しでネチネチやってたのは羽生オタでしょw メドアンチの次はネイサンアンチかよ
他所でやってくれ… カツラのストーリーの水着のシニツィナたんのお股が… こうなることが分かろうもんなのに
最初にあんなネチネチした書き込みする人が悪い
でも乗せられて余計なレスつける人も同罪 >>100
カツラのインスタ
海辺の写真（シルエットになってるやつ）は履いてないように見えてやばい >>91
おデコが頭の天辺まであるように見えるんだけど…
元々デコっぱちではあるが 今年の四大陸かどこか忘れたけど
プレカンでスイハン話してた時に
ヤンジンさんが下向いてて
頭がバーコードチックになってた。。 >>101が一番しつこくネチネチと話題引きずってるわ
スルー能力皆無かよ >>100
見に行ったらゴシップとは全く別の意味でその前のIGSにドキッとした シニツィナちゃんのインスタ
カツラに頭突きとパンチを受けて殴り返してますが ポゴのツイ
急に投資会社一社の絶賛ばかりのツイになったけど乗っ取られてるの？ ジョニーが上げてるメモ、羽生のファンからメドベに宛ててなのは明らかだけどあの筆跡とびっくりマークはかなり年配の予感… ただ仕事で日本に来ただけなのに呪いの手紙貰うとかまじで可哀相
日本人みんなあんたのこと嫌ってるし！ってガキかよ
あれ書いたやつが会場で呪いながら好きなスケーターには発狂してるとかどんな地獄だよ
直接危害あった訳じゃないから警察は動いてくれないのかな ジョニーが公表してくれたことで牽制になればいいんだけど
メドベアンチはメドベが羽生狙ってるって決めつけて粘着してるのが気持ち悪い
クリケ移る時も嫉妬して騒いでるBBAが見苦しかったし >>112
むしろいじめっ子心理だとメドベのやつチクりやがって！になるかも…よりによってジョニーだもん
おばさんなら更生の余地もないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
