☆アイススケート自分で滑る人 part36☆
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前スレ
☆アイススケート自分で滑る人 part34☆
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/skate/1550473372/l50
フィギュア、ホッケー、スピードスケートなどなんでもどうぞ！
大人趣味、育成コースいろいろいるのはリンクと同じ
荒れ始めたかな、と思ったら放置、製氷を待ちましょう
ツイッターを始めとするSNSのヲチ行為は禁止です。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（* ´∀｀）＜ 楽しくスベレ
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
┝し（＿）
┸┸
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1558702929/ あの、昨日生まれて初めてスケートやったんですけど3時間くらいで1Aできたって才能ある？ おつ
今回19号で水没等したリンクはなさそうだな
アクア千葉の選手たちはどうしてるのやら… いちおつ
アクアリンクちばの選手は首都圏の他のリンクに行ってるんじゃない？
上尾あたりとか いちおつです！
アクアリンクの民は江戸川に来てる率高いです >>11
誰それ？
何人か思いつくけど、少しロン毛のクルクル回ってドヤ顔してる頭のおかしそうな男？
それとも見境なしに声掛けして色々なスケート場周っているおじさん？ >>12
確かにアクアに女好き小太りおっさんフィギュア2人いたわ
見境いなしに、て人がわからない しかしリンクの情報ってネット情報少ないよね。
特に比較できる口コミ的なの。
どこぞの日帰り温泉やラーメン屋みたいに、ここはこうで良い、ここはここが悪いみたいなのを一覧で乗っけるサイトとか一つくらいあってもよさそうなのに。 スケート自体できる人少ないからね・・・・。週1、2で2時間位滑るだけでも足腰の老化防げるのにね。
自分のいきつけリンクは年配の男性はまあまあ見かける。圧倒的に見ないのは30代より上の女性。子供の付き添いでリンク脇にはたくさんいるけど、一緒に滑ればいいのにといつも思うわ。 >>14
だってお気に入りのリンクの良い情報を流したら素人が集まってきて困るじゃん
素人に人気のリンクになれば教え魔もよってくるし 教え魔はたち悪いよな
頼まれてもいないのに女の子につきまとって勝手に指導始めるから
ってか、話しかけて近寄るのが目的だからな
飽きもせず、年中よくやってるよホント うちのリンクには結構初心者の人にぼちぼち頼られている教え魔のおじさんがいるよ。子連れの親がうちの子にもお願いしますと頼んでるのをみた事がある
まあ初めての人くらいだろうけど… 上手で老若男女誰でも教えてしつこくない教え魔はいいんだよ。
でも女ばっかりに声かけたり（たまにカモフラージュで男を教える狡猾な教え魔も）
あとあんたその技術で他人に教えるかぁ？って人。
教えるならせめて自己流を直しにプレーンスケーティングの上のほうの資格でもとってきたらって思う。
フィギュアはホッケー靴とは別物だから、ふらふらマイシューズちゃんでも教えるのはやめておけよって思う。 教え魔の狙いは好みの女の子だから、カップルとかでも親子連れでも狙う。
カップルの場合は男に教えるフリして実は女の子狙いでその後分断させてこっそり仲良くなる。親子の場合は親に話しかけて安心させてから女の子と仲良くなる作戦なのでかなり巧妙。 44歳になろうとしてる普段は横乗りスポーツおじさんです。
今日30年以上ぶりにアイススケートやったらとても楽しかったんだけど、くるぶしがかなり痛くなりました。
靴って買った方が良いの？ 44歳で自分の事を「おじさん」と呼ぶのは止める所から始めなさい >>24
間違いなく買ったほうがいいです。いきなり新品に気がひけるならリサイクルショップやヤフオクでOK。 >>25
ええっ！？ちょっとそれ言われる意図がよくわからない‥。
>>26
1～2万円で買える靴でも良いんですかね？
借りた靴のサイズ感が普段の靴とかなり違ったので、試着して買いたいと思いました。
でも安い靴はどこにも売ってなさそうなので色々調べて困ってました。 前々スレ引用
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1550473372/
285 氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿) sage 2019/03/20(水) 08:57:25.97 ID:wn8qUZ2j0
このへんでワタクシなどでまことに恥ずかしいのですがそろそろまとめさせて頂いてよろしいでしょうか
貸靴（約５００円/1回）
論外。他人の癖やブレードの研磨具合など毎回コンディションが違うので練習してもうまくいかない。
ザイラス（１００００円弱）
自分用貸靴。他人のクセがなく自分でコンディションをキープできる分だけ貸靴よりはかなりマシ。
耐久性はさほど問題ないという人もいれば、すぐダメになったという人もいるから自己判断で。
おススメではないがアープラ買う金がなく貸靴で練習するくらいならこちらを買って練習するのもなんとかあり。
ただしこれで教室に行くといろいろあると思うので教室を見据えるならアープラを。
アーティストプラス（３００００円弱）
初心者用としては申し分ない靴（＆ブレード）。
これを買っておけば初級の練習、教室、レッスン等問題なし。
お金があるなら迷わずこれを買おう。
コロネーションエース（+靴） （靴によるが７００００円前後）
初心者でもなんとか制御出来てかつ選手まで使える初心者用名ブレード。
お金があるならこれを買っておけばあとの憂いは無し。
これが物足りなくなる大人はじめスケーターなんてほぼいない。 ザイラス アーティストプラス コロネーションエース みたいな固有名詞は
web検索で出るでしょ 楽天とか
行ける距離なら小杉スケートとか店舗で買った方がよいかと思うけど
サイズが合わないとか色々現物が必要とかで >>29
たくさんありがとうございます！
まとめ書いた人はフィギュアですかね？
小杉スケートは敷居が高そうと思って見てなかったんですが、そんなことないんですねー。
よくある質問とか、知りたいことがほぼ書いてありました！
http://www.kosugi-skate.com/shopdetail/000000000929/
ここらへんが無難なのかな？
とりあえず店舗に行ってみよう。 >30
それはホッケー靴だね。
基本的にここの住人はフィギュアだよ。
ホッケー靴は嫌いな人が多い。
ターンとかスピンとかの羽生や浅田真央や荒川静香みたいな技をする気がなくてただ自由に滑りたいだけならホッケー靴で何でもいいと思う。
コスギでバウアーやシーシーエムの気に入ったデザインの買っておけばたぶん問題ない。 >>30
最初は2、3万クラスのホッケー靴がオススメですよ。上の人と同じですが、このスレはアイスホッケーをしていないのにホッケー靴を履いてスケートを楽しんでる人を野良ホッケーと呼んで小馬鹿にするフィギュアスケーターの集まりです。 >>32
＞アイスホッケーをしていないのにホッケー靴を履いてスケートを楽しんでる人
リンクを荒らしたり、粗暴な面のみ切り取りホッケーとは関係ない似非技術で人に迷惑を
かけることを生きがいとする愚かな人々。
＞野良ホッケーと呼んで小馬鹿にする
「ホッケー靴」変質者もしくは野放し犯罪者。正統なホッケープレーヤーとは無関係。 将来的に何をしたいか、じゃない？
ただすべるだけなら安い靴でも貸し靴でもいいし
ジャンプしたいならフィギュアの靴だし 女の子ナンパしたり仲良くなるにはホッケー靴履いて上達するのが一番だと思う
ホッケーやっているフリでユニフォーム着るのもモテる秘訣 板全体を眺めて何となく様子がわかりました！
大昔に池袋のリンクで借りた靴がフィギュア→ホッケーと換えて調子良くなった記憶があるし、
インラインで言えば安床兄弟とかあっち系の遊びが好きなのでホッケーで良いのかなと思ってました。
フィギュア見るのも楽しいと思ってるので、近いうちにお店行ったりしようと思います。
ありがとうございました。 世界最弱で本物ＮＨＬと争っても簡単にブッ飛ばされる日本のホッケーの格好だけ真似しても
誰もカッコいいとは思わない。むしろ、ゴリラとニホンザルの戦いの感が有って悲惨とか可哀相
とかの感情しかわかんだろう。日本ラグビーの爪の垢でも煎じて飲むといい。
そもそも、日本じゃアイスホッケーの認知度なんてゼロに近いし、リンクに来る１００％の女性が
フィギュアスケーターにナンパして欲しいと思っているのが事実。ヤンキーやチンピラ発祥の似非
ホッケーからは決してＮＨＬプレーヤーは生まれないし、まともに上を目指しているホッケー競技者
に迷惑だから初心者はフィギュア靴から入門すべきだ。ホッケー靴から入門すればフィギュアに変更
することは事実上不可能。 自演や猿芝居までして必死なホッケー靴が糞コテにすれば良いと思う。 いやあなた様をＮＧしたいからコテ付けて欲しいのです
IDだと日をまたぐと変わるのでめんどくさい 痛いのなら最初からNGにすべき。
この話はここまでだ。以後はアラシ行為とみなす。 なぜ貸し靴がフィギュア仕様かということについては、勘違いホッケー靴たちを指導する意味でも
はっきりさせておいたほうがいいだろう。
その前に、まず、フィギュア仕様とホッケー仕様の決定的な違いは何かというと、それは「スピードが
出せるかどうか」と言う事に尽きる。先述のように、トウにギザギザが有るかどうかは全く関係ないし
野良やフリースタイルフィギュアの場合は、むしろ、ギザギザは無いほうがよい。
氷上で速く滑るためには、ブレードと氷との摩擦（抵抗）を減らす必要があるが、それにはブレードを
細く、長くする必要があるのと、ロッカーカーブ ＝ アール ＝ ブレードの反りを小さくすること
が必須である。スピードスケートのブレードを見れば、これらのことが判ると思うがホッケー靴は、
この、スピードを上げると言う要素が半分入っているのでブレード幅が細く、ある程度長い。フィギュ
ア靴にも、同様に、この、スピードの要素と操作性の要素はあるが、４回転でも跳ばない限りスピード
の要素は必要なく、特に、踊るだけのフリースタイルではスピードは全く不要だから中途半端にスピー
ドが出るホッケーよりも、操作性命のフィギュアが最適となる。
ここで、大前提として、フィギュアスケートも、ホッケーも、スピードも、競技自体を事業として存続
させるためには「お客さんに見てもらってなんぼ」と言うことが必須となるため、単純に機能を特化
して考えると、ホッケー靴はアイスホッケー競技に、フィギュア靴はフリースタイル競技を含めて
フィギュア競技に使用するのが正解である。
フィギュアをやってみても、幼少からやっている子達に敵わず、才能が無い等の理由でホッケー靴
で「自称フリースタイル」をやっている人々については自己承認欲求や自尊心の捌け口が無い等の
事情も判るが、本来、フリースタイルはフィギュア靴で行うものである（米国では常識）。 神奈川、長文、句読点、はやわらかだから読まずにNGにするとノンストレスだよ ニュースで小平さんと高木さんのレース見たけど、屋内リンクぽいな。青森て出てたけど、あんな施設あったんだ。 モテる為にはホッケー靴履かないとダメだ。
フィギュア女子も思っている。
男でフィギュアではオカマにしか思われない。
実際問題、オカマか変人しかいないのはこの世界では常識である。
羽生のオーサコーチ、振付師、ジョニーウィアー、アダムリッポン、ジェフリーバトル、ライアンオメラ、マシューサボイ、デイビッドウィルソンなどなど。
高橋、羽生も怪しい。
柔らか銀行もオカマに近い。 >>43
そうですね ありがとうございます ＮＧで対応しますね
コテ付けてくれたらファンサービスになるのにねｗ 別にフィギュア男がオカマとは思わないけど一般客にモテたいならホッケー靴というのは同意
というのもコーチ級に技術があればかっこいいけど、大人始めではそこまでいかないから
一般客はみんな羽生や高橋大輔レベルをTVで見て期待してるからね
身体グラグラ手バタバタフリーレッグ汚い男のおっそい滑り見てかっこいいと思う一般客女子なんていない
ホッケーなら直線をスピード出してクロスしてブレーキずぁーだけやればやれば一般客からは上手そう見えるからね
ただフィギュア女子から見たらにわかホッケーは下手くそがいきがってるだけのかっこ悪い存在だってのは勘違いしないでほしい >>45
＞高橋、羽生も怪しい。
同意だわｗ
特に羽生の最近の髪型、どんどんおねえに近付いてきてるような
だけどモテたいならホッケー靴かどうかよりも
まずスケートリンクじゃないところへ行った方がいいと思うけどね
テニスサークルとかの方がよっぽど男女で和気あいあいと楽しめるのに 自分がやるかどうかはともかくとして、憧れるジャンルはこんな感じです！
https://www.redbull.com/jp-ja/crashed-ice-basic-knowledge
ホッケーで良いですよね？
モテたいとかどうでも良く、リンクを暴走したいわけでも無いです。 >>46
スルーは分かってるけど読むとどうしても「間違えまくってる自分の単なる思い込み」に突っ込みたくなるからねえ‥‥
幸いやわらかは読まずともすぐ分かるから助かる >>50
うんうん、モテたいからホッケー靴、の人が多いみたいだけど
50がそうだとは思ってないよ、ごめん
しかしすごいねこの競技、迫力ありそう
見てみたい
やるのは絶対やだけどｗ >>49
>だけどモテたいならホッケー靴かどうかよりも
>まずスケートリンクじゃないところへ行った方がいいと思うけどね
>テニスサークルとかの方がよっぽど男女で和気あいあいと楽しめるのに
その通りだと思う
ぱっと見るとスケートリンクって選手はほとんど女の子で習ってる大人も奥さんばかりで女性に出会いやすいスポーツに見えるけど
実際は選手は目を血走らせて夢に向かって必死でナンパ男なんかにかまってるヒマはない
フィギュア奥さんはまがりなりにもスケートの難しさを知ってるからにわかホッケーナンパ男なんて嘲笑の目でしか見ない
スケートで女性と出会うならしっかりコーチについてフィギュア習って練習して奥さんたちより上手くなって教室通って仲良くなるのが一番だけどそれは何年がかりの根気のいる道だからね
結局はやりはじめたから後に引けず万に一つを狙って一般客の女の子に話しかけるばかり
絶対に方向を間違ってると思う
それこそ長期の料理教室にでも通う方が断然女性の知り合いは増えると思う 初めてスケートリンクへ来た女性、ＴＶでフィギュアを見ている一般人女性、これらの人々が惹かれるのは
断然「容姿」であり、顔が良くてスラッとしていれば、スケートの上手さや滑りの優雅さなど、あまり関係
が無い。
要するに、ジャニーズがスケートをしていれば、それだけでモテる要素満点ということなのであり、何千万
の衣装や靴を履いていたとしてても、フィギュアだろうがホッケーだろうが、あまり意味は無い。
いくらフィギュアファンが腐女子のように振舞っても、たとえばオネェ疑惑の羽生が一時間レッスン
してくれると言われたら、ＢＬ好きと言うより純粋にスケーター羽生に憧れるに違いない。
アイスホッケーの粗暴さや野蛮さに憧れる女性がいたとすれば、それはかなり変態か精神異常者、
あるいは認知症を発症している可能性が高い。
何れにせよ、男だったらモテたいと思うのが本能であり、自然であるから、羽生並みでなくともツボ
を押さえた滑りをするか、あるいは顔がブサイクでも、なんとか「可愛く」振舞うことが重要だ。 しかし>>50の競技のコース、氷でこんなの作れるんだね
水が凍るまでに流れてしまわないんだろうか
そしてこの急斜面コースに対応できる製氷マシーンってのもすごいね ○スケートやればスケート場のコスチュームを着た中高大生の選手をナンパできますか？
いいえ
選手たちは親が年間何百万も出して必死で上を目指してる人種です
特に中高大生の選手はその中でも生き残ったさらに必死の人種です。あなたたちにかまってる時間は1秒もありません
無駄なので話しかけて彼女たちの時間を無駄に費やさないでください
○スケートやればリンクの奥様達をナンパできますか？
いいえ
リンクのスケート奥様は実は何年も練習しているスケート上級者です
それであんなものかと言いたくなる気持ちはわかりますがフィギュアスケートとはそういうものです
生半可なスケート技術で安易に声をかけても「ヘタクソが声かけるな！」と心の中で言われて乾いた表情で表面だけであしらわれるだけです
○スケートやれば一般客の女の子をナンパできますか？？
どちらとも言えないorいいえ
確かに一般客はホッケー靴でズザーやってる人を上手いと思うようです
でもだいたいリンクの女の子はカップルや親子です。団体の女の子は手ごわいです。一人で来る女性はまれです
根気よくリンクに通って数多く声かければいつか上手くいくかもしれないですがそんなことをするならもっと他に女性と知り合える効率いい行動があると思います >>56
あれはどうやって作ってるの？
その場で水ぶっかけて氷の塊をある程度作ってから削って彫刻にしていくのかな >>59
屋外やスケートリンクで氷像を作ったり氷を補修したりする時は、基本的に「雪」を圧して固めて圧雪
としてから水を（湯を）かけて氷にする。冬の札幌だと除雪した雪がいくらでもあるし、スケートリンク
ならザンボニーが掻いた氷がいくらでもあるのでこれらを利用する。
ヤグディンがリンクのカキ氷を撒いて演技で雪を降らせたりしたから変な先入観があるかもしれないが、
雪はいとも簡単に氷になる。地方の大会とかでリンク整備のボランティアとかやったらフリップの
穴埋めとかやらせてもらえるし記念ジャンパーとかもらえたりするよ。 >>53
スケートリンクにおいて男性の数的に多数派なのは、ホッケーとヤンキーの似非ホッケーとホッケー靴
を履いた自称フリースタイルであるが、残念ながら何れの競技も日本では暗黒時代であり世間の認知度も
非常に低い。
少年少女が、あるいは若者がスケートリンクに来るモチベーションの第一は競技への関心とパッションで
あることは間違いないが、上記のように競技自体が暗黒時代を迎えていたらどうすれば良いか？
未来を憂う関係者は大学のホッケー部を中心にスケート講習と銘打って「集団お見合い」をさせたり
マスコミやメディアを使って、たとえばキムタクでホッケーのドラマを放映したり涙ぐましい努力をして
いるが、実際に覿面の効果があったとは思えない。
ナンパで恋人ゲットを目指すには、やはり「敵を知る」ことが重要であり、どんなに厳しくとも
現実とはっきり向き合うことが必須となる。人間が恋に落ちるのは９０％が「パッと見」であり容姿で
あり、第一印象である。ここで、外見の悪いにいちゃんが恋の奇跡を起こすためには、「シャシャー」
っと滑ってきて、「ジャーっ、シュッ」とストップすることが一番アピールできると思っているよう
だが、実際に恋に発展することは無いと断言しよう。
「シャシャー」っと滑ってきて、「ジャーっ、シュッ」とストップすること、によって頭が悪くてブサ
イクな似非ホッケーによってシチズンをはじめ、多くのリンクの氷が器物損壊の憂き目にあってしまって
いることは痛恨の極みである。もし、頭と顔が悪いホッケーが恋の奇跡を起こすことが出来るとすれば、
乱暴なスケーターに危険にさらされている女性を救ったり、氷を荒らす不届き者を懲らしめたりする時
かも知れない。これは、非常に勇気が要ることである。 始めて半年しか経ってない初心者なのですが、今日自分の滑走動画を撮って見てみたらまあひどい有様なのですが、滑る時になぜか歩く時と同じように手をブンブン振ってるんですがこれは腕に力が入ってるからでしょうか？
上手い人は上半身の力が抜けててキレイです。
この上半身の力を抜くのも練習してたら出来るものなのでしょうか。 >>65
半年ならそんなもんです
それ自体はそのうち出来ます
が、自分の動画を見てがっかりするのは
終わることなく延々と続きます >>65
次からブンブン振らなきゃいいだけじゃないの？ 手をぶんぶんはしたことないけど
曲がりたいとき、無意識に指先を行きたい方向に向けてることはあるｗ
右足アウトのエッジに乗って曲線を描きたいのにエッジに乗りきれないとき
左手の手のひらが無意味に必死でエッジの角度になってたりとか
こう動きたいって気持ちが強いのに、体が思ったように動いてくれないとそうなるような
手をぶんぶんも気持ちが空回りしてるのかも エッジに乗り切れない、軌道が定まらない、手をバタバタさせてしまう、こう言う場合に最も考えられる
のは、「スピードの出しすぎ」だ。
たまにいるが、ホッケー靴でコンパルソリ円を描き、「スピードの出しすぎ」になって、エッジに乗り切れ
ない、軌道が定まらない、手をバタバタさせてしまって、最終的にはちゃんとエッジに乗っていない歪で
巨大なサークルになってしまう。
フィギュアのうまい人はコンパルソリも上手い。ゆっくり、ゆったりと滑るためにバランスとインナーマッ
スルが鍛えられている。
これでもかというくらい、ただひたすらにハーフサークルを描き続けるのが上達の早道。 歩く時と同じように手がブンブンってのがわからないんだよな
鳥みたいに手がバタバタとかならっわかるんだが ４回転以上のジャンプを跳ばない限り、フィギュアにスピードは必要ない。
一度ホッケー靴を履いてしまったら、フィギュアには二度と戻れない。
戻れない、曲がれない、地獄の底までまっしぐら、ああ、誰か助けてちょうだい。
神様、仏様、ほー法華経ー。 一秒間に１０００回くらい手をバタバタさせたら人間は飛べます。
ちょっと捻れば回転出来るし、１００回転アクセルでもできちゃうね。すごいー。 65です。みなさん意見ありがとうございます。
確かに次回から腕を振らなければいい話でしたね……その点気をつけて行こうかとおもいます。
腕をブンブンですが、鳥みたいにバタバタと横に振るのではなく前後にブンブンしてる感じです。(歩く時に脚と腕が同時に出るような)
たまに選手がやっている腕を曲げてシュッシュと滑ってるあれのだらしないバージョンと言いますか…。
考えてみて重心と気持ちが前方の方に傾いてるからなると思うので、これも意識しながらやってみます。
動画もそうですが聞いてみて良かったです。スケート難しいですが楽しいので頑張ります。
ありがとうございました！ スピードスケートやホッケーみたいに滑りたいって事かね。
ここはフィギュアが主流だからね。
フィギュアは基本的に滑る時に手を前後に振らない。ていうか基本振り付けに入ってないなら振っちゃダメ（練習以外気が抜けると無意識に振ってるけど）。
練習は前に水平に120～170°くらいに開いて固定。
https://www.youtube.com/watch?v=eyLWc4F33_Q
なので自然に出る前後の手の振り方に気をつけることがあまりなくアドバイスも難しい。 >>75
確かに初心者ぽい人で手バタバタしてる人いるわ。そういう人に共通してるのが下見て滑ってる。怖いから足元見ちゃうんだろうけど、頭は重いから下見ちゃうとバランス崩れやすくなるのわかりますよね？
恐怖心を抑えて頭をしっかり肩にのせて前方を見る。片足でしっかり蹴って、片足でバランスとってスーッと滑る。長く片足に乗る事を意識して繰返し練習。これで万事解決。頑張ってスケーターになりましょう！ あー、水平に横方向に腕を開いてないで
スピードスケートみたいに前後にぶんぶんなのか
フィギュアじゃないなら、それもOKかも？ >>71
右足でコンパルソリ、ゆっくりでもまだまだめっちゃ難しいんだよー(´；ω；`)ｳｩｩ スケートってうまくいかないところがあってそこだけ直そうとしてもダメなんだよな
だいたいそこじゃないところに原因があってうまくいかないことが頻繁にある >>80
最初の内の問題って大概前のめりか目線が下、でこの2つは連動してるしね フィギュア以外のホッケーとかスピードスケートって
それを専門にした大人スケーター向けのレッスンあるの？？？ そりゃ大変だ
フィギュア習ってから転向した方が早そう ホッケーとかスピードはざっくり滑れれば良いんだから教室でフィギュアのレッスンは要らないでしょ >>83-85
あらゆるスポーツについて言えることだが、プロフェッショナル化やその道のレッスンプロを含め
たプロがいない競技はいずれ滅びる。また、競技者やチームがスポンサーがつくような、「世界
最高レベル」に達しない競技もずっと存続することは難しい。
実際、上記のいずれも満足出来なかったホッケーは滅び暗黒の世界へ身を窶し、反対に、両方満足
したフィギュアは隆盛を極めている。この、全ての責任はヤンキーやチンピラの似非ホッケーや
ホッケー靴変質者の存在だ。
スケートに限って言えば、「独学」が最悪の結果を招く珍しい例と言えよう。 >>84
フィギュアとかホッケーとかに別れる前段階の習い事としてプレーンスケートっていうのがある。
フィギュアにもホッケーにもスピードにも無駄にならない基礎の基礎スケーティング。
ホッケーならそっちを習ったほうがいい。
ホッケーやスピードでセミサークル練習とか…決して全て無駄とは言わないけどフィギュアは習うのに時間がかかりすぎてホッケーの下準備には無駄すぎると思う。 >>86
ホッケー変質者って教え魔なら分かるが、それ以外はまともな人多いと思う。
むしろ教え魔かどうかによってその人のなりが判別出来るとも言える。
教えたがる人やナンパや少女目的の人は自分中心で人の事考えないから。 フィギュアで滑っているけどオフはランニング、ロードバイクやっているからフィジカルを活かせそうなスピードはかなり興味あるけどほとんどリンクがスピード靴禁止だからなー >>90
ハーフならどこもOKじゃないかな？
スピードでも先端にガードしてればOKなとこある。 スピード靴はいたところで一般リンクじゃスピードを出せないし履く意味がね
フィジカルに自信があるなら余計にストレスたまりそう >>94
俺はハーフで滑ってるけど、別にスピード出さんくても何歩で一周できるかとか5分滑走1分流しとか充分鍛えれる。
そもそもスピードでもホッケーでも一般リンクじゃスピード出せない。 >>88
>ホッケー変質者って教え魔なら分かるが、それ以外はまとも
だいたい、リンクが原則として撮影禁止になったのは小児性愛やロリコンが赤外線や盗撮を
含めてこいつらが卑劣な犯罪を常習していたからだ。当然、アイスホッケーの正統な競技者は
至極まともであるが、リンクで悪さをしたり凶悪な犯罪を罪の意識なしに常習しているのは
ほぼ、間違いなく「ホッケー靴」の連中だ。
89氷上の名無しさん＠実況厳禁(日本のどこか)2019/10/18(金) 13:58:20.88ID:2ZIPlLsL0
>>990>>991
東の方のリンクで若い男のホッケー監視員が綺麗なフィギュアの女の子に声掛けてしているの
なんとかなりませんか
991氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)2019/10/18(金) 14:54:45.34ID:U3ZIoLfQ0>>992
>>989
若い子が若い子に声かけるのは別によくね？
しつこいのはダメだけど
上のガキが少女スケーターへのちょっかいを常習していることは間違いないが、年齢に関係なく
手を出すのは犯罪だと知れ もしかすると野良ホッケーは
エレメンツが出来るとかどのくらいのタイムで滑れるみたいな基準が特にないせいで
自分が上手いって過信しやすいのかな
壁に突き当たる経験をしないとでもいうか >>97
野良ホッケーでも、一部の「自称フリースタイル」のように「氷を傷つけて暴れているだけ」で
非常に見苦しく、人に迷惑をかけているだけなのに自分の動画をウェブに上げたりしているような
存在は、精神がおかしく、あきらかに「自閉症スペクトラム症候群・発達障害」を患っている。
明白に病気であり常軌を逸しているが、小児性愛や性犯罪等を犯したとしても罪を免れることは無く
捕まってから泣き喚いて「自分は正しい、何も悪くない」と妄言を吐く。
普通の、まともな人間として接するのは止めたほうがよい。 >>98
野良ホッケーで動画撮影してそれをアップしているのおるの？
見た事ないんだけど。 なんか富士急ハイランドの屋外リンクで滑ってる
ホッケー靴さんの動画見たことあるような…
でもその人は割とうまかった記憶 ホッケーだろうとフィギュアだろうと厳しい先生につくか自分の動画を見るかしないかぎり自分が上手いって過信しちまうよ。
ただフィギュアは見せる競技でかつ羽生や宇野や紀平や宮原や坂本さんのようなのをTVで見てるからさらに自分との違いに愕然としやすいかも。
逆に自分の動画見たことない人は手グラグラスリーターンでも足フリーレッグぐちゃぐちゃモホークでも、さらにへんてこカウンター披露してできたつもりになって上手いと思ってるし。
ホッケーなんかは「見た目はともかく動きなら俺は一流」って思いこんじまったら動画見ても無意味だしね。 フィギュアはジャンプもあるし。
トップ選手と同じ回転数のジャンプは一般人には絶対に出来ないし。
わかりやすい。 先生についていて過信できる人なんているかな？基本、出来ない事が課題にでてくるから過信する暇などない。そんなに優しい先生いるの？ 一つの課題に合格が厳しい先生とゆるい先生といない？ ストロークやクロスが無茶くちゃなのにジャンプやスピンばっかやってる人いるよね
ほかの生徒には大人でも厳しそうな先生なのになんで直されないんだろ？って人いる 思うに、同じ先生でも真剣に取り組んでる生徒には真剣に教え、汚くても派手技できたら満足ってタイプにはユルく教えるのかな
基礎ちゃんと見てあげないのはかわいそうだと思ってしまう >>87
> フィギュアとかホッケーとかに別れる前段階の習い事としてプレーンスケートっていうのがある。
> フィギュアにもホッケーにもスピードにも無駄にならない基礎の基礎スケーティング。
プレーンスケーティングの指導や試験を実施しているのはスケート連盟であってホッケー連盟では
無いが、何故か試験項目にはキャーリングとか、ホッケーにおいて最重要な技術が最基礎項目として
入っている。
キャーリングでは、「コンパルソリフィギュアを両足で行う」的な要素があり、カーブでインサイド
エッジだけでなく、アウトサイドエッジも積極的に使用する必要があるため、この意味ではホッケー
のみならず、フィギュアスケーターも積極的に習得すべきである。
シチズンにいる野良ホッケーや選手気取りの似非ホッケーが、何故永久にＮＨＬ選手になれないかを
考えると、このキャーリングと言う「ストップなしに方向転換する」技術が満足に出来ず、氷を痛め
つけてストップしてしまって自己陶酔に耽っていることが最大の原因だ。
さらに、「前かがみで顎だし猫背になり、内股爪先加重」と言う伝統的な日本女性の色っぽさを全開で
発揮して、「ボーっと突っ立っている」ことが世界最弱の原因である。これは、上記のエッジが利かせ
られずに止まってしまうことと同様、フィギュアスケートにも丸々当てはまる。 >>111
そんな話は良いから、野良ホッケー変質者動画早く見せてくれ >>112
そんなことは本人に言えよ。 それとも、お前が本人か？ セミサークルのフォアアウトやバックインが安定しないのにスピンとかやる人イマイチ意味わかんないよね
先回りしてるつもりで絶対遠回りだ 自転車もスキースノーボードもスケートボードもカテゴリーによって楽しめる場所はまるで別だけど、
アイススケートは一般人が楽しめる専用リンクは無いってことなんですかね？
見た目と違ってなかなか気を抜けないスポーツなんだなぁと思いましたｗ >>116
？
野良ホッケーのスペクトラム症候群の自閉症患者の動画を早く見せてくれよ スピンを教えてもらえない人のひがみ？
別に趣味なんだから、完璧に文句なしのセミサークルができるまでセミサークルやストロークだけをやるよりも
どんどんスピンでも小さいマタギスリージャンプでもやって感覚に慣れた方がいいかもよ。
趣味練習に遊び要素はあっていい。
45歳のおばちゃんが5年間週1でみっちりセミサークルとストロークだけ真面目にやり続けて50歳から両足スピンと、スリージャンプに取り掛かるより、45歳から平行してなんちゃってでもやっておいた方が感覚は身につくと思う。
僻んでないで、貴方も歳とる前に回った方がいいよ。 基礎はたしかに大事なんだけど
先生に「そろそろジャンプやってみる？」的なことを言われても
まだ基礎でいいとお断りしちゃって挑戦しない人もいるんだよね
もちろん先生も趣味の大人相手だから強引にやらせたりはしないし
あくまで趣味なんだからそれはそれでいいのかもしれないけどね
自分的にはちょっと見てて、もやっとする >>118
野良ホッケースペクトラム症候群自閉症患者の動画はどこにあるんだ？ >>119
ちょっと感覚つかむためになんちゃってでやってるくらいならいいけどね。
スピンに入るフォアアウトやターンやらが下手くそで毎回違う入り方でスピン練習して、それでできないなぁって頭ひねりながらしつこく回ってる人を見るとなんだかねぇ。
フォアやターンが安定しなくて毎回何十通りもの違う入り方をしてるから、それで安定するためには何十通りのもスピン姿勢をマスターするか、どんな入り方でも安定する魔法のスピンワザを編み出さなきゃならん。
そんなの普通は十年やっても無理だからさっさと基礎に戻れよと思う。
入り方が一つに安定したらスピンの姿勢も一つをマスターすればことたりるんだから結果基礎は近道だよ。
スピンの才能無いとあきらめる前にみっちりセミサークルやってスリーターンみっちりやったほうが近道だよと。
まあ、たまに「なんでその無駄だらけの入り方でスピン回りきるの？何でその軸でアクセルできるかなぁ？」って言いたくなる人もいるけどね。
力で抑え込む男性に多いけど。 スピンを回るためには、（１）入り方から締めて最高回転数になるまでをコンパルソリのパーツに
分解して、それぞれを完璧なタイミングと力加減で組み合わせる、方法と、（２）ノリと勢いで
強引に回ってしまう、方法の二種類があると思う。これは、ジャンプについても同様である。
若くて、運動神経が良くて、体が十分に温まっていれば、「回ろう」と言う強い意志があれば（２）
の方法で何も考えずに直ぐにスピンが出来る。
歳をとっているほど、始めるのが遅いほど、（１）の要素が強くなるが、これは「根性」と「頭脳」
と、「めげない強い意志」が無いと完成しない。ただし、出来る確率は低いと言わざるを得ない。
結局、「年相応に」「身の丈にあった」範囲で出来る限り（２）の状態に近づけてから、不足分を
（１）で補うことになる。
ここで、絶対的に必要なコンパルソリ（基礎要素）は、
（１）左足フォアアウト。
（２）小さな左足フォアアウト
（３）左足フォアアウトループ
であって、（４）左足スリーターンは必要ない
左フォアアウトを、どんどん小さくして行って、スピン円の中心に入った時にスリーターンを
行うが、スリーターンは「自然にそうなる」感覚が正しい（スリーを描いてやろうと思わない）。 左足フォアアウトを、腰が回ってしまわないように、どんどん、どんどん小さくしていったら
フォアアウトで回るスピンとなるが、つまり、コンパルソリにとことん固執しても、ちゃんと
成果は出せる。
ある意味好い加減な、若さと勢いスピンでは無くともオッケーだ。 >>115
いやいや、どこのリンクでも一般人が好きなように楽しめばいいと思うよ
どこもよちよち歩き（滑り？）程度の人がいっぱい楽しそうに滑ってるよ
でも続けてやってると、もっと上手くなりたいって思うようになってくるんだよね
それでレッスンを始めちゃったハマった人たちがここに来てるだけじゃないかな
野良ホッケーさんが嫌われるのは、また別の話 野良ホッケーだけじゃなくて、野良フィギュアもいるよ
むしろ変人率自閉症発症率なは野良フィギュアに軍配が上がる
これはどうしてなのか？
答えよ 自分は氷ガリガリ削らなければ野良ホッケーもOK派。そこからフィギアでもスピードでも好きなようにすればよろし。 >>122
何でもすぐ出来ちゃう男の人マジでうらやましい…
ジムに通って筋力アップすれば少しはああなれるのかねぇ まあ誰もがスピンやジャンプをしたいわけでもないし、
恐怖心から諦めて、スケーティング重視のアイスダンスに行く人もいる。
そちらも芸が細かい深い世界。
そう言えばここで前にモテたいとか言ってた男はアイスダンスに行けばいいんじゃないか？
ホッケーよりスピードよりアイスダンスがモテそう。 野良フィギュアと野良ホッケーがお付き合いして結婚とかなるケース無いのかな？ 結局お前ら下層フィギュアが野良野良と呼んでるのは一種のスケートカーストだな。フィギュアにしろホッケーにせよ選手には一目置くが、先生に習ってるぶん野良より偉いんだぞ、っていう。 社会学的にみるとコミュニティにおけるカーストの発生は彼らの自信の無さと視野の狭さの証明らしいよ。 >>129
筋力あるのも善し悪しだよ
いつお先生に「○○さんは男だからからそれでできてしまうのよね。どうしまっしょっか？」って困らせてる。
セミササークルもスリーターンもジャンプもいつも自主練でコツつかんでできたと思ってそこから詰めて完璧に仕上げたと思って先生に披露したら筋力で無理やりやってるからってやり直し
何回どれだけ時間を無駄にしたことか フィギュアスケートインストラクターが大人を教える場合、大抵はジャンプとかＴＶでやる
ようなシングル技は「実際の」目標にはしていないんじゃないかな。
シングルの２級程度までであればアイスダンスの基礎技術とほとんどダブルし、言ってみれば
シングルはパートナーを見つけてアイスダンスやペアをやるための準備段階と言えなくもない。
最近のアイスダンスはスピンやリフトまであるのだからペアは無理にしても生徒側も密かに
まだ見ぬパートナーを想定してアイスダンスを目標にするのはすごくいい。
どちらかというと、シングルでアクセルを跳ぶよりもダンスでパートナーを見つけるほうが、
はるかに意義があるし、高橋大ちゃんみたいな例もあるし、大人からのダンスをシングルから
始める、というのをスタンダードにしてもいいかも。
日本では無いが、ジャンプやスピンの無いシングルスケーティングも海外では有って
シングルダンスとかフリースタイルダンスと言って競技会もある。フィギュア靴を履く
本来のフリースタイルに背を向け、ダンスには全く適さないホッケー靴を履いてダンス
モドキを行う集団も存在するが、社会学的に分析すると、フィギュアをやろうとしたが
一流になるためには年齢的に手遅れだったか、あるいは能力的に劣ったため代償行為と
してホッケー靴仕様をでっち上げたものと思われる。
アイスダンスは技術体系や組織管理がしっかりしているため競技者のコンプライアンス
やモラリティーはしっかりしているが、全くの根無し草である野良ホッケーや自称
フリースタイルにはガバナンスと言うものが一切ないため「犯罪者の野放し」状態と
なってしまっているのが現状である。 アイスダンス習うの、めっちゃ楽しい
今日はスイングロールを習った 結局のところ自分の得意な分野以外を批判するような人がいるから仲良くなれないんでしょうね。
数日前に書いた他のスポーツも似たようなことはあるけど、そんな批判をする人は大抵頭がおかしい人扱いされてます。
>>125
様々なリンクを知っているわけではありませんが、この前滑ったリンクで仲が悪そうな印象はありませんでした。
荒れているのはこのスレの中だけでありますように。 新横のフィギュア組は間違いなく野良ホッケー嫌いだろうけどね >>139
リアルであからさまに反目してたら相当でしょ
内心嫌ってたとしても 昨日上尾に野良ホッケーがたくさんいてリンクでお菓子配ったりするのやめて欲しいけど、あそこは係員が女性だから注意しにくいのかね？
それと滑る姿勢がホッケーくさいフィギュアの靴を履いた男が周りを見ないでイーグルしてぶつかったりして危なかったなー 上尾の野良ホッケーは若い女のレジャー客に触ることしか考えてないよ。
常連やスタッフからも嫌われてる。 >>142
一番危険なのは実は野良フィギュアだと分かったでしょ 野良フィギュアはみてて一番かっこ悪い
でもやってる本人は誰より楽しい 南船橋駅徒歩9分の場所にサブリンクつきのスケートリンクできるってよ!
アクアリンクよりアクセス良さそうなんだけど >>146
アクアの教え魔エロホッケー連中が来るなきっと >>146
これか！
://www.google.co.jp/amp/s/lnews.jp/2019/11/l1105402.html/amp
緑地内には、スケートリンクの誘致が決定しており、国際スケート連盟基準準拠の60m×30mのAリンクと、練習場としての機能を担うBリンクの2面のリンクを完備する予定、
とあるね。2021年竣工。 京成の船橋競馬場駅からも歩けそう
でも、どこかのリンクが無くなる可能性はある？
前にシチズンがヤバイって書き込みあったし、まさかのアクアリンクも修復しないとか… >>150
アクアは大丈夫だろ
もう修繕予算確保しちゃったから何がなんでも直す
冷凍機の入れ替え時期まではやるんじゃね～かな
シチズンは正直もう…
興発が… >>142
ホッケー臭いフィギュアってデブった感じの人？
あの人危ない事ばかりしてるけど係の人注意しないのかな？ アクアて調べたら千葉なんだ。1回1000円、月13000円とかやっぱ関東は高いな。 福岡パピオ 日1400 月9900
大阪浪速 日1400 月8400
名古屋大須 日1400
エムウェーブ日1560平日830 月15600
新潟MGC 日1200
石川健民 日1040
アイスリンク仙台 日1200
青森盛運輸 日610
テクノル八戸 日580
YS八戸 日680 月6800
札幌月寒 日580 月5800
十勝オーパル 日800 月9600
大人料金、貸靴別、通期以外もあり
エムウェーブ、YSハ、十勝オーパルは400リンク 子供の頃からリンクといえば無料で使える屋外400mトラックが普通だった >>157
うらやま
子どもの頃、旅行先のどこかの湖が屋外リンクになってて滑ったことあるけど
端っこのほうは氷が解けてて怖かった思い出が >>155
いよてつ 日1550 月7200 シーズン(7カ月)41000
毎年値上がり涙
何年か前はシーズン30000だったのにな
でもこうやって並べると月やシーズンは良心的なのか >>153
デブではない若い男性
服装がスエット上下だったり上着脱いで半袖になったりしてた
>>154
アクアリンクのお客様のご意見で「滑走料が高い」ってあったけど
「近隣リンクと比べてお安いです」って答えてたよ
そりゃー都内に比べればそうかもね 外から突然動き出して確認もしないでリンクに飛び込んでくる子供マジで怖い
一般の子でもちょっとって思うのに選手の子がやるとかあたまおかしいとしか思えん
飛び出てきて中央まで横切るとかもう…
ターンとかやってる瞬間に運悪くタイミング合っちゃうといくら注意してても絶対に避けられんと思う 同じ先生でレッスンの取れる生徒と取れない生徒がいるとしたら、
それは先生に遠ざけられてるって事なのか？ アイスリンクの入り口に「飛び出し禁止」のシールでっかく貼って欲しい ひとつエレメンツやるたびにリンクサイドで見てるママのところに行く選手は戻る時飛び出して横切ってくね
上手いあっちが当然避けるだろうと思ってあんま気にしてないけど風圧感じる近さで通られるとドキッとする 突然こっちがシュートザダックやランジしたらすっころぶんだろうね
こっちだって前後は確認するけど真横から飛び出して横切ってくるのまで気にしてられない
まさかが2つ重なるときに事故は起こるんだよね コーンで仕切られたエリアの角を常にショートカットしてくる子がたまにいるんだけどムカかない？
自分がギリギリで練習してるときに入ってこられたら危ないとか思わないのだろうか。 >>167
それ嫌い
コーンエリアで練習してるってことは周回エリアではできない危険な練習をおっとっとってなりながらしてるのに意味もなく近寄ってくんなって
ただでさえこっちは選手に遠慮して角っちょで狭いなぁ思いながら練習してるんだから 一回ぶつかったらいんじゃないの？ｗ
愛のムチ。体重で勝るんで向こうにはいい薬になるっしょ。
ケガ？知らんｗ そういう行為だってことだし。 だけど、ぶつかって転んでも子どもなんてアザ1つできずにケロッとしてるけど
大人は下手したら骨折するからこっちのダメージの方が大きいようなｗ 運動エネルギーは 1/2*M*V^2 だから
体重があっても速度の方で押し負けるぞ 子供が注意出来ないなら、親が注意するべき。
子供に手のひらを向けてストップを促し、右左確認して呼び寄せるべき。
子供にもリンクインする時
左右見てから出る合図すべき。
交通安全みたいに飛び出してはねられ轢かれて出血する危険ビデオでも作成して見せないと、子供の脳には刷り込まないのかも。
車免許更新時のビデオは更に加害者になってしまって、遺族への謝罪や、塀の中で家族と面会して、一家揃ってボロボロになって悔いるシーンまであるからね。
スケートも死亡事故あるし、
選手の親は気をつけて欲しい。 リングサイドで見てる親が呼びつけたりするからなあ
で真横に飛び出して真横から戻る リンクサイドならまだマシ
二階の観客席から怒ってる親見ると何なんだと思う 横切る危険さを理解してない親は
きっと自分では一切滑ったことがないんだろうな 上から親が怒ると、
上だけ見てコーン内から外周へ突っ切るから危険が増す。 リンクの出入り口もう少し減らしてほしい。
出入口が多いといろんな所から子供が飛び出してきて怖い。 子供からすれば、豚がとろとろ滑ってて邪魔くさいって思ってるだろ。 いや、実際、筋の良い子はリンクを急に横切ろうが３A跳ぼうが、人に接触や激突することは無い。
これは、運動神経が俊敏で体が柔らかく、また、自分や他人の滑走軌道を本能的に予測できることも
然ることながら、氷やリンクに逆らわず「スケートに愛されている」か否かの問題であろう。
伊藤や中野が真横を妖精のように３A跳んでたのは、今でも夢のように思い出す。
誰かが言っていたように、最近の親たちは意識的に子供をリンクに飛び出させているふしもあり、
けしからん。 ほんとうに娘や息子のことを案じ、期待し、スケートに打ち込ませたいのなら、自らもスケート靴を
履いてリンクに立つか、少なくともリンクサイドから見守るくらいはするべきだと思う。
ベンツでリンクに乗り付けて毛皮かなんかを着て上のほうからこれ見よがしに文句を言ってる
親はバカを通り越して哀れみさえ感じる。
羽生は自分の娘を黙ってリンクサイドで見守っていたし、嫁さんも、わざわざリンクのそばに
引っ越してまで娘を応援した（が残念ながらトップには立てなかった）。
リンクへの飛び出しを許す親は、見栄体裁を通り越して、もはや自己陶酔の域に達している。 誰が注意すべきかってリンクの監視員だよね。
コーチにとって選手の親は大事なお客様だからなかなか言いにくいと思う。
飛び出しを注意しない親なんてモンスターの可能性高そうだし。
モンスターなら私らが注意したりしたらさらに問題おこりそうで嫌だし。 先日自分がジャンプしてる動画を撮ってもらった
いつもだがトウループの高さ頑張って30ｃｍくらい跳んでる気分なのに良くて10cmくらいしか跳んでなくてもはや笑いが出た
ただ苦手なループが何気に高さは一番出てて以外だった あるあるあるある
クロスも超スピード出してるつもりなのにだらだら円描いてるだけとか まあそれでもレジャーの人たちよりはたしかに速いんだけどね
動画のフレームに収めると遅く見えるよね 先日、スケート始めた頃から使ってたコスギの靴がボロボロになったからエデアに買い替えたんだけど、重さの違いがすごい。
コスギの靴だけで、ブレード取り付けたコーラスより断然重い。スケート靴が重い原因はブレードの重さってどこかで聞いたけど、いやいやこれ靴だけなら2倍近く違うんじゃないのってレベル。
最初は違和感あったけど、慣れたら足が疲れるまでの時間も伸びたし、そりゃトップ選手で国産靴の人ほぼいないなって思ってしまったわ。 いつも言っているが、４回転でも跳ばない限り靴は重いほうが安定するし、また、ブレードの位置
とかも自由に変えられるから一般人や初心者には革靴が適している。まず、正しいエッジで精確な
サークルが描けない限り、ジャンプやスピンは、それ自体に正統性が無くなるが、氷に図形、つまり
フィギュアを描くのがフィギュアスケートの最基礎である限り、筆と穂先は重いほうが安定する。
紀平のように使い捨てのプラ靴をいじり廻してガムテープをベタベタ貼るなどもっての外だ。プラ靴
が合わなければブレードを一回付けただけで捨てるしかないのだが、一般人には、それをやる経済力も
道義的な正統性も無いのが普通だ。 でもあの紀平のテープ、そのうち流行りそうな気もする
メーカーが専用テープ作って売り出したりしてきそうな
昔テニスのグリップテープが登場してあっという間に広まったみたいに 途中まで読んで やわらか だと気づく とても 時間の無駄
コテハン付けて コテハン NGにしやすいんで 正しいエッジに乗って、しっかりとサークルが描けていれば、スケーティングは安定して
ゆっくり、ゆったりして見える。
正統派のフィギュアスケーターの滑りが、なんとなく、ちんたら見えることがあるが、それは
スケートが上手いからである。素人も然り。 ロシアの若手は、決して靴にこだわったりしない。陸上で３Ａだって楽勝だし、靴やブレードは
ただの「乗り物」だから当たり前である。
紀平も、早くそれに気づいて「靴に合わせる」ことを覚えるべきである。 やわらか と確信する独特の言い回しをNGにするよろし >>197
そうね、「神奈川」「句読点」「爺口調」「間違った知識」をＮＧにしてけば良いのよね >>190
フィギュアスケートの場合はスピンやスイングロールみたいに靴の重さを利用した技があるから一概に靴の軽さ＝正義とはいい難い所はあると思う プラ靴なんて原価は５００円もかかってないだろうに、それを１００倍くらいの値段で売ってるって
ヤク並みとは行かないまでも結構あくどいね。ま、水に浮くほど軽いってのだけが取り柄で、他には
大したメリット無いが、トップ選手は履かざるを得ないところが業者の付け目だろうね。
もともと、プラ靴はホッケーから始まったが、一般人には反って害なのにフィギュアにまで汚染が
進んだのは、利権に群がる漢族や朝鮮族の商売の上手さってとこだな。 濱田コーチが提訴されました。
なんかこれで関大やめてこっちのリンクに来られたらやだなー。 濱田コーチって、よく知らないけど、半島系の選手育成に注力してるから、歴史的に日本拡大政策を
とる織田、豊臣勢力としては当然、排除の方向なんだろね。半島汚染が野良やホッケー等に限定され
ていた関東から蝦夷方面も、シフトしてきた外国勢力に蹂躙される日が来るかもしれん。 中国、ロシア、日本、と言う大国に挟まれて蝙蝠外交や事大主義で独立を守ってきた李氏朝鮮も
親朝鮮であった伊藤博文を殺害すると言う愚挙を犯し、国内でも権力闘争に明け暮れると言う国益
無視の政治によって国家滅亡の危機に瀕したところにロシアの侵略が始まった。
上記は現在の東アジアの状況ではなく大昔の話であるが、スケート界ではよく似た状況となっている。
アジアが力を合わせて戦うべきはロシアであり、小国である半島には日本の援助や指示教育が必須と
なっている。
濱田コーチは優秀なインストラクターではあるが、政治的、社会的には戦う相手を間違っており、ここ
では織田勢力と結んで強大なロシアと戦うべきである。戦場は日本にはない。 濱田コーチの根性論、家族的精神主義よりも、織田コーチの合理主義、科学的な総合主義のほうが
ロシアと言う強大な敵に対しては有効である。
実際、このままではマリンも紀平も知子も既に限界であり、プラ靴や習慣に拘ったやり方も平成の
垢や錆で色あせてしまっている。
強大な新勢力に対して、羽生や宇野のように海外に指導や支援を求めるのも一法であるが、女子の
場合は羽生や宇野の旧勢力を利用する手があることを忘れてはならない。 リンクで大声出して選手を叱ってるコーチいるよね
うるさいから裏で叱れよと思う
人の怒鳴り声あんまり好きじゃないんだ >>210
動画撮影しちゃえば？
もちろんアップしちゃ駄目だけど
撮影すること自体が牽制になりそう 日本とロシアの選手育成、技術指導のプログラムを比較してみて、現時点で最も違うところは
「メンタル」の強化だ。
試合に出たことのある人間ならわかると思うが、リンク上では全く一人であり、孤独である。
ボクシングのように試合中に助言を得られるわけでもなく、滑っている最中は全て自分で考えて
滑らなくてはならない。織田信成が天下を獲れなかった最大の理由は、「メンタルの弱さ」だ。
滑走中に自分のパフォーマンスを見極め、少しのミスは挽回するためには強い意志と冷静さが
必要であるが、これについては元々持っているものが大きい。宮原や羽生のよう生来の才能が
あれば別だが、大抵の選手は「大声で叱られて」しか、メンタル強化の方法はない。
一般滑走で、選手にカツを入れる場面に遭遇することがあるかもしれないが、選手を育てる上
では仕方ない部分もある。ロシアのように日本のプール並みにリンクがあれば別だが。 >>214
織田さんに謝れ！
本人が貴社会見で「メンタルは強い」と主張していたぞ！ やわらか糞ジジイをNGワードで弾きたいときどんなワードにしてる？
句読点で弾くとあぼーんだらけになっちまう >>216
自分は長文で神奈川だったら読まずにNGにしてる
最初の1行ですぐわかるし BB2Cで試してみたけど県名をNGに指定できないんだな メンタル弱かったら、あそこまでのぼりつめることもできないと思う
あの人は普通の日本人より喜怒哀楽を表に出す人なだけじゃないかな
人前で素直に泣いちゃえる人って、逆に相当メンタル強いような やわらか なのに メンタルは 鋼
横須賀なのか 基地の外(中?)から発信 たとえば、五輪で金を取る取るためには、全世界の全人類が自分ひとりを注視するなかで最高の演技を
しなければならないが、普通の人間であればそのようなストレスに耐えることは、まず、不可能である。
ここで、溢れるほどの「情」を持った選手がいたとして、その「情」は片や大きなメリットとして、片や
本人を押しつぶす、「両刃のヤイバ」となって本人に襲い掛かるであろう。このとき、ストレスに潰され
そうな状態を脱するには、怒り、憎しみ、恨み辛み、嫉妬、強欲等の悪感情、つまり、「暗黒面」が必要
となる。
世界に出てくるような選手は技術的には、どっこいの実力があるとして、残りは最高のパフォーマンスが
できるメンタルの強さが必要であるが、最高のコーチングを受けて「暗黒面」を身に付ければ、「今まで
なら」なんとかなった。つまり、濱田コーチの精神主義で金は取れた。
しかしながら時代は流々と流れ大きく変わった。キムヨナのケースであったように、国家が、全国民が
八百長を含む最大限の応援やサポートをしてもカバーしきれないほどの実力差を持ってロシアが刺客を
世に送り出したのだ。
ロシアに勝つためには精神主義だけでもどうにもならず、才能を「選び」、赤子のうちから最大限の
教育や育成を行い、さらに、最高のストレスにも耐えうる精神を持った選手を作らねばならない。
濱田コーチだけでも織田コーチだけでも、単独ではこのようなことは成しえない。ロシアにはプーチン
もいるし、足引っ張る在日外国人もいないしね。 メンタル強いたっていろいろあるからね。
多分まっとうな理屈の中で自分に打ち勝って厳しいメニューをみたいなのは強いんだよ。
でも他人の理不尽とかいじめに関してはぺらぺら紙の精神防御力なんだと思う。
ていうのもスケート選手って子供時代をほとんどスケートに捧げるからね。
スケート以外の子供同士で野原で遊んだりとかない。
子供なんて下品で理不尽だらけだからいじめもあるしわけわからない理由での無視もある。
そんなことをされたり自分がしたりしてお互いに大人になっていく。
でもスケート選手って常にどこか大人と一緒だし、友達もスケート関係でお上品だし、男となると数少ない仲間関係でみんな仲良し。
そんな温室でずっと育ってるから、大人のおばさん社会の理不尽にはとことん弱いってのもわかる。
ってのをリンクの子供たちを見て思う。
あれだけスケートに子供人生捧げてやるからその中で世界に通用する選手が生まれてくるんだと思う。
でも子供人生ささげてトップ選手になれなかった子はどうなるんだろう。
スケートやめた時にはもう普通の子供人生は戻ってこない… スケーター女子(元)選手は、いいトシして自分のことを名前で呼びがち
例） 真央はねぇ
これもスケート村に閉じこもっていた弊害なのかと思ったり 両刃のヤイバ…
諸刃の剣の誤用が通用されているだけの言葉を使われてると、説得力も何もないと思うんです。
触っちゃダメだとわかってはいるが気になってしまった。 カタカナで書いたり、「 」で括った言葉は、皮肉や簡明化も含みつつの、「意識的な誤用」である
ことは少し考えれば判ると思うが、そんなことより肝心の内容に関しての反論等は無いのか。 野辺山とかで有望な子にはその先の人生含め教養やマナーとして、
自分の親を「父は」「母が」と話すように指導したらいいんじゃない？
ジュニア優勝した鍵山くんは
「お父さんが」と言ってて違和感。
中学受験で面接するような小6は
ちゃんと「父」「母」というし、
一人称を自分の名前で話したりしない。
そういうとこスケートの子って幼稚なんだよね。
インタビューとかで
「お母さんが送り迎えや衣装を作ってくれてー」
じゃなくて
「母が」と言うだけで甘ったれた感じも抜けるのに。 羽生や宮原あたりは引退後もTVに出て活躍
他の強化選手常連は指導者等でなんとか残ることもあるとして
残りのちょっと強化選手になったことあるくらいだともうスケートでずっとは食っていけないんでしょ
全日本予選落ちやギリギリ出場くらいだと話にならない
スゴイ世界だな
リンクの子たちあの子もあの子もあんなに練習してるのに将来は結局は会社員やったりするんだろうな
見ててもコーチの引退なんてめったにないみたいだし 長文やわらかは読まずにNGすると間違いにいちいちストレスがたまらないよ！ ていうか選手がどうとかどうでもいいしスレ違いだし
せめてどこか滑る自分にからめて書いて欲しいわ ものごとを教えるときに一番重要なのは言葉が通じているか、と言うことであるが、日本語自体の能力が
低い生徒の場合は、少し発想を変える必要性がある。笑いやユーモアを理解できるくらいの能力があれば
ほとんどコミュニケーションの問題は発生しないが、笑わない、笑えない生徒の場合は、最悪の場合は
自閉症スペクトラム症候群（ASD)を患っていることもあるので注意が必要である。
ＡＳＤに関しては知能や人間性とは関係なく、誰でも可能性があるが、有名な例では東大生の多くが患者で
あったり、社会生活がままならないとか、多くの問題を生じるが、スケーターでも患者ではないと言う訳
ではない。
リンクにまで足を運んで、わざわざ習いに来る人々に関してはＡＳＤである可能性は低いがＳＮＳのみに
出没したり、組織や学校等には属さず、完全に一人で独立して自分の世界を作り上げ、自身の動画まで
アップしたりしているのは少々危険だ。人々の支持が得られれば良いが、大抵の場合は見るに耐えないもの
であったり、殆ど犯罪行為だったりする。
ネットの世界ではＡＳＤでも生きていけるが、正統派や人々が認めるスケーターを目指すのであれば
ＡＳＤ患者は放置するのが良いだろう。ＡＳＤは笑えない、想像力が無い、自己中心、自分勝手と言う
特徴があるので投稿を見れば容易に判断がつく。発達障害、情緒障害、性格障害等がスペクトラムの
因子であるが、以前はアスペルガー症候群と言われたこともある。 >>234
滑らない人が混入してきてるのかな
自分で滑ってるとそんな些末なことに関係なく選手には敬意を持つでしょ
難しさを実感として分かってるからね 選手の話をするにしてもこのスレなら、自分はリンクでこういうの見てきたからこう思う、自分の経験はこうだからこう思うみたいなのを絡めて書けってことでしょ。
ただ選手の話をするだけなら他スレでスケオタたちが嫌というほどやってる。
ようはやわらか空気読めと！ んーでも強化選手なら7級持ってんでしょ
全日本出るレベルなら、コーチとしてやってけると思うけど
（ただ、高年齢で続けられるので、ギュウギュウであとがつかえてる…）
行ってる某リンクのコーチのプロフィール見ても全日本出れた人は少ない
オリンピック・その他国際試合も少ない うちのリンクも主なコーチはこの10年ほぼ変わってないしなぁｗｗ アメリカだと全米選手権に出場できたら一生コーチでやってけると聞いた
あっちはリンクの数が桁違いだからなあ
でも自分のリンクも全日本出場は3、4人しかいないよ
7級持ってても出られなかった先生ばかり フリーレッグ汚いしすぐへっぴり腰になるのが嫌すぎる。
あと軸ってどうやったらできるの？つくるの？有るはずのものを捕まえにいくの？？自分の軸はどこに有るの…？
あと何気にブレーキにする足前に持ってくるストップ(イの字ストップ？ダンスストップ？)難しくないですか？？もうほぼ止まりそうな速度になってからじゃないと恐くて前でストップできないww >>241
週一の氷上レッスンだけでグラグラグネグネヨロヨロを直すのは５年くらいかかるだろうね。
youtubeかなんかでバレエの基礎かなんか見て、ＴＶ見ながらでも自分でエクササイズするとよい。
毎日、３０分でも、ドラマ見ながらでもやれば一年で別人なほど軸も出るし姿勢もきれいになる。
それと、１０回づつでもいいから腹筋と腕立て伏せやればなお良い。 >>241
私バレエやってたことあるんだけど
軸は体の中心を通る線ってイメージするといいかも
コマが回転する時の中心線みたいな感じ
頭のてっぺんの真ん中から、体の中心を通ってる線
それをしっかり意識してブレさせない
でも硬い金属じゃなくて、竹みたいなしなやかな軸のイメージ ストレッチもかねてオープンスクール制のバレエ行ったら色々と改善されたわ >>243
>>242
ありがとうございます
意識してやってみます！あとちゃんと氷上以外でもトレーニングするようにします！ こんな先生はいやだ、シリーズ
ツイズルで、チェックドダブルスリーになってしまっている。
「これ、ちょっと、悪い見本かな」、と、ぼそぼそ言う。 こんな先生はいやだ、シリーズ
トウループジャンプがトウアクセルになっている。
「これ、ちょっと、悪い見本かな」、と、ぼそぼそ言う。 こんな生徒はいやだ、シリーズ
一発でアクセルを決めてしまう。
「あれ、できちゃった」、と、ぼそぼそ言う。 陸上トレーニングって何やってます？
とりあえず私は
スクワット … 片足ずつ暇あるごとに
スパイラル … 陸上でできないと無理だと思うから部屋でたまに
片足バランス … 片足で乗れるつぶれたバランスボールみたいなの 気が向いたらTV見ながら
地上回転ジャンプ … 部屋でやるとよくバランス崩して柱で頭打つから夜の運動公園でコケながらやるけどいちいち行くのめんどいから続かない
って感じですけど、実際なにがいいんでしょ こんな生徒はいやだ、シリーズ
会社帰りに背広のまま滑っている。
お得意さんを見つけて名刺交換している。 こんな生徒は伸びる、シリーズ
電車では座らずにスプレッドイーグルで立っている。 ダメ元で聞いてみるけど、研ぎ師的な事やってる人ここにいます？ >>254
自分で研いだことはあるけど、研ぎ師じゃないな
コロにしてからはやってないけどね
硬くて根気がいるしw >>255
コロはあんまり硬くないですし研ぎやすい方ですね(^^)
研ぎにくいのは細目のエッジになってる上級ブレード全般でしたが最近だとシール硬い感じです
研ぐだけなら選手のボロボロにされたやつは一番キツかった
目の前いるし氷ホッケー仕様で硬いし…
研ぎ師関連でちょっと聞いてみたい事あったんですけどやはり居なそう？ 自分で研いでるけど研ぎ師ではない
昔は滑りが悪くなったらリンクで自分の靴を研いだりしてたけどそのうち知り合いが研いでくれってけっこうめんどくさかったら今は自分で研いでるのは秘密 >>249
似たようなもん
ジャンプの陸トレは着地失敗して捻挫してからやってないww >>256
研ぎ師関連って言ってもいろいろあるからな。
スピードとホッケーは除外したとしてもダンスエッジは全く違うし、
シングル用でも中級者までと上級者では仕上げが違ってくる。
手早く仕上げるならグラインダーでさっさと作って手作業は少なくするし、
選手のタイプや個別の要望、試合までの期間もある。
地域によって常識が違っているかもしれない。
使う道具も人によって違うし、何を聞きたいかで回答は変わる。 研いでて思うのは
多分エッジは削れて丸くなるんじゃない
あれはエッジ先端が曲がって丸くなって引っかからなくなる
理屈でもあんな柔らかい氷ごときで鋼は削られない
と思ってる
顕微鏡で見たわけじゃないからわからないけどこういう研究とかもスケートって進んでないよなって思う アーカンサスストーンを仕上げで試す為に買ってみようかなと思ったものの無くても問題ないの分かるだけに迷ってるんです
使ってるメンテの人いるかなーと思ったんですよ
選手でいきなり試す訳にもいかないし自分のだと違い分かっても人の感覚とは違うから…
選手だとキツメのエッジ好むから(機械のきつさじゃないです)そういう感じなら買いかなーと
高価なだけに悩みます 足の幅が広いので、先生が幅に合わせて少し大きめの靴サイズにしろっていうんだけど
靴の大きさって結構余裕があっても大丈夫なんだろうか
かかとに指2本入るくらいの靴でこれが丁度いい、って言うんだけど >>263
スケート始めた頃自分の足のサイズ把握理解してなくて2センチくらいデカいの履いてるけど、靴紐さえしっかり結んで足を固定したら自分は問題ないよ
ただ足の形とかにもよるかもしれないからちょっと博打かも >>264
ありがとう
普段の靴は23.5cmなんだけど、リスポートの26.5cmがいいって言われて
そんなに大きくて大丈夫?!と思ってしまった
リスポートは＋1cmだから余計なんだけど
足の形を考えると、私にはこれがいいらしい
足の指の付け根のボールの部分がこれだとちゃんとした位置にくるんだとか
2cm大きくても靴ひも締めれば問題ないなら、私も大丈夫かもですね
リスポートの26.5ってことは実質25.5ｃｍでちょうど2cm大きい感じだから そういえば靴のサイズが大きいと
エッジの乗り位置も遠くなるのか そんな２ｃｍも大きい靴になるものかなぁ
もしかして開帳足じゃない？
だとしたら機械的に普通に足の幅をはかってサイズ決めるだけではダメだと思うよ リスポートは細いと聞いたので甲高幅広の自分には勧められなかったな 木型作って革靴にしたら、そんな苦労、全然しなくてよかったのに。完全フィットで快適。
ちゃらちゃらスカスカのプラ靴は軽すぎてステップもスカ踏むし、スピンも出来なくなる。 >>267
大きくても通常は+1㎝程度までにするようにアドバイスするけど…
足幅がかなりあって収まらないなら1.5位までお勧めしてる
幅も大事だけどもし高さがガバガバだとステップとかで浮いてしまって上手くいかなくなる事がある
その辺が大丈夫ならそのサイズでも…
ただブレードは靴に合わせ過ぎず出来る限り最小サイズにした方が良いかも
前後位置に基本は合っても決まりは無いのである程度下げた方が良いかと >>269
一応なんだけどシューズストレッチャーというのがあってある程度幅を拡張出来る器具があるので高さの方も考えて決めた方が良いと思います
微妙に幅がきついけど高さ合うようならその手段も視野に入れる事が出来ます 前から思ってたけど、ここ、スケート靴屋多いよな
別にいいけど >>269
EDEAとレボリューション系のエッジで可能な限り軽量化を計って、4回転以上を目指してる日本と世界の上位陣をディスっても、国産靴はもう売れないよ
全日本どころか地方大会でも、試合で国産靴履いてる人ほぼ居ないのに >>273
ここは、あくまで一般人スケーターが来るところだと思うし、選手が履かざるを得ないからと
言って、合わない靴を無理やり履いて痛くて泣いているのは見るに耐えない。
人種的に、欧米人の足と日本人の足は構造がまったく異なっており、日本人は甲高幅広が多い
のに無理に履くと外反母趾や巻き爪以上の障害を起こしかねない。
欧米のトップモデルのブラと同じものを身に付けたり、シンデレラサイズのヒールを無理やり
履いても辛いだけじゃないのかな。 >>276
…スケート屋？ほとんどいませんよ
いってる内容がネットと似たようなのばっかりですしリアルな話全然無いです プラ靴の製造販売を担っている漢族や朝鮮族も、高々原価数百円しかしないのだから日本人の
足に合わせたサイズの靴作ったら良いのにな。
女性は普段ヒールで苦しんでいるのに、ただでさえしんどいスケート靴くらいジャストサイズを
提供しても罰は当たらない。
ちなみに、私は４Ｅの幅広サイズだ。 時代が数十年前の話をしてる人がいる…
プラ靴……？……
レジャー用にしか存在してないのですがね
樹脂板を挟み込んで特殊素材の表皮で仕上げてる靴がほとんどで補強としてソールに樹脂は組み込んでますが…
今一番軽くて強度あるのはリスポ
エデアは軽さで一歩遅れとってますが慣れるのは早い
国産も樹脂板組み込んで硬さも上げて素材変えて軽くしつつ海外製に近づけてる→海外の方のメリットが大きい ジェームズディーンやマリリンモンローが履いているからカッコいいってんでジーンズが
持て囃されたのも、今は昔で今日びの若者はジーンズなんて時代遅れでカッコ悪いんだよ。
欧米風のカッコいい名前にしても、一流選手に履かせても、その正体はメイドインチャイナ
で、素材は１００％プラスチックの安物だ。樹脂（プラスチック）以外は使用していない。
同様の販売戦略だった普通の靴にしたって何十年もかけて商売にしたのだから、販売担当の
朝鮮族も手を抜かずに仕事しろよ。今の靴は痛すぎる。 >>261
>>262
本当のプロはここで飯のタネをべらべら話すことはない、は前提として
道具に関しては個々にこだわりを持って工夫していると思う。
仕上げで鏡面にすると、降りた瞬間は「おっ」と思うほど滑るが、
１日もせずに普通の状態に戻ってしまう。
10時間ほど滑ってエッジを見ると、良く使う腹の部分が白く摩耗してくる。
鏡面仕上げを維持するには氷に降りる度にメンテが必要なので、そこまでする
価値があるかが判断基準になる。
降りた瞬間の「おっ」と言う感触と見た目をアピールする目的なら高価な石を
使っても良いのでは？（エッジの掛かり具合は別の仕上げ内容になる） 技術書く人はいないでしょうね
鏡面は趣味とか練習以外は不要ですしエッジ調整面倒なのでやってないですね
鏡面とエッジの強さ両立させてのバランスが個々で違いすぎて面倒
フワフワした感覚と異次元の速さが出るのは面白いです
某ショップの担当、7級教えてるコーチも良くないといってたし自分も必要ないって思ってます
色々とジャンプに不利に働くので…
伸びとスピードは良いから調整して練習向けには使えるので試したいという人いればやりますけど…
大体の人はうまい具合にとかいつもと同じでっていうので試す機会ほとんどないですね インソール何か入れてる人いますか？
陸上で履いた感じでは、甲の高さはフィットしてたから大丈夫な気もするんだけど
2cmも大きい靴で果たして大丈夫なのか、実際に滑ってみないことには分からないのでちと怖い
最悪滑り止めになるインソールを入れるという手もあるのかな >>267
開帳足って何？と思ってぐぐったら
かなり近い感じだった…
足の横が飛び出てるわけでもないし
痛みもしびれもないし問題はなさそうだけど
足を前から見たら、横アーチなんてどこにもなくて
扁平な足だったｗ >>281
オーブンフィットできるインソールあるよね。 >>285
大きすぎたりフィットしにくい場合はインソール重ねて入れて調整したりします
ハーフインソールとして前の方に入れるのもありですし、先端に少し詰め物して補助しても良いと思いますよ ４回転跳ばない人なら足型とって革靴誂えるのが一番実際的かつ経済的だ。
買ってみたものの、欧米人向けの規格で甲高幅広の日本人には全く合わず、最悪、血の流れが
止まって足が腐って取れる、なんてこともあるかもしれない。部分的にガバガバカチカチで詰め
ものしまくって大きな靴を調整してもピッタリ合うなんてこたぁない。
特に、ヒールやパンプスで既に足がやられてる大人の女性にはサイズ誂えや事後調整も可能な
革靴が断然お勧めだ。 やわらかは全部無視でいい
私は足形注文の国産からEDEAに移った
重量は勿論だけど、内張りのクッションが違い過ぎる
国産は申し訳程度で、踝が飛び出してる私は瘤出しした上で自分でクッション内張りしたうえに、厚手の靴下でなんとか使える状態になった
足形つっても、紙の上に足置いて外周をなぞるだけで、立体的なでこぼこまでは採寸されない
EDEAは元々クッションが立体的で、最初から馴染みが良くて、使い込んだら更に快適になってる
外国靴は幅狭なのも確かなので、必ず試し履きしてサイズを選ぶこと 前にも言ったようにスケート靴は「履く」のではなく「乗る」つもりで滑らないと永久にフィット
することはない。だから、足の裏が接触する２次元が大切で足型も平面を取る。
これはスケートの大原則であって初心者も五輪選手も関係なく、「靴を合わせる」ことを目標に
してきた羽生や紀平、古くは荒川に対して、「靴に合わせる」ことが重要だと考えるロシア若手や
チェンが優位に立っている面だと考えられる。
足の血行や激痛からの開放を考える上でも、靴を決めるときに大切なのは「幅」と「甲の高さ」
だと言うことが重要なのは言を俟たない。実際にも、プラ靴を履いて足痛いって言ってる人は
多いんじゃないの、むしろピッタリ合いましたってのは殆どいない。 レギンス1枚で練習してる方って下着はどうしてるの？
自分はどうしてもラインが出てしまうので上からスカート着用だが、レギンスのみに憧れる。
下着ではなくて贅肉の問題？ スケート靴にスノボみたいにBOAダイヤル着けるメーカーいないのかな？
紐で締めるのが時間がかかるし微調整もしづらい >>289
それ思う
利点は他にも、毎回同じ感覚で締められそうだから悩まなくてすみそう
いつも最初に氷に乗る前は
（紐の締め具合これでいいかな…？ちょっと締めすぎ（or緩めすぎ）かなぁ…）
って迷いながら乗って場合によっては締めなおすのが嫌 >>288
シームレスの下着履いてるよ～
それでも薄ら出てるかもしれないけど普通の下着より全然マシ 私もシームレスの下着はいてる
スケート始めてから、引き出しの中の下着のシームレス率がめっちゃ高くなった
でもスカート上に履くのも好き >>283
おおおおそれはグッドアイデア
ありがとう >>284
つま先の詰め物もググってみたら
いろんなものがあってびっくり
こんなに進化したものがあちこちで売られてるなんて知らなかった
低反発素材のつま先の詰め物が良さそう
ありがとう >>281
私はスーパーフィートってやつの、店で普通に売ってる成型じゃないのを入れてます。
かかとの形におさまるので安定しますが、そのぶんかかとが高くなっちゃうので、カーボンっていう一番薄いやつじゃないとだめでした。 狭くしたくないけど立体的にというならプレスコントロール社のハーフインソールありますね
かかと厚さが0でサポートしたいところのみで構成してます
熱成形するインソールはかかとの厚みだけでなく角度も調整してしまうのでブレードの位置に影響します
なので入れてから調整するのをお勧めします >>295
これ良さそうだね
スキーとホッケー業界で市場拡大してきたインソールか 調整でふと思い出した
ちゃんと習ってた級持ちのお年寄りの人やインストラクターは位置やフィッティングの重要性理解してるけど趣味のお年寄りの決め台詞は『靴に合わせるんだ』
話にならないので話しかけない >>296
あーそうか、インソール入れるならブレードの調整の時に入れとかないとか
なるほどなるほど
>>296のイエローを使ってるフィギュアとアイスダンスの人のコメントが載ってたから
速攻でイエロ―買ってくる 間違えたスマソ スケートの人が使ってるイエローのインソールは>>295 ＳＮＳでは商行為に対するガバナンスが殆ど効かないか、無い状態なので無法状態になっている
と言うのが実態であるが、スケーターに損害が及ぶに至っては放置できない。
フィギュアやホッケーのプラ靴が日本人の体型足型に合わないと言う現実があり、これに対して
該商品を使用したスケーターの足が医学的に障害を受け、疼痛や不快感を受けている。
本来であればプラ靴を製造販売した業者は、これを厳格に調査して商品回収、謝罪や賠償等の措置
を速やかに取らなければならない。
この事実に対して業者やこれをＳＮＳ上で宣伝販促行為をしているものたちは責任や義務を否定し
うそやごまかし、捏造等を含めた自己正当化に終始し、さらに本来しなければならない措置では
無く、その場しのぎの対策で、さらに利益を得ようと図っている。
法令違反があった場合、民法の不法行為法、製造物責任法が適用される。 こんな工作員はいやだ、シリーズ
中韓系の靴屋のＳＮＳ要員。５ちゃんねるが支配下であるのをいいことに、日本人には全く合わない
プラスチックスケート靴を売りつけようとする。
選手から入門者まで悉く騙されかかっているが、取り返しのつかない障害者が出たとしても本体は
半島や大陸にあるので追求の先は届かない。 日曜のリンクが激コミだったがジャンプエリアだけ空いてたのでジャンプ跳びまくってたらまだ全身筋肉痛ww
スケートは上半身の筋肉は必要ない…そんなふうに考えていた時期が私にもありました クロスサークルやってると足も疲れるが手も激しく疲れる >>307
わかる！
ひどい時はそのまま腕が筋肉痛になる…
どんだけ筋肉ないんだろう 私もスーパーフィートの黄色を使っている
けどスケート靴屋の人にこれはホッケー用だなと言われてしまった。けど自分ではなかなか良い品だと思ってる。 円クロス…
やればやるほど奥の深さに打ちのめされる そういえば週末、クロスサークルがずっと膝曲げたままだって注意された
クロスの後は少し伸ばしてからまた膝曲げて外側の足でスケーティングしないと
パワー出ないでしょって
できてる気になってたけど、ほんとやればやるほど打ちのめされる ほんとね
膝をしっかり曲げて伸ばすところは伸ばして出来た！と思って動画見たら上体がぴょんこぴょんこ上下してたり
選手はいったい何千周練習してるんだろう 本田やヤグプルの時代には今のプラ靴なんてなかったけど、みんな余裕で4回転跳んでたし私自身も
少なくとも2回転ジャンプでは靴が重くて跳びにくいとかはまったく感じなかった。それどころか
スピンやステップでも靴の重さを利用したほうがやりやすいと思っていた。そういうことを考える
と、今の日本でのプラ靴全盛状態はどうなのか、ロシアやアメリカをはじめとする他国はどうなのか
と、大きな疑問を感じてしまう。
少なくとも、私のような野良や初心者に関しては、間違いなく靴は重いほうが上手く滑られると
考えられるが、ロシアやアメリカはプラ靴に足型が合っているから問題自体が無いのであろうか。
一回、選手たちに聞いて見たい気がするが、ジャンプにおいて、理論的にも靴が軽いほうが有利
であると言うことを証明したものはいない。たとえば、身長１７０ｃｍで５０ｋｇのものが５１
ｋｇに増量したとしても大きな障害になるとは思えない（身長１５５ｃｍの女性が４０ｋｇから
４１ｋｇに増量するのは影響が大きい）。 左右交互のクロスロールも奥が深いよね
うまい人は軽やかにスーっスーって滑るけど自分がやるとダメダメ
遅い、小股、グラグラ クロスって両足同じ力で押すって言うけど難しいよね。 クロスで同じは難しいですねー
フォアは同じになりやすいけどバック全力だとアウト乗った時ゴリゴリ(トゥじゃない)鳴るほど強く押すし そしてクロスで全力出してて引っ掛かって転んで流れていきつつ立ち直して続ける
壁際は怖い
立ち直す前にぶつかるー スーパーフィートの黄色見てみた
元々入ってるのと入れ換えなら性能アップ期待出来る
ただ、感覚が少し鈍くなるかも知れないのと前後の乗り位置少し変わるかも
ヒートフィッティングさせるインソールとは違って左右のブレード位置には影響しません
通常のインソールの上に入れるなら既製品だとアシマル位しか無い >>319
かかともつま先もちょっと上がってるっぽいよね
左右には影響しないみたいだけど、かかとが安定することで
足首が内側に曲がってるのも矯正される…みたいなことが書いてあった
だから足の骨格がまっすぐな人はいいけど、私みたいに曲がってるのは
やっぱり左右の感覚も少し変わるかも んーちょっとニュアンス違うんですよね
ヒートするやつは踵そのものの角度変えちゃう場合あってそれが位置に影響しててこれは何をしても位置がずれたまま
イエローのは単にアーチ戻す事で安定させて結果的に極端な傾きの偏差を消すって事でヒールの位置そのものじゃないという…
ってこう書いても分かりにくい
位置云々の前にスクエア出てなかったらまずはそっちの矯正進めるし、靴が標準位置じゃなかったらそっち説明して色々提案する >>319
インソールの上に入れるんじゃなくて、入れ替える必要があるのはどうして？
厚みの問題かな？ サイズ調整するための重ね入れならいいですがそれでも高さ出過ぎると思います
まぁエデア以外なら高さ控え目なので気にならないかもですけど
ただ感覚は鈍くなるしコントロール性少し落ちます
最近の靴底薄いのはコントロール性向上の為ですから相殺されそうですけどね サイズ合わないからって、ゴタゴタ詰め物しまくって無理やり足と「一体化」してたら、もはや
エッジに「乗ったり」微妙な体重移動や角度調整などはまったく不可能だな。
人の足は１０００人いれば１０００のまったく違う形をしている。これをワンサイズで無理やり
合わそうとしたって所詮は不可能だ。プラ靴業者は訴えられる前に日本から撤退せよ。 あ、そういえばー靴ってどこであれ0.5㎝刻みだからサイズ微調整必要な事ザラなんだよねー
独り言だけどー
左右で足1㎝違うのも普通にあるから重ねる事なんて普通なんだよねー
独り言だけどー
靴の木型も元々あるのある程度パターン化して使ってるだけなんだよねー
独り言だけどー 靴が手ならブレードは箸だ。手の指から箸が生えていたら小さな豆を掴んだりできない。
正統派でエッジコントロールを重要視するスケーターは足裏の感覚を大切にするから足全体を
固めてしまうような靴は履かない。むしろ、靴下を履かずに素足でエッジをコントロールする
のが一番やりやすいし、私も、分厚い靴下の類は履かない。
スキーの場合は足と脚全体でエッジコントロールするから靴も足と一体化させるが、スケート
とはまったく話が違う。
ここで猿芝居やってる靴屋の工作員もプラ靴の非合理性は自分で理解してるはずだし、いい
かげん撤収しろよ。 インソールはまぁなんというか不安とか安定性向上とか何か不安抱えてるならこだわってもいいと思います。
ただ、インソールの性能が十分に出るかと言われたらアーチやヒール周りのサポート強化出来た位にしかならないかなと思います
熱成形品は別
あれは一種のコネクターとして機能するから
問題はブレード位置が非常に大きいです
なんといってもショップも分かってない店が多いので…
インストラクターとかショップの第一声『どっちに移動したいの？』
デデーン！アウトー オーストラリアとか北海道とか、クシ刺してるだけじゃないのか？公共の通信を私物化しちゃ
いかんね。
馬鹿でかい靴にビラビラごたごた詰め物して、さぞかし5回転とか跳びまくってるんだろね。
すごいーーー。 あらまぁ、やわらかさんってずいぶん攻撃的な人だったのね
みんなが何言おうが、私はやわらかさん個人を攻撃するのはちょっとと思ってたんだけど
そういう人だったなら考えを改めるわ やわらか以外にも変なの増えたな
いや靴の話になる寄ってくるのかな そういえば裸足でスケート靴履く某選手が控室にいると、
恐ろしく臭いって鈴木明子がTVで言ってたｗ
ジェフリーバトルかな
裸足が一番というのはよく分かる
でもそういう訳にもいかないし、すごく汗かくから
スポーツ用の厚手の靴下の方が気持ちいいんだよな
足裏の感覚に影響するほどではないような
むしろ薄手のやつの方が糸が細くてつるっとしてるから靴の中で滑りやすい気がする
インソールはいいのか悪いのか知らないけど、
ぽちってきたので試してみてまたレポする ストッキング素材とかタイツとか中で滑って話にならないんだけど…
かといって滑り止め付きスポーツ靴下とかで滑り悪すぎると履くときに靴下がしわになってやっぱダメ よくいく近隣のが硬すぎてキツいです
盛岡も硬いのだけれどそれをずっと上回っていらして辛い >>335
リンクの管理者に要望入れたら？
私が滑れないのに他の初心者がこんなもので滑れる訳ないでしょって 寒い地域のリンクって、リンク内の温度もめっちゃ寒いらしいね ふとWiki見たら、日本のスケートリンクって1985年には672か所もあったんだって
うらやま 真冬に星置行ったらリンク内-10度だったよ
外と変わらないけど >>339
昔そんなにリンクあったんだ！
子供の頃は神宮のリンクに１回行っただけだったな。 >>339
子供のころは人口10万の田舎町なのにリンクあったー！ 以前の話はともかく今のリンク建て直しとかしてくれたら嬉しいですね
なぜか東北圏内は建て直しや修繕ラッシュ起きてますけど >>339
釧路のリンクを調べてたら冬は貸しきりの時に暖房費も取るって書いたあったな しかもちゃんとwiki読んでなくて672か所どころじゃなかった
屋内のリンクは1985年には268
屋外リンクは1985年には672
だって
合計900か所以上！
1985年って渡辺絵美効果がまだ残ってただろうし
倉本聰がスケートの映画撮った頃だね >>341
私も神宮のリンク、何回か行ったなー
真剣にスケートやってる友達はみんな品川プリンスに通ってた >>329,346
悪徳靴屋工作員は去ったようだが、追従していたのが結構いた。
しかし、言ってる事が私と同じ年代を感じさせる。 戦後、前の大阪万博のころまでは地球の平均気温は都市部を中心に今より１～３度低かったから、
リンクを維持するのも楽だったが、ある出来事から日本の気温は急上昇して維持が難しくなった。
万博後は化石燃料の消費も指数的に上昇し地球の温度も急に高くなったが、当時までは富士五湖
でもスケートに充分な氷が張っていた。精進湖にもリンクがあったが、１９７５年の冬に突然暖気
が来て氷が緩み大勢のスケーターが湖に落ち、結局、9人が枯れ木のように引き上げられた。
事故以来、亜熱帯化が始まっていた都市部を中心にリンクが雨後の筍のように出来たが、気温の
上昇は止まらず、今残っているリンクは企業の廃冷を利用したり篤志家の好意で経営が成り立って
いたりするものばかりだ。 よくよく思い出せば精進湖の事故は1971年だった。当時はトリプルルッツが究極の技で、誰にも
出来ないだろうと言われていたが、佐野稔が80年の東京ワールドで成功させ世界から絶賛された。
別マで「愛のアランフェス」が連載されたのは80年代である。当時の究極の業はトリプルアク
セルであった。主人公の恋人は「幻の技」４回転を習得するために、ひとり信州の湖で練習するが
暖気のせいで氷は緩んでおり、「この氷を割らずに跳べれば４回回れる」と、訳のわからないこと
を言って練習に明け暮れた。結局、４回転は出来ずに主人公とペアを組み、主人公がスローアク
セルで３回転半を決めたところで物語は終わる。 色んな所行ってみたいなー
氷の違いも面白いですー
よそ者が来たみたいな目で見られる事も結構ありますね 愛のアランフェスの主人公のパートナーは、今にも割れそうな氷に衝撃を加えないで跳ぶことを
考えていたが、これはアルトゥニアンコーチやマチココーチの考え方と似ている面がある。
これに対してオーサー門下は、トウジャンプに関してトウを氷に突き刺して棒高跳びのように
跳ぶ方法が主流であり、キムヨナをはじめ羽生湯鶴らが採用してきたが、正直言ってこの方法は
悪いと言わざるを得ない。例えばトウループの場合、キムヨナのように回転でズルをするのに
この方法は適しているが、羽生のように正直にグイと氷に突き刺したら足首や靭帯がやられて
しまうし、逆回転モーメントが加わるフリップやルッツでは致命傷を負いかねない。
先述の様に、宇野のフリップはトウを突き刺す邪道ではなくて正統なエッジ併用タイプであるが
これだと靭帯も痛めないしジャンプ自体も正統であると言える。
フリップやルッツを無理なく跳ぶためにはトウのギザギザも小さくしてロッカーカーブも小さい
方が良いが、現在、チェンが使用しているゴールドシールが最適であると考えられ、あるいは
今は亡きゴールドテストやダンス用エッジが適していると考えられる。 湖とかはちょっと怖いけれど
屋外の自然のリンクで滑ってみたい 湖…ぱっきり割れてボチャンと沈むイメージがあって無理かも
見てる分には気持ち良さそうでいいんですよね
浅い所なら行きたい 阿寒湖のリンク行ったことあるよ
湖の上に広い駐車場があるくらい頑丈な氷だから大丈夫
リンクは製氷してなくてガタガタだけどものすごく気持ちがいい
スノーモービル乗り回したりワカサギ釣りもできる
http://ja.kushiro-lakeakan.com/things_to_do/4538/ 北海道の屋外スピスケリンク、夏の旅行で通りがかった。
水撒いて自然で凍らすやつだけど、ここで滑ったら
すげえなーと思った。 スケートは好きだけど年々寒いのが辛くなってきてるんだよなぁ >>356
近くにスピードスケート用の屋外トラックしかないから通ってるよ
見晴らしよくて爽快感あるから遊びに行くにはいいけど、練習するには寒くて辛い
日中でもマイナス10度くらいあって、更に風ももろに受けるから、寒さでだんだん体が動かなくなってきて転倒が増える
神宮や浜銀行ったら暖かくて快適だったから驚いた
氷は柔らかいし、体が凍えないから長時間気持ちよく動けて転倒しにくいのがすごくよかった
スケートして初めて汗かいたわ ロシアとかにある
ロータリー周回みたいな大きなリンクでも滑ってみたい >>346
倉本聰の映画、たまにCSでやってる
東伏見･春採･今は無き品川プリンスのリンクが出てくるし、石田あゆみと中島朋子の滑りが見られる >>358
あっ。 夏に行ったから氷が張るような外気温を考えてなかったｗ シングルサルコウって意外とちゃんと飛ぼうとすると難しくない？
踏切がバックインだし、左で踏み切った後に右に重心移さなきゃないし
右足を前にして踏み切るからスクラッチの姿勢を取るまでが遠いし
そういうのを全部しっかりやろうとするとシングルとしては回りすぎて転ぶし わかる
最初にあんな怖かったループやフリップのほうが実は回転軸作ったりスクラッチするのは簡単で
最初は簡単じゃんって思ったサルコウやトウループのほうがちゃんときれいに跳ぼうと思うと難しいなんて… トゥループも大人でちゃんと飛べてる人は少ないよね。
3/4を跳ぶ前に回ったり踏み切りががトゥアクセルになってたり。 まだループが降りれない自分としては羨ましい話。片足で降りようとすると回転が足りなくて、回ろうと思うと両足着氷になってしまうよ。 サルコウで上手くいくと回り過ぎて危ない
みたいなときたまにあるね
あれは回転軸が左から右にいったからのかな
いつかダブル飛びたいなあ トウループ怖い
トウがすっこぬけるとしばらく飛べなくなる 最初に教えられたジャンプはトウループで一発で跳べた
簡単簡単ww
んでそのままサルコウいってループいってフリップ
でトウループに戻らされてちゃんとアウトエッジで1回転跳ぶように言われて未だに難しい難しい
最初にトウループを右インエッジ左グリ上がりで跳んでも何も言わなかったのはジャンプなんて簡単と思わせる策だったんだなと後で納得 シングルジャンプでも、４回転でも、一番大事なのは「怖がらない」こと、つまり恐怖心の克服だ。
一回でも、「怖い」と思ったら前が見えなくなって体はバラバラ、大抵こける。
恐怖心の克服方法は幾つかあるが、ひとつは（１）「こけても大丈夫」、と安心すること。二つ目は
（２）一度チェックして「覚悟を決める」こと、である。
（１－１）運動靴を履いて陸上でジャンプを跳ぶ。
（１－２）ハーネスで吊り下げてもらって練習する。
（２）トウループの場合、バックアウトで一度後ろを向くと同時に体を逆回転方向に捻って
しっかりとチェック（回転を止めてモーメントを溜める）してから跳ぶ。
（１－１）（１－２）は、ロシアの中心的な育成方法であるが、確実に成果をあげつつある。
（２）は、特に一般や野良スケーターに不足している部分であるが、ジャンピングエッジ（トウ
ジャンプも含む、トウループ、ループならＲＢＯ）にしっかりと乗って体が回ってしまわないように
しっかりとチェックする（回転を一度抑制する）こと。
跳ぶ前のチェックに関しては、陸上でも練習できるし、氷上でも跳ばずにチェックだけの練習も
オッケーである。 陸上ジャンプは捻挫の危険性が氷上とは比較にならないくらい高いからあんまオススメしない 陸上ジャンプ、であって畳上ジャンプでも板の間ジャンプでもない。畳やフローリング床は
摩擦が殆ど無いしエッジによる安定化も無いからスケートの回転はできないし、ジャンプを跳ぶ
などはもってのほかである。こけて足が折れても柱に頭をぶつけて逆に賢くなっても自業自得
である。
スリージャンプは、たとえば陸上では水溜りを跳び越す様なものであるが、つまるところは
全てのスケートのジャンプの基礎となる。サルコウも、たとえばＬＦＯからスリーターンで
ＬＢＩになったところで体を逆回転方向（時計回り）に捻ってしっかりとチェックし、
スリージャンプの要領で右足で真後ろを蹴る感覚で跳べば良い。 トゥループってジャンプの中だと少し分類が違うとかなんとか
ループの方がふっと軽く跳べるから好きかな
シングルなら助走ほとんどなしで跳びやすいし 最近は寒い日も多いけれど皆さんいかがお過ごしでしょうか
ていうかスケート初めてから季節の変わり目でも風邪をひかなくなった
年じゅう寒いリンクに通ってるからいろいろ抵抗力がついてるのかなって思う 雪かきの季節になりました。
雪についた足跡を見ると逆ハの字、つっ立っているときの形も逆ハの字。
足跡が縦ニの字型になる人いますか？ 雪の気配は全くないですね
内股で気がついたらいつもハの字でペタペタ歩いてるから意識してせめて二の字で歩いてます
イーグルなんて一生出来る気がしません 新しい靴が手元にやってきました♪
普段の運動靴より2センチも大きな靴なのに、なぜかぴったり！
不思議なんだけど、滑っても気持ちよくフィットしてました
つま先もなぜか余ってる感覚まったくなし
選んでくれた先生、さすがだわ
幅広足のせいで今まで小指の付け根を痛めてたのがすごくラクになって
エッジも乗りやすくなった
なぜか踵にも乗りやすくなった
もっと靴に慣れたらさらにいろいろ良くなりそう >>376
２４ｃｍなのに２６ｃｍ履くとか、もう、既に靴じゃなくてワラジだな。
ブカブカで独りよがりしてるのは女性だけなんだけど。
普通に、アスリートが足に合わない靴履いて技術が向上することはない。 がばがばブカブカの靴をぎゅうぎゅうに締めてフィットしたように思っていても、エッジコントロール
など出来ない。特に前後にブカブカは距骨変形を招きやすく、エッジを使えないどころか全身の姿勢
自体が悪くなってしまい、老後に腰痛や首肩こりに悩まされることになる。 それがなぜかブカブカじゃないんだよなぁ
訳が分からない 多くの女性は自分がブカブカである自覚が無く、男性は知らぬ間に離れて行きます。 しかしGPファイナルは4回転がすぎる
いつの間にか4回転がデフォになっちゃったね
大昔は1回転でもすごかったのに
今アマチュアでもダブル飛ぶ人いるから
そのうちアマチュアでも4回転、選手は6回転とかになってくんだろうか 我々滑ってる大人スケーターは素人だけど観客席で見てる人はもっとド素人だからね
違いがわかるのはジャンプ回転数くらいになっちまうよね ほんと、ジャンプとスピン以外の要素が1つ1つこれほど難しいなんて
やってみるまで全くわからなかった 見てるだけの人は
「難しいターンって言ったって足はついたままなんだからジャンプするより簡単なんでしょ？」
とか思ってそう 2Aだろうが3Aだろうがダンスとして素敵であればどちらでもいい。点数、勝ち負けは気にせず見てきたけど、推しがグランプリファイナルに出れなくて勝つって大事な事なんだと痛感 よく行くリンクにすごい女の子がいて小学生なのにトリプル跳んだりものすごいスピードでステップしてこれはただ者ではない！さぞ将来有望な選手に違いない！って当初思ってたけど
実際には地方大会上位どまりで全日本ノービスは出られてないって聞いて本当にすごい世界なんだなって思った しかも、小学生の時にすごくても、メンタルや体型が変化する
成長期を乗り越えて更に上達していくのがもっと難しいもんね
浅田舞しかりザギトワしかり 小学校卒業して中学に入ってもやめずに続けてる子ってものすごい決断なんだろうな
そこを越えると人生の修正が効かなさそう
あとなんかしばらく見なかったなぁと思ってたらだいぶ太ってて必死で調子戻そうとしてる選手の子とかあきらめ切れずに帰ってきたのかなぁ 高校がボーダーラインで長くてもほとんどが中学でやめて趣味として大学でまた始める人も…
中学にはいると頻度下がるけど続ける人多い 伊藤みどりや浅田真央は世界は獲ったけど五輪金は取れなかった。彼らの共通点は脳みそお花畑
と言う点であるが、伊藤みどりが運動生理学や栄養学を、浅田が自己の技術正統性を主張できる
英語力を持っていたら結果は変わっていたかも知れぬ。
フィギュアスケート選手のピークは、実際、女子では１５～17歳、男子では１８～２０歳である
が、日本的精神論で「学業そっちのけでスケートに没頭する」やり方では年齢や政治力学による
八百長の壁は越えることができない。
チェンやロシア勢がリンクに立つのは一日に数時間であるにもかかわらず他国の選手が全く歯が
立たないのは、「如何に合理的に集中して」練習しているかによる。学業かスケートか、等と言う
ナンセンスな悩みは一切ない。
一般人や野良スケーターも、練習時間が無いとか、仕事が忙しいとか言い訳にもならないことを
肝に銘ずるべきであろう。 受験で1年やめてその後復帰しようとする子はいるけどほとんど復帰できない
ブランクもあるけど何より太ってしまうんだよね
フワクブクに太った自分を見られたくないからリンクに近づけない
ダイエットやってる間に復帰のタイミングを逃す 選手の子とか明らかに何千カロリーも消費してるもんな
やめたからハイ今日から小食ね♪とはならんだろうな
しかしスケートってだらだら滑ってるだけじゃホンっト痩せないなぁ
リンクでもスタイル良い大人はだいたいジャンプも飛んでる本気勢
でもジャンプ飛ぶためにはまず痩せなきゃいけないというww 少し痩せたけど筋肉ついたから体重は変わらないままだな
見た目は少し絞られてきた
スケート始めてすぐの頃は、両手をずっと横に伸ばしてるだけで
腕がプルプルしてたｗ 真横になって腕で体を持ち上げて、頭→腰→足 を一直線にする体幹トレーニング
背中の筋肉が肉離れおこした模様．．． リンクで周回しながら話しててもお互いここが痛いあそこが痛いの話しになって歳を感じる瞬間だよね リンクで話す人は氷から上がって欲しい
周回ならまだしも立ち話してるババア集団 歌舞伎町に、スケートリンク
14日から25日まで
入場無料
貸し靴 900円 中央のコーンエリアで８割立ち話してる人はマジでエリアから出て行ってほしい。
もう練習やらないのかなと近づいていくと場所とられまいと練習し始めてしばらくするとまた立ち話始める。
選手とか大学生とか露骨に身振りの大きいスピンして威嚇して場所をアピールしてから話に戻る。
貴重なエリアなんだから練習しないなら出て行ってほしい。 >>406
貸し靴高っ
なんかバランス悪い気が･･･ >>407
わかる
立ち話してる人らって周りも見てないし危ない。
会話の流れか何かで(「これ？」とか)周囲を確認せず急に動き出したりするのも辞めて欲しい >>406
>樹脂でできたパネル製のスケートリンクで、広さは約200平方メートル。
https://shinjuku.keizai.biz/headline/2875/
わりと近くだから行ってみようかと思ったけど樹脂製で残念
専用貸靴必須だから入場を無料にしてるのでは
樹脂製リンクはアイスリンクと別物って評判悪かったから体験に行ってみようかな
ゴジラ映画館の裏側の広場らしい 樹脂リンク、氷みたいに削ったり刺さったりしないってどんな感じなんだろう
ホッケーストップとかできるんだろうか リンクで立話する人って体冷えないのか心配になる
周回しながらじゃないと寒くて無理 >>411
ビルの廊下をスケート靴履いて滑る感じだと思う
滑らないけど一応滑るみたいな 樹脂はあんまり滑りたいとは思わないかな…
こけると油まみれ
足元樹脂カス付着
貸し靴は履きたくないしエッジが熱でだれるから自分のも使いたくない
ほんとレジャーで気分味わう専用かな
インラインフィギュアの方が全然良いレベルかなーと
エッジがだれるのはヤダ
別に焼き戻し入るわけじゃないけど シャンシャン生まれたときに一時的にやってた御徒町の樹脂リンク行ったけど、まー滑らないこと!
貸し靴もプラ製のバチッて止めるやつだから足首曲がらないし、樹脂だから転ぶと削りカスがつくんだよなーーー しかし樹脂リンクのデモに元選手とかが呼ばれた場合も
ある程度のパフォーマンスは当然のように期待されるわけで、大変よね 静岡の樹脂リンクオープンイベントは小塚さんがショーやるみたいだね
新宿の樹脂リンクは安藤さん来るけどわざわざスピン・ジャンプはしませんって書いてあったｗｗ
樹脂リンクって滑ったことないけどイメージではトウが刺さるイメージがないんだけど
だとしたらトウループとかしようとしたら常についたトウがすっこぬけるのかな
想像したら怖い怖い 軸を出すのにいいかと陸上でジャンプしてるんだけど、日によって調子が違いすぎてた。
調子がいい日は2回転近く跳べるのに、調子が悪い日は半回転でもグラつく。
調子の悪い日は全く練習にならず足の力の入れ方変えたりおしりの位置を変えたり試行錯誤しても治らず何ヵ月も悩んでた。
今日やっとわかったのは飛ぶ前のチェック姿勢からの手の振りが雑になるととたんに軸がグラつくこと。
脚でも腰でもなく原因は手だったとは…
陸でもこれなんだから、氷上ではもっとデリケートなんだろな。
氷上で4回転とか化け物だよ。 スーパーフィートのイエローのインソール使ってみた
薄いので使いやすいと思う
かかとが安定するっていうのがよく分かった
土踏まずのかかとよりのところのサポートが絶妙で、
かかとが下がって座りがよくなる感じ
スパイラル長くやってると土踏まずがつりそうになるんだけど
それにもいいかも？（今日はスパイラル短かったからわからん） >>429
陸で跳ぶなら基本両足に留めた方がいいですよ
悪い癖が付くし衝撃で傷んでくるし
2回転までなら手というか腕は振り回さなくても回れますね。
その方がちゃんとした練習なりますよ
基本姿勢の左前の右横で回れますし、回れたとき他も安定します
手がばらつくというより手のまとめ方 >>423
あらそうなんですか。
めっちゃ片足で降りてます。
今後は両足で頑張ります。 氷は自ら削れることによって、ある程度衝撃を吸収して足への負担を減らせるが、靴を履いている
ことによって陸上より遥かに不安定であるから、陸上のほうから、より難しい技術を練習するのが
良い。
例えば、バレエでジャンプの基礎を練習するとして、足や手のポジションやプリエは習得している
として、重要なのはアサンブレ（その場とび、両足降り）と、ジュテ（左足踏み切り、右足降り
横向きバニーホップ）と、グランジュテ（左足踏み切り、右足降り、無回転スリージャンプ）と
言ったところだろう。
何故か日本選手は、試合の控え室等を見ている限りアセンブレの練習しかしていないが、
ロシアの若手のＳＮＳ等を見ると、例えばアクセルではグランジュテ（3回転半含む）の練習を
主として行っている。
ＬＦＯにしっかり乗って氷上でグランジュテを行えば自然に半回転加わってスリージャンプに
なるが、ＬＦＯでチェックをしなかったり無理やり回ろうとすると不安定なることが多い。
もし、グランジュテの着地で右足が折れるようなら、それは虚弱体質と諦めるしかないだろう
が、道を歩いていて間違っても水溜りを飛び越えたりしてはならない。 陸上でやってる人の動画見ると、片足で降りるときは
着地のあとじっとしてないでぴょんぴょんその場でジャンプを続けて
衝撃を逃がしてるよね あらゆるジャンプについて言えることだが、アクセルでも、やはりＬＦＯでのチェックは重要で
ある。一般人のアクセル（モドキ含む）では、ＬＦＯになって、直ぐに跳んでいるが、たとえば
羽生ではＬＦＯで左足を思いっきりプリエして右足と両手をしっかり後ろに引いてから（一呼吸
チェックして間を置いてから）跳んでいる。
つまり、一般人は「チャー・メン」で跳ぶが、羽生は「チャー・シュー・メン」でジャンプして
いるので、時間があればビデオ等で確認してみると良い。
跳ぶ前のチェックでは恐怖心や焦る心を「前に追いやってから」跳ぶ、つまり「一度小さく
死ねばよい」。 ノービスの時代から、羽生はイーグルからのアクセルを練習しており、実際に現在でもひとつの
見せ場になっているが、これは、LBO-LFOカウンターからのアクセルとともに、単に得点稼ぎの
一環としてのシーケンスではない。
イーグル－アクセルは、チェック動作を、より確実なものとするためであり、また、カウンター
も、カウンター自体がチェックの要素を含んでいるため、敢えて意識的に行っていると考え
られる。
上記の理由から、一般人でもイーグルからのアクセルは練習したほうが良いと思われる。 >>422
マジで？
かかとが人より小さいのか前の方はフィットしててもかかとが動く感じがするのが気になってたからイエロー買ってみる >>425
なんかバレエ用語の使い方が
バレエ業界の使い方と違っていて浮くんだけれど
大丈夫？ 基本両足なのは衝撃逃がす為と軸のまとめ方チェックになるから…
片足は踏み切りに悪い癖付きやすいから氷で頻繁に感覚修正出来る選手以外はやんない方がいい
氷の上で踏み切らないで踏み切り姿勢練習したりするほど繊細 >>430
それと、新しい靴になったらくるぶしの内側があたって痛かったんだけど
スーパーフィートのイエロー使ったらなぜかそれもなくなった
そういえばフィギュアの選手のレビューにも同じようなことが書いてあった アーチ補整機構のあるしっかりとした補整インソールならイエローに限らずその当たりの痛みは消えますよ
土踏まず潰れると出てくる骨あるので… >>435
そういうことなんだろうね
最近のインソールがこんなにいいとは知らなかったよ
ここでインソールのこと聞いてほんとによかった
>>295 >>309 ありがとう まぁ立体的な中敷きは慣れ必要だから敬遠する人も多いから勧めにくいですね
少しでも狭くなるのやだとかいう人よくいる >>264
疑問なんだけど、そんな状態でエッジに乗って滑れてる？
スケーティングじゃなくて氷上ウォーキングの人？ 靴のサイズが大幅に変わったって人は
元々自分で判断してたサイズが適切でなかっただけでは？
幅広と思い込んでる幅狭の可能性あり
幅が狭い為靴の中で足が前滑りして
本来足が入らないはずの捨て寸部分に突っ込み
足が縦が潰された形に収まってる
つま先が詰まってるので窮屈に感じるため幅広だと思い込み、更に幅広の靴を履いて悪化、
というのが良くあるパターン
幅狭なのに幅広靴履き続けてて開帳足になってしまう 私も開帳足なんだけれど
開帳足だと靴のサイズ合わせ結構難しいよね
縦は長く幅はきちんと必要な範囲で締める事が必要
最近の靴は幅広タイプが多いのでなかなか条件に合うのを見つけにくい
スケート靴はどうだろう
紐で締める分は幅だけなら多少調整出来ると思うが形も難しいよね >>440
スケート靴は欧米モデル選べば問題ないんでは
お店の人も開帳足まで把握してないから、
うっかり日本人向けの幅広モデル勧めちゃう事もあり得ると思う 開帳足になってる場合、元の幅が細くても潰れてしまった足裏のアーチをある程度戻さないと靴に入らない
履けてもかなり痛いかと
そういう人はスケート靴より先に普通のシューフィッターに相談して普段の靴で開帳足を改善する方が先かもね 自分が開張足だと
日本人に幅広が多いって本当なのかな？と疑っちゃう
まそんなことはどうでも良くて
ちゃんと自分は自分に合う靴を探すのが大事だけれど >>443
禿しく同意
普通に売ってる靴が合う足の人の方が少ないのでは疑惑 土踏まずにボールペン一本分入る高さがない
立った時、足指と床の間にコピー用紙一枚が入る
外反母趾か内反小指がある
上記みたいな症状があると開帳足や扁平足などの足の問題抱えてる場合が多いから気をつけて
自分は足幅2Eだと思いこんで幅広靴選んでて、専門家のいる店で測ってもらったらDだった オーダー以外だったらあまり広いの無いから前後ギリギリのにすれば自然と細くなる人結構多いね
日本人なだけにあんまりBとかは見かけないけど若い子だとBも結構いる 開帳足はゴルフボールを足裏で転がすと治るという
都市伝説でつか？ 一昔前はフリップの前に
トゥで氷を蹴ってターンして入るのをちょくちょく見た気がするんだけど
あれって楽なの？
いや、自分で試してみろよって言われそうだけど
ここに書き込んじゃったから当分リアルでは出来ないわw スリーターンからフリップに入る場合に、右足トウでちょんと付いてＬＦＯに出ると
タイミングが取りやすいのよ。
モホークで入る場合は、モホーク動作がタイミングを合わせる指標になる。
最近はスリーで入る時にもう１回転（スリー３回）からフリップに入る選手を
良く見かける。くるくるループと似た感触なのかな。 >>449
そっか、タイミングの問題なのね
ありがとう トウループどうあがいても後ろ向きで跳んじゃう
いわゆるまたぎとかトウサルコウってやつ
いつのまにかそんなクセがついてしまっちゃったみたいだ
大人だからナンチャッテトウループでもいいかもだけどなんか悔しい トウサルコウ → トウアクセル トウサルコウはフリップジャンプと言う
RBOの時にしっかりチェックしてタメてから跳び際に首だけでも反対回しすればトウアクセルっぽく
なく見える。
なによりも、教える先生がトウアクセル跳んでた人多かったんだから生徒が跳べないの当たり前。 テレビで技の説明されると一々ムカつくんだよね
コンビネーションジャンプ、トリプルトゥループとか何かする度に説明する
特に荒川とか織田とかウザいよ
最近は画面に技の名前表示されているからやめて欲しい
演技と音楽に集中出来なくて特に音楽がぶち壊しになる
海外だとその辺り芸術的に放映してるのに日本というのは野球でもそうだけど太鼓叩いたりラッパ吹いたりギャアギャア煩い 大人はじめでトゥループちゃんと飛べてる人なんて見たことない（当然自分含む） >>453
野球は知らんがスケートは副音声にすれば良いだけでは 自分で滑る人は実績ある人を呼び捨てでこき下ろしたりはせんだろ
それに海外だと複数人でがやがやとお茶の間解説してるような放送も普通にある フィギュアの技術解説なら、やはり織田か本田が一番上手いんじゃないか。それなりに実績のある
スケーターだったら、ちゃんと科学的でツボを心得た解説が期待できる。
かなり前だが、伊藤みどりが一回だけ解説したことあるが、ちょうど浅田とキムが争っていた時代
で、「まー、真央ちゃんたらキムヨナに勝ったらいけないのにー」、ってホントのことを言って
しまったため、以後、メディアに呼ばれることは無くなった。反対に、浅田や安藤がキムヨナより
上手いことを絶対にバラさなかったのは荒川と八木沼で、特に、八木沼は自らも恥ずかしい
ジャンプ（トウアクセル）を跳んでいたから本気でキムヨナを上手いと思っていたかも知れぬ。
いずれにせよ、顔がかわいくてスタイルが良いことが全てだった、古き良き時代のことだ、
って、今でもそうじゃないか。 >>457
どの試合？
そんな解説記憶にないけど、その頃の大会なら多分録画してるから確認してみるよ
みどりの解説といえば「ガッツポーズ出たよ！」が有名
あと安藤の4Sを3回転と言い張ったヤツ トウアクセル、って言っても、アマチュアが跳ぶのは一回転だから、正しくはトウスリージャンプ
かも知れんな。
実は、浅田姉妹は最初からマチコ先生に見てもらっていたわけではなく、親や最初の先生にトウ
アクセルを習ってしまったため、驚くようなウルトラ自己流ジャンプだった。妹は、未だ思春期
に差し掛かった頃だったのでギリギリ、トウアクセルは直ったが、姉は完全に手遅れだった。
一般人やアマチュアのオトナスケーターは、別に世界選手権や五輪に出るわけでもないし、試合
の応援に来た親戚がトウアクセルって揶揄する訳でもないだろうから、堂々と自己流トウアクセル
を跳んでたらいいんじゃないですか。 >>459
それ以降、伊藤みどりの解説は見なかったから、たぶん最後の解説だろうが、キムヨナに
いけないのにーーー、の件だけは鮮明に覚えている。確かに「ガッツポーズ、、」も言ってたな。 え、一回だけって……最近こそ伊藤みどりさんの解説は見なくなったけど
しばらく前はGPシリーズとかでちょくちょくやってたよね
荒川さんがそっち方面にも力を入れるようになって
世代交代したような印象があるけど 神奈川県が全然ダメなのがよくわかるな
キムヨナと浅田真央の演技を今見てみろ
かなりフィルターがかかってたと自覚するから しかし自分、スケートを習う前は
「採点って私ら一般人にわからないよね。なんでコケた人がコケてない人ぬいて１位なんだよ！もうわかりやすくジャンプ選手権にすればいいのに！」
って言ってたのが今は
「4回転とか飛べないと優勝できないとかジャンプ選手権かよ！もっとスケーティング技術を評価しようよ。」
って言ってるもんな
自分でやってはじめてわかるのは踊りながら滑ることがどれだけすごいかということ… >>465
わざわざスケート習わなくてもわかる人はわかるけど 今みたいにジャンプばかりで15歳とかでピークが来るような採点はどうかとは思う
野球で言えば中学野球が一番で高校野球になると落ち目、プロ野球選手なんて論外みたいなのっておかしい
陸上みたいに身体能力だけを競う競技でなく技術を競う競技なんだから技術が円熟して35歳くらいでピーク迎えるような採点にならないかね >>467
あなたの頭の中には女子しかないみたいね 男子だってちょっと遅いだけだがね
高橋大輔の世界一のステップー！って言ったって12位だから
ま12位すごいけど 14歳がピークの競技を三十路過ぎてから初めてる私は何なのって考えると笑っちゃう
楽しいけと >>470
それは選手コースだけで趣味でやっている分には何歳でもいけるよ
60過ぎとか普通にいるよ 選手と趣味プレイヤーでこれだけレベルが違うスポーツってめずらしい
野球ってその辺の河川敷でおっちゃんがやってる草野球もプロ野球もスピードやパワーは違えど野球は野球として見れるんだよね
フィギュアにおきかえたなら7級選手と3級選手の違いくらいの感覚で見れるというか
だけどフィギュア選手と大人はじめスケーターなんて野球で例えたならばプロ野球選手と3歳児の野球ごっこって感じ
もう我々と選手では同じ名前だけど似た別のスポーツやってるくらいに割り切った方が精神的に良い気がする 草野球とか草サッカーの大人は大抵子供の時か部活の経験者じゃない？
大人からゼロスタートは少なそう サッカーは授業でもやるしね
スケートは限られた地域でしか体育の授業でやらない
知人がまさにフィギュアを授業で経験してたので教室入る前からバックは出来てたし上達も早かった 年末年始で体がなまる
そして食べすぎて体重も増えるんだろうな
1月にリンクに戻るのが怖い あえて言おう
もしスケートが学校の授業にあったら
多分スケート嫌いになってたと思うわw 正月はリンク休みだから、連日スキーだわ。ていうか大晦日正月はスキー場サービス価格だから行かない選択肢が無いよ。 学校って怖い所だな
オレも英語や数学、理科に国語みんな嫌いだったし通信簿はほとんど1で自殺寸前だったよ 学校というのは優劣に厳しく、善悪には立ち入らないからね
善良でも不出来な人には辛い場所になり、
優秀ないじめっ子とかには非常に住みやすい場所になる >>482
不出来じゃなくて、学校にそういう風にされたと言う事を言いたいんだが 学校の体育授業なんて短時間ちょこっとやるだけだしたいして差はないだろ。
子供の頃にちょっと家族や友達とやったことがあるのとたいして変わらん。
んなもん、大人とはいえ10回もみっちり長時間やったら追い越すでしょ。 その数時間の体育のために冬は放課後や土日も冬休みもリンクに通うんだよ
リンクは校庭に水巻いて作るやつだから授業終わったらクラスメイト達とそのまま移動する
連日通っても上手い子達には全然追いつけないし先生は技術を教えてくれる訳でもない
全員参加の学校のスケート大会で公開処刑されて冬が終わる
あれが恥ずかしくて嫌だった 学校の授業より、日本全国の中高の部活にスケート部があったら
スケートする人の層が厚くなって全体的なレベルもあがって
草野球なみにそこそこスケートできる人が増えるのかもよ
やらされてるんじゃなくて、やりたくてやる人が増えるから 野球少年団とか冬に練習場所がなくなる人達がスケート少年団に入ってたけど皆すごくうまかったな
でもどんなにうまくてスケートが好きでも夏は地元にリンクないから部活にできない
スピードやホッケーとかでも五輪選手がいるのは夏にも複数リンクがある地域 関空の一般営業に行ってみようかと思うけど
ニット帽必須ってちょっと考えちゃう 本当に厳しく注意されるのならつらいな
ヘルメットは論外としてニット帽もヒザしっかり曲げたマジ滑りしたら汗だくになるし帰りも髪形がめちゃめちゃだもんなぁ ニットじゃないけどスノボ用フードはゆったりしてて髪に跡がつかない
https://store.shopping.yahoo.co.jp/vertex73/ebs-3800229.html
写真では顔おおって大袈裟な感じがするけど、顔は出せるからパーカーのフードかぶってるように見える
もっと安いのもあった
ただ振り向いても後ろがよく見えないからバックしづらくて、屋内リンクだとすぐ暑くなる みんな自信あるんだな
自分なんかいつ転んで脳震盪になるか分からないから常時ヘルメット着用だ ニット帽くらいあると変な転び方しても安心だなーとは思うんだけどね
ヘルメットは重心や軸に影響するから嫌だけど >>488
レジャー客向けじゃなくて？
ガチ練してたら注意されないのでは
(そもそもできるのか知らんけど)
>>491
ヘルメットしてたら練習にならないから
被るべきなのは本当に初期の、氷の上でバランス取れるようになるまでくらい 同じくヘルメット着用してる
折りたたみできるクッションキャップは通気性あって頭にフィットしすぎないから髪がぺちゃんこにならない
何より持ち運びが楽
https://item.rakuten.co.jp/nextbike/cushioncap/
マイナス10～20度くらいの屋外リンクで滑る時はこのキャップの上に>>490のフードかぶる へぇそうなんだ
ポニーテールとかの方が重心に影響しそうだけれど
上手な皆様は違うのね 凍傷にならないように頭周りを頑丈に対策してると後ろ振り向けなかったりバランス崩したりで練習にならないのはわかる
でも折りたたみできるクッションキャップは軽くて首を自由に動かせて視界が変わらない
五輪出たフィギュアスケーターもクッションキャップいいと言ってた 「自分はヘルメット不要」と言うのは自由だけど、誰かに対して不要だとアドバイスするのは怖いよ
その人の身体能力もわからないしケガしても責任とれないのに
滑り始めて一年経ったからヘルメットやめると言ってる人がいたとしても、それまで運動経験のない50歳かもしれない
もっと若くても傍から見たら全然バランスとれてない可能性もあるよね
子供が突っ込んで来て大人が亡くなった事故があったのは昨年だっけ？ 普通にヘルメットといえばリンクに置いてあるプラのヘルメットイメージするからね。
重心という面では問題外でしょ。
ぶっちゃけ腕時計でも大きいのは嫌だしスマホを上着のポケットに入れるのでも嫌だ。 ネットフリックスでスケートのドラマ配信されたね
栄光へのスピン 初滑りしてきた。家族連れでごったがえしてまともに滑れんかったが、皆楽しそうで何より。今年はスケート界がもっと盛り上がるといいですね。 チョクトーにしてもイーグルにしても脚が開く人は羨ましい
モホークでも苦労した私には異次元すぎる 開くのが一番だけど結局の所エッジの乗り換えと体重移動が肝心
モホーク単体なら90度まで開ければ体重とエッジ乗り換えで出来るし
でも開くのがほんと一番いいですよね
繋げるためにも 確かにモホークは90度開けばいける
私も足が開かないからイーグルとかイナバウアーは夢の世界のひとつだわ バレエは表現力優雅な動きのためだろうと思って興味がなかったけど
つべのBallet Yoga 見て驚いた
それだけじゃない
オフシーズンはこれをやってみよう バレエのアラベスク＝スパイラルはそのまんまだし
イーグルやモホークに使える股関節を開く方法とかもバレエの動画が結構いいよね
バレエのバーレッスンは足や体の筋肉をほぐしてから無理なく鍛えていく流れが完成されてるし
バレエヨガの人のは、私も見たことある
丁寧に骨格の仕組みから説明してくれたりしてなかなか良かった記憶
こないだ見てなるほどな、と思ったのは吉本のバレエ芸人の人の動画
足を上げる時は、上げる足を意識するだけじゃなくて
上げない方の軸足をもっと意識して、同時に両足に力を入れるってやつ
日本人のバレエダンサーに彼氏がいて、日本語字幕付きで動画をアップしてる
ネレアさんって人のバーレッスンやストレッチ系もいい 身体の柔軟性が必要な技はかっこいいけどやりすぎない方がいい気がしてる
バレェ選手もフィギュア選手も無理な体勢の技で腰痛持ちだって言うし
スパイラルも素質ある人以外は水平ちょいくらいでやめておいたほうが良い気はする 選手の子がやってる紐を足にひっかけて引っ張ってビールマン練習とか絶対に身体にいいわけないよな
大人になって不具合とか出ないんだろうか 過伸展なので当然腰痛予備軍
ヘルニアとか
筋力弱いとなりやすいけど柔軟＝力弱めだから不可避かな 柔軟＝筋力弱い、の根拠は？
先に出てきたネレアさんのバランスボールトレーニングしてみてはいかがでしょうか BIスリーが下手
FOダブルスリーを練習するとBIスリーがループ玉というか
踏み切れなかったサルコウのトレースのようになってしまう >>512
私ならここに書き込むくらいイラッとする人がいたら、直接、柔らかめに体も冷えちゃうしーと注意するけど。うちのリンクでは立ち話してる人で悪い人はあまりいない気がする。
女の子目当ての人には極力関わりたくないけど… 筋肉は伸びると力が出にくくなるのー
だから運動前はあまりきつめにストレッチはしない方が良かったりする >>514
BIスリー以前にBIがきちんと出来てないのでは >>517>>518
アドバイスありがとう
重心と姿勢を今以上に意識して丁寧に練習してみる
次の個人レッスンまでに頑張って修正するー ストレッチって柔軟目的ならきつめにやるんじゃなくて
脱力してやる方が効果的だよ
まあ柔軟性と筋力はちゃんと理解して鍛えれば両立するよ 運動前にみっちりストレッチでスジ伸ばしてる人多いよね
逆効果かもしれないって知ってるんだろうか… そうですよね。
運動前にするのは動的ストレッチ＝体を暖めるもの。
可動域を広げる為の静的ストレッチは運動後にする。体が十分暖まっているのでお風呂後よりもお勧め
後静的ストレッチはクールダウンのための筋肉伸ばすものもある。これしとくと筋肉痛起こりにくいです 体柔らかくしたいなら、やっぱりバレエのスレやブログ、動画なんかは見ててもいいかも。間違った情報もあるので判断しながらね 多分知らない人多いでしょうね
いたいーとかいいながら動く前に伸ばしてる人よくいます
パフォーマンス落ちるからと言ってもやってる
柔軟性は大切だけど瞬発力も下がるし力も出なくなるから
男性が力出しやすいのは筋肉の太さもあるけど筋肉の質が硬めってもあるらしい 教室とかで最初にみんなで体操やる場合にストレッチ系がたくさん入ってると困る
テキトーにごまかしてやってるけど見つかって「はいしっかり伸ばしてくださいね～♪」なんて横に付かれてしまって空気読んでやらざるを得なかったりｗｗ >>525
ざっと探して
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rigaku/41/8/41_KJ00009647372/_pdf
とか
運動前の静的ストレッチ（筋伸ばし）がその後の運動で一時的に筋力を下げるのは最近では常識
怪我予防の効果があるかどうかも懐疑的なんだとか 長年当たり前としてストレッチし続けてきた人たちには受け入れにくい説だろうね もう常識だと思ってた
若い人だとネットで調べて見てくるから知ってたりする ただストレッチはストレッチとして伸ばす時間作らないと柔軟性の維持向上にはならないとか
軽い運動した後のストレッチがいいんだったかな…
激しい運動した後のストレッチは逆に傷める危険が出てくるんだったっけ…
色々論文あるから混乱する 運動前の暖まってない状態での柔軟体操は、逆に体痛めることもあるので、やらない方が…
ついでに痛い柔軟もNGで息はきながらゆっくり、いた気持ちいいを続けますと、可動域は広がります。
人におしてもらうも論外ですよ 筋肉使った後はきちんと伸ばしておかないと
その後硬くなってしまう、
とフィジカル系のプロに言われた 古い常識はそれこそ極端な話
「運動中に水を飲むな」なんて言語道断なものも混ざってるからなぁ
ただ自分のレベルで果たして
そんなにストレッチの有無が影響するんだろうかというのはあるw 我々のような愛好家レベルだったら
痛めつける様な間違ったストレッチでなければ
ストレッチのせいで筋力が落ちてパフォーマンスにも影響するなんてほぼ無いような気がする
知らんけど そうでもないですよ
痛くない程度のストレッチでも様々なのローテーションで長くやるとガクガクして力入らないのが実感出来ます
元々間接緩めなタイプで筋肉の質も柔らかめな方なので参考までに… 大人開始スケーターも５年以上やっているとジャンプらしきものを跳ぶようになるけど、大半が
「コリコリ団子」になってる、と言うか、古代の投石機の弾状態なので惑星のような回転軸も
着地の安定性もヘッタクレも無いのが実情である。そういうのと４回転ジャンパーを比較するが
如き行為は愚かであるし、「準備運動」も当然違ってくる。
結論から言うと、「如何に力を抜くか」、つまり、骨格筋を極力脱力してインナーマッスルと
滑走エネルギーの変換で舞い上がるかに集中する必要がある。と、言うことは、滑走前も、普段
でも、「ストレッチ」は、やればやるほどよい、ということになる。
ただし、ストレッチにもやり方があるし、椎間板がヘタってしまうような屈曲姿勢はダメで
あり、せいぜいアラベスクでも脚が氷面と並行になる程度に抑えるべきである。これは選手でも
同じであり、一旦椎間板がヘタると、回復までには２０年ほどかかるし、長期にわたって腰痛
に悩まされることになるからである。
たとえば、ビールマン姿勢をとっても良いのは、もともと適応したフィジカルを持ち、２歳
ぐらいから（赤ちゃんベッドの上で）ストレッチをしていたロシア選手等に限られる。
一般人でも、選手でも、フィギュアスケートのストレッチをやるのならば股関節が大事であり
これは、バレエのストレッチやエクササイズをやることによって大半がカバーされる。 ナンコツを荒くきざんでモモひき肉と片栗粉、塩コショウで味付けてこねてからガラスープで
煮ると「コリコリ団子」が旨い。トリは飛べるし手をつかないからフィギュアスケーターに
向いている一品と言えよう。 とりあえず練習前に意味もなく長いストレッチやるのは筋力落ちるしあんまよくないよってことでしょ
でもこれからY字スパイラルやりたいとかハイドロブレーディングやりたいとかなら多少筋力落ちてもストレッチやっとかなきゃきれいにできないわけで
あとはその人の考え方次第だよね 転んだ時のためにストレッチしてるんだけど。
転んだ瞬間になめらかに転べるように。
身体カチカチでその瞬間にぎゅっと関節を伸ばされるような衝撃だと筋を傷めるから。 体が柔らかいと怪我しにくいのはあると思う。お相撲さんはそのためまた割する。
でもいつもして柔らかい状態にしてるんであって、朝稽古の前とかにはしないでしょう？
そして筋肉も凄い量、柔らかいためにパフォーマンス落ちたら闘えない。
筋肉と柔軟性は両方鍛えなきゃダメなんだと思う 普通の人生でも、肩肘張って、突っ張って生きてると色んなものとぶつかるし、衝突したり
コケたりして怪我だらけ血だるまになってしまいかねない。
いらないところで全力で遊んで、無駄にエネルギー使って、脱力して生きていると自分本来の
能力が出せるんではなかろうか。どうせ、大した才能ないんだし。 あ、でもスケーターなのでお相撲さんやゴリマッチョめざすのではない、目指した所でなかなかなれないけど。
あくまでもバレリーナのようなキレイな筋肉、インナーマッスルや赤筋きたえましょうね まとめると
普段から日常的に柔軟性高めるストレッチする時間作るとよろし
運動前は温める動作を中心に可動域広げるストレッチはしない
運動後にやるのは良いが運動で筋肉傷んでるのでハード過ぎない
柔軟性高めると共に筋力高めないと危険 運動前のストレッチで筋力が低下することでケガのリスクが高まるなんて論文もあるけどね
確かに長時間練習しすぎて思ったより疲れてて踏ん張れなくて転んで、こりゃ怪我する前に帰ろうなんてのがあった記憶を思い起こすに、想定より筋力が落ちてるのは怪我しやすいとは思う 野良スケーターやレッスン生が汗をかくほど、疲れるほど入念にストレッチやってるとこなど、
見たことはないが、そもそも、運動前ストレッチのやり方自体がオカシイのではないか。
８０年代の終わりごろからカールルイスとか短距離選手を中心にダイナミックでない静的なスト
レッチが提唱されだして、今世紀に入ってからは「一発勝負」の準備運動としては軽い運動程度
が良いと言われだした。
リンクの周囲をジョギングしたり、軽く縄跳び程度が選手仕様であり、一般にも適応であるが、
普段のトレーニング自体しない一般向けとしては、やはり強めの運動かストレッチを推奨する。
なんといっても、「体カチカチで力みすぎ」が目に余るし、これらを解消すれば見違えるように
上達するであろう。 エレメンツを習得するためには、身体がセカンドウインド（死点）を超えた状態、つまり、
「汗をかいて有気運動をしている」ことが望ましいが、身体が温まっておらず固い状態では
事故や故障を起こしやすい。
プロは、この「オーバーセカンドウインド（エンジンがかかった状態）」を簡単に作ることが
できるが、普段のエクササイズをしない一般人では、なかなか、この死点に達することができ
ない。
訓練することによって、暖気が無くともエンジンがかかる身体は作ることができるが、
羽生湯鶴とかは簡単にスーパーサイヤ人化ができるものと思われる。 とにかく、あらゆる欲が深く、特に所有欲が強いのは女性の特性であるが、これは、古代から
営々と営まれてきた人類の種族保存の本能の表れでもある。これに対して、男性は「放出」する
ことに喜びを覚え、出し切ってしまうことに達成感を感じる。
激烈な食欲に身を任せ、身体を動かしてエネルギーを消費させるのはとことんケチる、これでは
スケートの上達はおろか、只管、豚化の運命を辿るのは目に見えている。カチカチ豚は、煽てて
も、木には登らぬし、況してや空を飛ぶことなど出来ぬ。
身体がフニャフニャになるまで準備運動せよ。スケートが出来ないくらい疲れたら、その日は
帰ってもよいが、そんなことは、やれるものならやってみれば良い。 無為のうちに一日が終わってしまった。書き込みするより、リンクに行ったほうが良かった。 >>544 まとめて頂いてありがとうございます。
ただし私はストレッチ歴>>>>>>>>筋トレ歴>>>>スケート歴のひよっこです。皆様の足下にもおよべませんが、ストレッチは人様に言えるくらいあります。
間違った事続けて痛めたこともあります。
だから皆様に怪我とかして欲しくなくて書き込みました。
ソースは自分なので間違ってるかもしれませんし、スケートにはあてはまらないかもですが。
偉そうに書き込んで失礼いたしました >>545
>長時間練習しすぎて思ったより疲れてて踏ん張れなくて転んで
わかる！あるよね～♪ 疲れてくると足が上がらなくなってトウを引っ掛け易くなる
そうなってきたらもう危険なので練習切り上げるようにしてる スケートブログとか書いてる人で上手な人なんだろうなと思ってて、
偶然リンクで間違いなく本人に遭遇したが全然ゆるゆる不安定で重たそうで、
ブログでは練習大好きとか書いてるのに実際はほぼ氷上おしゃべりなおばさんでがっかりした。 SNSってみんな多かれ少なかれ盛るからね
動画あげてる人でも、再生速度を上げてスピードや回転速度あるように見せるのなんて最近は簡単にできるし
あれできたこれできたって書き込む人に限って、実際に見たらめちゃくちゃだったなんてまあよくある話 わたしの辞書に「大風呂敷」の言葉はあるけど、け、け「謙遜」という言葉はないですね >>555
動画あげてる人ならリンクで見たら分かるよね。
自分が見た人は周りの人も消さずにあげるタイプの人だったから自分も映りこまないように必死だった。 周りの人も消さずにあげるタイプの人の後ろで
さりげなくめっちゃ本気モードで滑ってやりたいw
……ていうかヲチはヲチスレ案件か >>555
私もトゥに引っ掛かったらあがる
無理に疲れた状態で怪我するのも怖いし 私は逆に疲れる程練習できなくて、レッスン中はなかなか上手くいかなかった事が、その後の自主練習だと上手くいったりして、そのくらいから体が暖まってきてるのかなと思う事が多いです スケート前のウォームアップ動画はこれがいいと思う
英語だけど、動作は見れば分かる程度のシンプルな動きばかり
https://www.youtube.com/watch?v=FoKMr8esJ38&;list=PLZyTakbILDcLzJY5rAK1l6k7XZqy5iukG&index=2 なんとかきれいに滑ろうと膝をめいっぱい曲げてフリーレッグをこれでもかって伸ばして強く蹴って音しないようにをできるだけ努力しながらステップ練習しながら周回してたら教え魔が寄ってきて
「今日はいつもより軽やかに滑ってるね～、滑っててきもちいいでしょ～」
って言ってきた。
いやいやこっちは膝曲げて伸ばして態勢苦しくて脚プルプル腹筋腰筋辛くてこれっぽっちも気持ちよくないのに。
でも、ああ～やっぱ優雅に滑るってそういうことなんだ～って思った。 スケーターは白鳥のごとく、脚は力強く漕ぎながら上体は優雅に見せるもの
と、イントラに言われた懐かしい思い出 >>563
もしかして、その教え魔ってセーター着てるおじさん？ 教え魔ってたいていオッサンでセーター着てる気がするww そういや最近リンクで教え魔を見かけない
シーズンリンクに出張してるんだな、ありがたや… 教え魔って何処にでもいるね
共通してるのは初心者よりは滑れるが滅茶苦茶上手な人はいないという事と無神経で人の事を考えないという事かな そしてフィギュアやってる人と同じくらい基礎的技術はあると思っている
エレメンツができないのはやってないだけでちょっと教わってやれば出来ると思っている >>570
それはフィギュア習ってない常連のほとんどの人だと思う 老朽化でそのまま閉鎖のリンク増えそうだな
プールでさえもうヤバイと言われてるし シチズン無くなるけど神宮はどうすんだろ？
オリンピックに合わせて建て替えるのかと思ったけどしないし 今ほど日本人選手が何人もメダル取って活躍してる時代はないのに
こういう時に競技人口増えてどんどんリンクも増える状態じゃなかったら
どうするんだ(´・ω・｀) 安泰なのは、最近建て替えが終わったばかりの浜銀くらい？ >>577
シチズンは前からここでヤバイって話しが出てたよね
だから南船橋が出来るの？
あそこは山手線内の駅から歩けて遅くまで一般滑走やってるから仕事帰りに行けるのに… >>575
シチズンなくなるってどこ情報？
いつ？ >>578
首都圏からはちと遠いが上尾も
まだ出来て5年位だし 上尾は川越OUT→上尾IN ってイメージ
シチズンのあの土地を狙ってる所はありそうだけどね 江戸川のように冬季だけでも良いから30×60の室内リンクが都内近郊に出来ないかな 神戸ポーアイが去年雨漏りしてた。NHK杯が始まったころにできたリンク。そろそろヤバイですか？何も聞きませんが… シチズンの鎌田選手ってインストラクターにならないか打診あったと言ってたけどシチズンの話じゃないのか… こないだからシチズンなくなるって書いて
ソース聞かれても無視って流れだけど
そもそもこの人の話信用出来るのかね？ ガラパゴス県ってどういう意味でしょうか？ポーアイの事ですか？すみません教えてくれくれちゃんで。 週末の激込みのリンクで
スライディングかます野良ホッケー
成敗したいわ！
カッコイイとか思ってるのかね？
ダサいし邪魔邪魔 >>590
スライディングって？
ズズ～ッて防具着けて膝で滑る様な感じ？
そんな人いるの？ 子どもに罪はないんだろうけど
冬休み中の混んでるリンクで初心者の子どもが多いのも怖い
急に目の前ですっ転ぶからよけるの大変 コーンエリアの中でも選手がばんばん飛んでるエリアに入っていく子供は脳みそがないんだろうか
いくらなんでもそこは危ないってわかるだろうに コーンエリアの際でキャメルスピンの練習する子も
脳みそないのかなと思う
コーンじゃなくて壁だったら足骨折してるだろう 選手もマナー悪い奴は悪いもんな
地方リンクでホームと同じように練習したり
みんなが練習してるのにコーンエリアを縦にぶったぎって飛ぶ奴とか >>596
いるよね、ロングサイドと平行にスピン練習とかしてる人の間をぬってジャンプの助走に入る子
ルッツならまだしも他のジャンプででわざわざそんな危険な場所から侵入しなくてもって思うけどあれは何なんだろうか ルッツと言えば、どんなトレースならOKなのか
お手本になるトレースを見たい
4K放送なら試合のトレースまで見えたりしないかな 今日暖かいからリンクめっちゃ溶けててコケたときにすげー濡れた… 氷があって練習できる今に感謝だ。
コーンがあってもキャメルがいてもみんな練習できるんだから
お互い仲良く邪険にするな。
練習できなくなったらそれも懐かしい思い出になる。
遠い思い出にしたくなかったら今に感謝だ。
パピオがホームリンクのものです。
リンク難民の経験者にお尋ねします。
へこみましたか。自分は今かつてなくへこんでいます。
今までのピンチ（先生が倒れて入院したときと自分がケガして入院したとき）は
自分一人でも練習しようとか、早くよくなればいいんだとか、
結構前向きに乗り切ってきましたが今度は乗り切れる自信がないです。 >>603
先生方が多分必死に動いてると思う。
月曜と今日とテレビの取材や視察と思われる人が来て責任者と話してた。 老朽化でも、川越から上尾の様に別の場所に作るならまだ良いけど…
福岡の通年がなくなってしまうのは可哀想だ。 >>601
いやコケなきゃ
よく教室でちびっ子が「おまえコケたよな！俺なんて一回もコケてないもんなー」なんて自慢気に言ってると
「何言ってんの？羽て生だって紀平だってコケるんだよ？コケないのは練習してない証拠！」
って言ってやってる >>602
可哀相だなぁ～
他県にでも引っ越しちゃえよ そう考えると辰巳と南船橋に新設される関東なぁ…
人口多いせいもあるんだろうけど スケート協会？が悪いよね。
全然スケートの普及とかしてないよね。スケートなんて足腰、体幹には抜群のスポーツなのに健康志向の現代に全くアピールできてない。
年寄りこそスケートやるべきなんだよ。週に1,2回2時間位滑れば150歳まで生きれるよ。 フィギュアスケートは首と肩にもよかったな
軽い事故で上向いたり腕上げたりできなくなってたんだが、かなり自由に回せるようになって嬉しい
過去にスピードスケートやってたけど、動きが全然違うフィギュアに挑戦してみたらいっきによくなった
左右にも前後にも動けるように練習するのと、腕でバランスとったり後方振り返って見たり、動かしてる自覚ないくらい地味に動かしてるのがいいんだろうな パピオの件は正直一企業の努力では限界だと思う。
どう頑張っても平日の昼間に集客はできないし、だからって閉館して人件費を抑えてもどの道膨大な維持費はかかる。
企業だけに存続を求めるんじゃなくて福岡県か市の助力を求めていく方向に持っていった方が堅実だと思う。 麻生さん、福岡にもう1つリンク作ってくれたらいいのにね >>606
羽生や紀平の練習と同じことしてるの？
一般でやる練習なんてコケる必要ないでしょ
コケてなんぼという思想はただの脳筋根性論
理解力が未発達で転んでもダメージが少ない子供ならともかく
体が大きく怪我の恐れがあり脳みそ使える大人の練習方法とは言えない 福岡って他にアイスリンク無いの？
殺風景で貧乏くさい所だなぁ…
貧乏人の巣窟になるね >>612
麻生さんには飯塚の死守をまずお願いしたい。 >>616
飯塚は企業のテストリンクにもなってるから大丈夫な気はしてる
車がそのままリンクに乗り入れられる所は貴重だしね おばさんなので転んだら簡単に骨折りそうｗ
怖さを緩和するためにも、見た目かっこ悪いけど
膝とお尻と手首にパッドつけてる
パッドがないと生きていけない 新しいことにチャレンジするときは、頭とお尻はがっちりガードしないと
尾てい骨打ったらしばらく動けないよね ＞＜ >>618
自分も後頭部、膝、尻と防具つけてる
尻が案外ダメージが大きくて一回酷く打撲したらしばらく歩く、走る、自転車、車全ての移動がシンドくなった >>613
でも大人スケーターで転ばないようにかはわからないけど、全然エッジに乗れないでフラットなままずっと周回しててもそりゃ上手くはならないよなと思う。
転ばないと、どんなバランスの時にどこまで転ばないでいられるのかってことも実感できないんじゃないかなー。転び慣れてない人が転ぶと大事になりやすいイメージある。 >>623
年代それぞれの身体のバランスがあって、若いあなたには意味ない練習に見えるかもしれないけどあれも立派な練習なんだと思う
言いたいことは分かるけどね >>623
何も転ばなくてもバランスは学べると思うよ
転ばないとわからないのは、はっきり言って申し訳ないけどアホというか
想像力が足りないというか、うん、残念な人 上手くなりたいとかじゃなくて
楽しみたいだけかも知れないし
出来る範囲で楽しむのも良いと思う 福岡県内だと通年リンクはパピオの他に2ヶ所。
でも九州全体で通年リンクがあるのは福岡だけなので、九州全県から滑りにきてる現状…。 でもさ、転ばないでキャメルを習得するのは無理よねやっぱり。
自分だって痛いから転ばないで習得したいけど、やっぱ転ぶんだもん。
ここで昔フローリングの床にカールの袋を敷いて回れって読んだ気がするけど
カールもう売ってない😞 ピルエット練習用の板とかありますよ
密林とかテキトーに検索したら売ってる シットスピン練習だって転ばないのは考えられない
よくご婦人がやってる脚を斜め45度下にのばしてのシットスピン練習
あれはあと何万回やったらしゃがめるようになるんだ？
そんなのやってるなら１００回がんばってしゃがんで尻もちついてしゃがむコツを学べよ
シットで尻もちなんてたいしたダメージじゃないしキッズみたいに転びながらコツ覚えろよ
あんたらそんなに転びたくないのかよ！
て思いながらいつも見てる >>631
自分もそうだったから言えるけど
あれ本人的には腰を深く落としてるつもりなんだよ
他人に動画撮影してもらわないと気付かない >632
>他人に動画撮影してもらわないと気付かない
いつも思うけど一事が万事それだよな
逆に自分がどんな動きしてるかだいたいわかる人（先生にちょっと見せてもらったらその通りに真似できる人とか）ってのがセンスがいい人なんだなと痛感する >>631
シットじゃなくノンベーシックなんだよきっとw 座れない状態から、
座ったら座ったで今度は立てない、
この段階を経てシットスピンは完成へ向かっていく。 シチズンほんとに閉めるらしい
なんか張り紙？出てたって 膝も痛いし体も硬いし～。あと何年続けられるんかな～、スケート。
楽しいけどいかんせん始めたのがばばあ過ぎた
棺桶足つっこむまで何年もない。
来世でこそ生涯的な趣味は子供のとからしたい！！ 儲かってたと思ってたけど赤字だったのかな？老朽化なだけ？ 全館閉鎖のようだから老朽化かな
ボウリングとか他のとあわせての収益はどうだったんだろうね 615氷上の名無しさん＠実況厳禁(関東・甲信越)2019/01/18(金) 12:40:39.75ID:w89MP0H/O>>628
これでシチズン無くなってどうなるだろうな
レッスン生もイントラもホッケーチームも何もかもが行くとこ無いな
一年以上前から決まってたんだな ツイで見かけたけど、リンクは黒字でボウリング他を穴埋めてたらしい
でも黒字でも地主の三井からしたらあの場所ならもっと費用対効果の良い箱もの建てた方がいいよね シチズンの地主三井不動産なら南船橋と同じになるね
シチズン並みに遅くまで一般滑走やってくれればいいけど このスレの人には関係ないけど
南船橋はホッケーできないからホッケーの人たちどうすんだろ 野良ホッケーは上尾じゃないかな？
ガチで貸切りの時間でやってる人は辰巳とか
高橋成美がシチズンのホッケーチームを辞めたのはこれ絡んでたりして 南船橋はホッケー禁止なの？
えー…ウチのリンクには来ないで下さい。 ただ南船橋はホッケー無しで営業成り立たないと思うけどどうすんだろ？
大赤字覚悟でやるのか貸切料金むちゃくちゃ高くしてフィギュア貸切りで稼ぐのか…
何も考えてないアホなのか… ホッケー競技はやらないけど、野良ホッケーで遊ぶ分には良いに決まってるやろ >>650
そいつらは金にならないからどうでもいい
重要なのは深夜貸切りコンスタントにとってくれるホッケーチーム
これがゼロだと… 30年札幌五輪ほぼ決まりなのに、今リンク閉鎖とはもったいない。 ホッケー靴全面禁止かと思った。
いつかホッケー、フィギュア 、スピード、住み分けでけるくらいスケートリンクが溢れると良いのにね。 札幌五輪があれば開催地枠で男女共にホッケーが出場できるだろうけど
日本のアイスホッケーってほぼ死に体でしょ？
アイスホッケー自体は面白いんだけど人材も場所もなにもかもない カナダとかみたいに1つの施設で４面も５面もスケートリンク有ったりすると良いのになぁ（夢のまた夢ですか・・・） >>655
それにはスケートを見る方じゃなくする方を流行らせないといけないね。
カナダは川とか池とか普通に凍るからなあ。
日本なら体育の授業とか校外学習で積極的に、なおかつやや強制的にさせるとかかね。 一般人に流行らせるならこのフィギュアの清貧貞潔なイメージを変えなきゃな。
女の子の滑るファッションがユルふわでもいいじゃん。アディダスのロゴ入りのフード付きTシャツで滑ってもいいじゃん。
スノボやスケボー、テニスや山ガールみたいにカジュアルがカッコイイようにしないとスポーツとして営業を成り立たせるのは難しいと思う。 フィギュアに関しては選手は凄い金かかるって部分ばかりメディアで取り上げ過ぎてるから、そもそもスポーツとして手が出しにくいイメージが付いてしまってる気がする
本当は天候も気にせず出来る気軽なスポーツなのにな 選手なら金かかるけど
レジャーとしてはスキーに比べると全然安いよね 何も知らない子供の時は、
フィギュアスケートの選手は毎日一人でリンク貸切の時間を取って練習していると思いました
なので大富豪じゃないと出来ないよな～と
スケートが身近じゃないとそう思っちゃわない？ 夏でも営業してるの知らない人もいるしね
ウインタースポーツと思ってる人多いんじゃないかな
夏は涼しくて最高なのに レジャーとしては、むしろ長袖長ズボンと手袋と靴下だけあればできるし夏は涼しいし
なにか上手く宣伝できればいいのにな 夏場ほんとサイコーだよね
仕事休みの日はオープンから入り浸ってる
トップクラスの競技は競技としてもっと気軽に楽しめるイメージ広まるといいね 自分はシンクロがもっと広まればいいと思う。
4回転ジャンプとかなくていい、皆でできる、大会も（少ないけど）ある
ちょっと貸切とるのが大変だけど人数集めるのはもっと大変だけど
「ユーリオンアイス」みたいなのじゃなくて
「ちはやふる」みたいなスケート漫画ないかなあ。
スケートは見るよりする方が楽しいよ。 確かに、シンクロは子どもや中高生にやらせると
チームプレーの大切さとか他人と呼吸を合わせることとか
学ぶことが多くていいだろうね
1人でコツコツ積み上げてくのも楽しいけど
大人も仲間と一緒にやっていくのは
1人とは違った楽しさがあるだろうな
人間関係が大変だろうけどさ ふざけてて久々オモックソ尻から転んだ。尻パッドありがとう、全然痛くなかった！最高！ >>665
そう言えばどこの国だったか忘れたけど(たぶん北欧？)メジャーな習い事だってテレビで見たことあるよ
正直平日昼間のリンクなんて人少ないんだし、授業とかでも積極的にやって欲しいよね
熱中症の心配もないから大縄跳びの代わりにシンクロとかw 組体操のかわりでもいいと思う。
ピラミッド10段の中の方とか耐えるだけでつまらないよ。 授業でシンクロやるとしても達成感がな
組体操や大縄跳びは見栄えもいいしできたときの達成感はとても大きい
でも素人スケートなんて動画を撮ったらめちゃダラダラでろくでもない動画にしかならんからな。
まだ盆踊りの方がカッコイイくらい。
それで達成感が生まれるかどうかだ。 シンクロやれるまでに滑ることができるようになるまでで学年終わっちゃうだろｗ としまえんも閉園たそうだけど屋外のリンクも無くなるのかね >>664
ストーリー難しいよなぁ
選手の記憶をたどるにもトップ選手だと4歳スタートとかで覚えてないだろうしな
第一話は気が付いたらスリーターンもクロスフットスピンもできてました～♪から始まる
あるいは中学生から始めたけど4級とったら大人になったのでやめました～♪
とか大人から始めたけど何年やってもアクセルはとべません！みたいなストーリーになっちまう。 そこは漫画ですから都合よく。
キャプテン翼だって現実にはない技ばっかりじゃ。 そういうの今度あるんじゃなかったっけ？？
男の子が主人公のやつ 氷を両手両足で蹴って飛ぶことによって高さ二倍
さら助走の前に壁を蹴って速度を倍にすることでさらに二倍
最後に氷を割ることによってさらに二倍
これで32回転トウループだぁぁぁぁ！
とかやるんかい ガラスの仮面みたいに
才能のある普通の子とサラブレッドのお嬢様
スポンサーになる大金持ちと意地悪な理事と何らかの大会とかコンペ
素晴らしい指導者と幾多の友人たちと憧れの人がいたら
大体ストーリーはできると思う。 スケート漫画、普通に大人が頑張るコミックエッセイでいいわ
靴持って遠征してグルメ楽しんだりとか、アクセスに苦労したりとかそういうのが読みたい
もうありそうだけど
>>650
南船橋ってググったら「日本のロシアを目指す」とか出てきたんだけど、選手育成に力をいれる所になるの？
これは大人が平日夜に仕事の帰りに滑るとけ無理っぽいな そういや、まっきーのモーメントってまだ続いてるの？
確かソチの話だったよねW >>677
教え魔がいて冷たい視線で見たり、
一か所でズザズザブレーキしてるホッケーを迷惑な目で見たり、
リンク内で立ち止まっておしゃべりしてる人たちを邪魔って思ったりするシーンは外せないね。 ちょっと話はずれるけど鍵山佐藤って漫画にありそうなバックボーン持ってるよね？ なんとなく分かるｗ
ズザーっズザーっってちょっと滑ってはホッケーストップしまくりの人いる >>683
とある田舎の天才
ライバルは父がオリンピック選手のサラブレット
栄光をつかみかけた時に起こる大震災
って感じかな
自分としては安藤美姫かな
小4という遅めのデビューにもかかわらずライバルごぼう抜きで世界女王ってところは爽快かも
習い始めて翌年にはダブルアクセルという天才すぎるところがちょっとなんだが 2年でダブルアクセルかあ・・・改めてすごい
シングルすら無理だわ >>685
それを言うなら羽生結弦と言うドラマチックな人生… 南船橋はホッケーだけでなく大人スケーターにも優しくないようだな
裕福な家の子から絞るだけ絞るだけで成り立つの？ ライバルオンアイスっていう子供向けの小説があるの、アニメ化して小さい女の子に見せたい。あこがれてやりたい子が増えるかも。
始めたの遅いけどどんどんジャンプ飛べてく、ありえない話だけど 安藤美姫は小4から始めたのか
本当はやってみたら天才なんだけど
スケートってやったことないまま自分の才能を知らずに終わっちゃう子どもも多いだろうな
もったいないことだ
オリンピック種目は一通り子どもの時に体育でやらせておくことにしたら
取りこぼしがないだろうになぁ フィギュアは才能があっても金がなぁ
せめてフィギュア出身の奥様が放課後に近所の子供を集めて滑るスケート同好会みたいなものでもできればなぁ よく人に教えて周っている人いるよね？
距離取るべき？ いろいろ言われるのがうっとうしかったら、あまり仲良くならない方が。
まあ、そういう人って、初心者とか素直に聞いてくれる人に移動していくよね >>693
頼んでもいないのに押し付けがましい教え方なら要注意
見かねてアドバイスという感じなら、教える内容について控えめな言い方になるので
そこで判断 安藤美姫って1年でダブルアクセル飛んだのか…
私と同時期に始めた子も小4で、1年したらあっという間にアクセル飛んでクロスフットスピンとかすごい速さで回ってて凄い、全日本クラスにあっという間になるんじゃ？と思ったけど、世界女王クラスの天才ってレベル違うんだな。 逆に教えてと言われると感覚でやっているから言語化して伝えるのが難しいし変な癖ついたら困るので適当な事を言ってごまかしている >>697
怪我されても責任取れないしね、
ウチのリンクでは初心者の人に勝手に手を引いてクロスやスピン教えて骨折させた奴がいる
2回も(違う人だけど) ライバルオンアイス
登場人物がキラキラネームで読めんｗ 最近リンク内の子供たちの人間関係が心配で仕方ない…
ちょっと前までずっと一緒に練習してた女の子2人が決別してて片方の子が1人になってしまってる
そういう年頃なのはわかるんだけど、でもやっぱり見ててヒヤヒヤしてしまう
余計なお世話なんだけどね 某リンクのクラブの規則を読んだことあるんだけど
○リンクで仲良くするとリンクに遊びに来てしまうのでリンクの上で仲良くするのやめましょう
○帰りも基本的には一緒に帰るのはやめましょう
みたいなこと書いてあった >>701
どこのリンク？
そこは、リンクの中ではみんな敵
いつ何時裏切られ足を引っ張られるかも分からない
弱肉強食の過酷な場所、なんだね >>702
うちのリンクは教え魔は男の人が多いな。
おばちゃんもいない訳じゃないけど。 本当に上手い男の人は選手以外の上手い女性に話かける 教え魔さんってどこにでもいるんですね…
付きまとわれてると分かる人教えにくくて気になってても言えない事もあると思います
早くいって下さいよーって言われた事あるけど
近くに教え魔いつも居たから…まぁいっかって( ´ー`) 教え魔いる→間違ってるの分かるけど言えない→教え魔に付きまとわれてる人に後で文句言われる→教え魔が邪魔になってる
コレデイイ？
日本語ワカリマスカー？ >>710
釣りでないのなら
日本語わかるから日本語で話してください ホームリンクにいる上手いと思ってる人から声をかけられて教えてもらった時は嬉しかった リンクで教え魔を見てる人なら>>718の言うことわかるけどなあ
ていうかもしかしてここに教え魔が混ざってて都合の悪いのを煙に巻こうとしてる？ >>718の言うこと➡ ミス
>>708の言うこと➡○ 話変わってリンクって今硬い？
近隣のリンクホッケーメインのより硬くなってるっぽくて色々大変 ルッツのトレースの写真を撮ると
ルッツか!かeか判定してくれるアプリが欲しい >>教え魔に付きまとわれてる人に後で文句言われる
その人が教え魔を自分で追い払えばいいのに。
なんでリンクにいるほかの人が文句言われなきゃならんの？ ずぶの初心者の頃はわかんないでしょ
教え魔に教えられても、リンク常連の上手い人が親切で初心者に教えてくれてるんだろうな～って
まさか後から聞くとその教えてくれた人は上手い人には相手にされない我流のへたくそで、
そんな人の言うこと聞いてたら変な癖がつくだけの迷惑な教え魔だったなんて！
教え魔の言うとおりにたくさん間違った練習して無駄な時間を使っちゃいましたよぉ
なんでもっと早く言ってくれなかったんですかぁ
でしょ
最初の頃に経験した人も多いと思う フィギュアに教える教え魔って野良フィギュア？
有名どころ？ ホッケー靴教え魔も野良フィギュア教え魔もでしょ
普段着に真っ白い靴で下見ながらトウ蹴りで滑ってるいかにもマイシューズ買ったばっかりです～って感じの若い女性なんて最高の教え魔ホイホイ 綺麗な女の子ならずっと付き纏って帰るまで離れない
一人が声掛けして上手くいくと、次から次へと群がる様に声掛けが始まる
本音は自分の物にしたいだけど、大義名分は「教えてあげる」だからみんなに嫌われている存在
これで合ってるよね 教え魔さんてジャンプが特におかしいから聞いたらダメなんだよねー
犠牲者さんはそれなりに話す人だったからたまたま練習中に踏み切り直して上げて簡単でしょ？っていうと
何でもっと早く…云々
幸いなのはプレーン系教え魔だから滑りはさほどおかしくないのが救いかな
フィギュアじゃないけど
衛星のように教え魔いたら誰も近寄らないねぇ 基本的に教え魔はおかしな人間しかいない事を肝に銘じて、近寄って来たら逃げないとダメだよね >>722
その文句言ってくる人もちょっとおかしいと思う
ちゃんと先生についてれば簡単に防げるから
我流おばさんなのかな？ >>たくさん間違った練習して無駄な時間を使っちゃいました
おっさんがタダで押し付けてくる情報に飛びついといて何言ってんだか。
正しい練習、有益な時間はお金を払って得るものでしょｗ 教え魔の話鵜呑みにするかどうか、関わるかどうかは個人の問題なので関わりません
お好きにどうぞーってスタンスです
ある程度出来ると逆に知り合いでもない初心者にはむしろ教える気が起きないと思うんですけどねー
仲良し同士か利害関係(クラブ員とか)で固まると思う 別に血相変えて文句言ってきたとか誰も書いてないし、私にはなんか初心者時代の微笑ましいくらいのやりとりに見えるんだが…
>>724 >>725 は何をそんなに怒ってるん？ >>726
それだと>>708のレスと矛盾してない？ 二子玉の屋外リンク、平日だからか知らんけどガラ空きじゃん…仕事で来てるんじゃなかったら滑りたい…
ただ時間？で1,700円ってだいぶ高くないか？
こういうイベントリンクってこんな価格帯なの？ ？
知り合いのそれなりに話す人だからそっちには関わってるけど？
だから教えたし
文句言われたのは教え魔いて邪魔だったから
教え魔とは関わってませんが…大丈夫？ 教え魔から何言われたのか教えたのか一切知りませんよー
聞く気も起きないしクラブからの用あったりでそんなに暇じゃないんです
直りにくくなる踏み切りの修正しかしてないからまたどうなるかは知らない
本人次第じゃないかな～
関わるなとかも何にも言わずほんとただ直しただけ
人からしたら冷たいかな 議論する気もないしー
そういう話もあるよーって感じでいいんじゃない？
という訳で面白い話ないかな？ レッスン生の子たちがやってる、片足スネーク(パワープル？)でフォアとバック切り替えて進んでいくやつができるようになりたいんだけど、どのくらい頑張ったらできるようになるんだろう…？ >>733
でも今日の空きっぷりを考えたらほぼほぼ貸しきりみたいなもんだったので、それを考えるとそんなに高くもないのかもしれませんww
イベントリンクだとジャンプとか禁止だったりするんでしょうかねー？ >>734
それは片足のままバックフォアを切り替えるってこと？
ロッカーかカウンターが出来ないと無理だよってレッスン生に言われたよ… スリーターン＋チェンジエッジ＋バックスリー でも可 >>736
>>737
自分はまだダブルスリーが何とかできるようになった程度なので、先は長そうですね…
最初からスリーターンしようと思ってスリーターンするのと、パワープルからの流れでスリーターン入れるのって感覚が違うから怖そうです…
というよりそういう流れに入れて違和感なくスリーターンできるようにならないとちゃんとできるようになったって言わないのかもしれないですねー。
練習がんばろ。 ttp://kanze2.jugem.jp/?eid=1834&PHPSESSID=eda2gngn2slmuenq5o758cgrl2#comments
パピオ存続の署名運動始まってます >>736
サカスはガラガラの時に1A やってるおねえさんがいたっけなー ふと思い出した教え魔の一番ダメだったアドバイス
教室のウエイティング待ちでまだ我流で練習してた時にあちこち行ってた時に出会った一人
「あんたそうやってスリーターンを膝曲げてからやってるからダメなんだよ
ほらみてみなよ、うまい子はみんな膝をほとんど伸ばしたままスリーターンしてるだろ（選手の子を指さす）
膝を曲げ伸ばししてるのはヘタクソな人だけだよ
そんなの真似しちゃダメだって！」
ホッケー靴で歯の抜けた明らかにおかしい感じの人だった。
そりゃスリーターンをほとんど曲げ伸ばしなしでできればきれいだけど初心者にできるわけないだろ！って今ならわかるけど。 片足スネークの切り替えかー
片足で加速出来るなら出来ますよー
ぐんって加速した後に重さ一瞬抜けるのでその時チェンジしたりフォアで疲れたらバックに切り替えて加速してまたフォアとか
ただ…体力がゴリゴリ減るから気付かぬうちに足にきますよ
とりあえず加速出来るようになるのが先決 >>738
理屈としては片足スネークのフォアとバックができるのであれば
あとはスリーターンが安定してできれば可能
スネークからのスリーターンはコツつかめばそんな難しくない気がする
問題はスリーターンが安定して回らりすぎずにできるかってことだよね >>729
ごめんなさい
今日確認したら時間制限なかったわ…
休みだから既に子供でいっぱいだったw
昨日との差www >>716
ジャッジでも判定分かれるのに無理です！www 先日にトウループの左足のトウがうまく刺さらなくてすっぽぬけて尻もちついてから、トウループが怖くて恐る恐るしか飛べない病にまたかかってしまった
今回も治るまで時間かかるかなあ パピオの署名詳細がよくわからないんだけど代筆でもいいのかな？
残せるリンクは残したいよね 残すためには莫大な費用がかかるし、すでに赤字もかさんでるからかなり厳しいよね 大学のアイホサークル20人近くで一般開放占拠するのやめて
貸切申込してよ >>750
ありがとう。
自分も家族の分入れて送っておくよ >>743
片足ステップにロッカーやカウンターを入れるのは、クラブ生や選手がステップのレベルを取る
ためによくやるエレメントだが、ロッカーは難易度７、カウンターは難易度６だし、正直言って
昔のコンパルソリのレベルから言うと正確さは、かなり怪しい。
確かに、片足チェンジエッジで漕いで行くことができて、これにスリーターンをミックスすれば
ロッカーを含む連続ステップになるが、トレースを見たら「チェンジ＋スリー」の「おそ松」な
フィギュアになっているだろう、たいてい。
野良やレッスン生が「それっぽい」ステップを踏みたかったら、もっと難易度の低いステップ
エレメント、たとえばブラケット（難易度３）やループ（やはり難易度３）を入れると、俄然
それっぽくなる（といっても、実際はそう簡単にはいかないが）。
チェンジで漕いで滑るって、やると結構しんどいし、一般人が練習してるのは、ほとんど見た
ことがない。「ロッカーを含む片足連続」と言うのは、ほんとうは６級以上ないと出来ない技
だし、簡単にやっているように見えるのなら、そのスケーターは、かなり上手い。 >>748
実際、パピオを使っているのは九州全体のスケーターなんだし、自治体と言っても福岡だけじゃ
なくって佐賀とか大分とか、九州の自治体全部が束になって支援するのが筋じゃないのか。
第三セクター方式や、広く、関西や韓国も含めたクラウドファンディングとか募集して出資者には
タダ券出すとか、名誉オーナー顕彰あげるとか、色々考えろよ。以前は九州から世界世界レベルの
選手が結構出てたんだし。 >>746
わかる
最初に跳べたのはトウループだけど実はやればやるほど奥が深いのがトウループ ネットで署名はないのかな？
自分関西だけど協力できたらなー。 すみません >>739 読んでませんでした。
送れるんですね。確認します。
スケートリンクの受付なんかで署名活動してくれたらな～いっぱい集まりそうなのに。明日は我が身かもなのに！ >>760
確かにリンク同士で協力し合えばいいのにね 全国のリンクに送ってるみたいです。
皆様のところに届いたらご協力お願いします。
届いてなかったら催促してください。
ここでもいいしパピオに直接おっしゃっていただいてもいいです。 スケート連盟のHPも羽生くんばっかり取り上げてないで
「署名お願いします」ってデカデカ書くべきところだろうに。
上位選手以外はどうでもいいんだろうか。
福岡県は福留理事のおひざ元なのに。
＞＞763
ｋｗｓｋ 署名したところで赤字経営を強いるのも何か違うかなあという気がする 赤字経営して下さい！という署名なの？
これほど反響あるなら…とどこかが興味持って動くきっかけや後押しになる可能性を広げるためのものじゃなく？ >>767
聞いた話だと、西部ガスの社長は行政の協力ないし他企業の協力を仰ぎたいって言ってるらしいから
そのための交渉の武器にするんじゃないかな？ どこの企業でもリンク経営は赤字でしょう？
東と違って人が来てないんだから リンクのネーミングライツはどのくらいの効果を上げてるんだろうか
私は化粧品はKOSE、銀行は横浜銀行も愛用するようにして、時計も（同じくらい気に入ったのなら）シチズン選ぶから少しは効果あるのかな
スケーターだけじゃ焼け石に水かもだけど リンク貸し切ったり外人コーチつけたり
振り付けを有名な人に頼む、とかじゃなくて
普通の子どもの習い事としては
バレエのお稽古とさほど費用は変わらないって
もうちょっとアピールするべきだと思う
ピアノのお稽古なんて、初期費用でピアノ買うのに
50万くらいはするのに（100万円以上のを買う人も多い） 靴が高いかなぁ、子供は足のサイズが変わるから。大人はいいけど
大人は逆にバレエの方が靴代バカにならない、ボアントは潰れるからねー
今度リンク行く時署名あるか確認するよ！ ループターンのコツって何かありますか？
スリーだとフォアアウトから始めるけどやっぱりループもそうなのかな？？
なんとなくインの方ができそうな気分になるけどやっぱり全然できない… どうせ全部やらなきゃいけないんだから
できるやつからマスターしたっていいと思う。 >>774
「ブレードはしっかり倒して、エッジにしっかり乗る」と言う基本に忠実であれば、フォアアウトや
バックインのループは「自然に出来てしまう」し、変な知識や先入観、クセが存在しない子供たちは
いとも簡単にループをやるし、もちろん、ループが基礎コンパルソリであるスピンも、すぐにやって
しまう。
スリーターンにおいて、足腰をひねって身体全体で回すのでは「なく」、「エッジで回わる」感覚が
わかるほど、しっかりと氷をつかむこと。 >>774
バックアウトループはループジャンプの基礎コンパルソリであるが、やはり、ブレードはしっかり
倒してしっかりとエッジに乗って氷を掴まねばならない。
バックアウトが上手い人は、全く裏返しのフォアインループも得意なことが多いが、バックアウト
ループが、若干「腰を下ろす」感覚であるのに対して、フォアインは「もたれかかる」感覚がある。 >>774
フォアもバックも、ループを描くときには「腰が回ってしまわない」ことが重要であるし、これは
「腰を回すことが前提であると勘違いされている」スリーターンでも同様である。
要は、「デンと、しっかり体重をエッジに乗せ、スリーではエッジを中心に１８０度回し、
ループでは「身体ごと」３６０度回る。
ちなみに、スリーターンの難易度は全て２、ループはフォアが３でバックが４である。
比較的見栄えのする「チョクトウ」はロッカーターンを２本の足で行うものであるが
結構見栄えもするし、ダンス志向でなくともやってみる価値がある。 私の感覚だと、スリーは身体のひねりと戻しでターンするけど、ループはひねったまま戻さないまま回る
ターンから抜けるときにひねりを戻す
回転力は、手で作るのでスピンに近い
フォアのループなら、重心をずっと踵において回転中こらえる スリーやループにおいて、教科書や教則本には、やれ上体をひねって戻してチェックせよとか
書いてあるが、スケートはブレードが作用点、力点であるので腰や上体の動作に意識が集中し
すぎると、肝心のエッジでの滑走や回転の機序がおろそかになる。
名古屋圏に多い天才型のスケーターは、上記の滑走理論や原理原則より自身の滑走感覚を大事に
するため、時にチェックが甘くなったりするが、トウジャンプ等においては無理がなく、
見栄えもする。
羽生湯鶴は理論と感覚の狭間で葛藤しているように見えるが、先述のようにルッツやフリップを
充実させるためにはオーサーから離れるのは良いことであるが、４Ａを狙うのはやめたほうが良い。 やわらかは30年以上リンクに行っていないじじいだ。
知識は前世期のままで止まっている。 ループかー
見てて気持ちいい動きだね
交互に深く深くクロスして踏み込んで行く動きの中でその流れでクルンと回るように指導する人もいる
バックも同じく
ひねりは使うけど途中で戻さないで回りきる感じ スケートを我流で始めたころにスリーターンもどきはすぐにできて（できてないけど）
次は動画で見てカッコイイと思ったループターン（しかもバックアウトww）だ！と思ってやってみてうまくいかなくて何でだと思って練習して…
バカだった
習ってスピンまわってもジャンプとんでカウンターやってもいまだうまくできないループターン
簡単に見えて難しい技の代表だよね あ、ここ神奈川なのかw
私は上の長文連投の人と別人です >>785
文体違うからやわらかじゃないってわかってるよ
大丈夫 リンクだと面識のある人としか話せないしみんな同じようなレベルだから、ここで自分よりうまい人たちの技術とかコツみたいなの聞けるのって結構うれしいです。 >>778
その難易度って何？
ループターンは、一番バックインが簡単だと思うけど、違うの？ >>789
やわらかは
読まない
触らない
相手しない >>788 さん つまり神奈川さんややわらか銀行さんとでてたら参考にしてはいけないそうですよ 自分で取捨選択しましょう、 でも、パピオ３セク案はありかなと思った、りんくうクラウドも聞いたことあるような気がする…？ >>789
実際にフィギュアを描くにあたっての難しさ、きれいに書くことが困難なものほど数値が大きく
なるが、コンパルソリがあったころのバッジテストの級の数とほぼ一致する。また、１９８０年
ごろ佐藤信夫さんが書いた本には一覧表の形で難易度表が載っている。
先述のように、フォアアウトとバックインのループは、「ナチュラル」に「できてしまう」こと
もあるし、基礎スケートができているか、あるいは才能が有れば難しいものではない。ループの
名前こそついていないが、サルコウジャンプの基礎コンパルソリはバックインループと言えなく
もない。
数学と同じで、「そんな、あたりまえのこと」、「自明であること」も、才能がなければ一から
コツコツと積み上げるしかない。 モホークターンを踵と踵をつけて180度にするイメージで教わったから
ずっとそれで頑張ってたんだけど
こないだ違うやり方を教わったら簡単で驚いた
後ろ足の踵を前足の内側のアーチのあたりに持ってきて
90度より広いくらいの角度でやったらあら簡単！
なによもー早く言ってよー >>792
メディアを牛耳る朝鮮族やキョッポにとっては、スケートビジネスを関東、関西、ソウル地域に
集約したいと考えているため、九州等のリンクに肩入れするつもりはないと考えられる。しかし、
日本サイドでは地方活性化の起点として九州や北海道に関しては重点的に発展させたいと考えて
いるため、ここに軋轢が生じている。
また、羽生湯鶴の今後に関しても、朝鮮族は「潰れるまでこき使う」ことしか考えていないが、
本人も自分の人生を真剣に考えた末、オーサーとの決別、や４Aへの挑戦等をを決めたのだろうが、
ルッツやフリップに関するオーサー否定は、即、キムヨナ八百長の証明に繋がるため、必死に
圧力をかけている。
本来の、正統なフィギュアスケートは、「身体を潰さない」「安全、安定」につながるから羽生の
ようなトップから初心者に至るまで志向するのが良いと考えられる。滑る人も、単なるファンも
やくざな勢力に屈することなく自分で考えてほしい。 >>794
最初に教わったのは「モホーク」ではないね
シングルだとしても指導者として首を傾げるレベル
モホークは90度開けば充分
正しいやり方教えて貰えて良かったね >>796
最初はイーグルを間に入れると
簡単だって教わった
片足でバックが上手に出来なかった頃だったからかな
両足イーグルの方が安定してた
でもイーグルを入れなくてもできるようになってからも
ずっと180度のイメージを持ったまま来てしまった >>797
後から教わった方の説明読むと
オープンモホーク(難度的におそらくインサイド)をやろうとしてるというのがわかる
前者はただ足を踏み替えて向き変えてるだけだよね
モホークの軌道見れば前者がモホークとしておかしいというのはよくわかると思う
カーブが交差するところがないもん
アイスダンスだったら間違いなく怒られる
つか「後ろ足」「前足」というと四つ足のケモノ感w
後ろ足→フリーレッグ
前足→スケーティングレッグ
だね
言いたいことは伝わるけどさw インサイドのオープンモホーク
しかまだできませんｗ モホーク、私も教室で180度開く方法で教わった
足が90度くらいしか開かない私はいつまでたってもできなくて、リンクで他の人に90度開けばよい方法教わりました
180度開くのが正しいモホークだと思ってたよ… 私も最初は１８０度開くので教わったな
ああイーグルっぽくしてから乗り換えるのかって思った記憶がある
んでだんだん土踏まずに置くように直されていった
初心者だとイーグルっぽいほうが教えやすいのかな アウトサイドオープンモホークがまじで難しい
できるようになったかなーって調子に乗ってるとカチン！ってブレード同士あててすっころぶ RFO→LBO→RBI→LFIを繰り返すとアウトモホーク慣れやすいですよね
だんだん加速するから恐いけど 福岡北九州市のスペースワールド跡地にスケートリンクを含む商業施設だって
ｍだなんにも情報ないけど
パピオの問題がこっちで解決するといいね スピンって自分が思ってるより全然後ろに重心持っていく感じでようやく前屈みじゃなくなるんだねびっくりした。 コツはその人それぞれだよね
スピンのコツを聞かれるのが一番困る
とにかく回れ！としか スケート関係でストレスたまって神経痛
結構痛くて集中乱れて危ない時ある
仲良しの人と自由にしがらみなくやれたらきっと楽しいでしょうね >>809
しれっとニュースに書かれてたね
通年だったらいいよね
山口県からも人が来る？ スペースワールドのリンク子供向けの小さなリンクらしいって言ってる人もいるけどどうなんだろう？ >>811
どうしたー大丈夫かー
神経痛でるほどストレスになってるなら
他のリンクへ一時的に浮気することも考えてみたら？
遠くてもそのストレスがなくなるならよっぽどいいかもよ >>814
？？？？？
文脈から神経痛とか読み取れなかったけど読解力大丈夫？ >>815
ごめん、アンカー813かと思って間違えた >>808
距離感的にこちらで解決するものでもないので
あちらはあちらで存続を願い
こちらはこちらで増えることを願うということで一つ
元スペースワールドも冬季にリンクをつくっていたんだけど
これは子供向け遊び場としてのスケートリンク
今度出来るやつがどのレベルのものかは正直わからない
今は元スペワの敷地まるごとあいてるから広いリンクをつくることも不可能ではないけれど
他の施設(児童文化科学館という市の施設)もここに入る予定だから
どうなるかはわからない なんだってできるならいいよ。
そういうレジャー客でもスケートやる人が増えて
ちょっと難しい事でもチャレンジしたいって人が増えて
そうやって根っこが広がっていくことが最終的にリンクを守ることにつながるんだ。
スケートを楽しむ人が増えたらいい。
そうしたら通年リンクだって増えていくだろ。
選手養成だけじゃダメなんだよ。 >>819
通年リンク増える訳ないだろ
アホな事考えるな >>818
企画で凍った魚がリンクの氷に入ってて炎上したから知ってた
屋内なら併設のショッピングモールで黒が保てればなー スぺワの跡地にできるってだけで造る企業はスぺワとは関係ないんだから通年の可能性はないわけではないと思う 広島のイオンにできたリンクみたいな感じかな？
どんな感じか知らないけど くっそ暑い時期にこそ通年スケートリンク
むしろプールより涼しいことに気づけイオン。 つか、若松の海岸に西部ガスは施設もってるじゃん
液化天然ガスを気化するとこ。
あれは気化するときに冷却エネルギー出るだろ。
そのエネルギーどうしてるんだろう。近所には冷凍倉庫群もなさげだし。
そのエネルギー使ってリンク2面くらい作れないのかな。
もっとも、この案だと福岡市じゃなく北九州市に頑張ってもらうことになるけどさ。
北九州は鉄が冷え込んで企業城下町脱却中、学術都市目指しているんだし
スポーツも誘致してしまっていいんじゃないだろうか。
近所に早稲田大学の研究施設も作ってる事だし早稲田にも手伝ってもらおうよ。 レジャーリンクでもいいと思うよ。誰でもちょっとやったことがあるって裾野が必要。
今って親が血眼のがちがちか全く経験なしの2極化過ぎると思う >>827
待望の早稲田のリンク、北九州に爆誕とかあってもいいな いつかスポーツショップやリサイクルショップにスケート用品がずらりと並ぶ日が来ればいいな
スキーやスノボみたいに スケートなんてスキー＆スノボよりよほど手軽にできるのにね
スケートリンクで生まれる恋、とかなんとか
誰かが映画作って煽ってくれないとダメね
ユーリオンアイスじゃ一部のオタクしか来てくれない
そしたら野良ホッケーが増えて邪魔だろうけどスケート振興のためにみんな我慢ねｗ リンクがいつも反時計回りなので
レッスンの時以外に反対の足で練習する時間がない
どんどん左足と右足の能力差が開いていく
右足だとクロスもプログレッシブもなかなか気持ちよく滑れない～ >>832
何で野良フィギュアの事は言わんのだ？
な・か・ま、だからか？ 野良フィギュアが我流で滑るのはいいが我流ジャンプはマジ怖い
飛び方が我流なのに加えてたいていマナーも我流なのが特に
こっちが跳んでるすぐ後ろで跳ぶなよぉ～そういう時は飛ぶの一回見送れよぉ
他の飛んでる人見ててわからんかよぉ～ >>833
プログレッシブやるならそれなりに滑れるアイスダンサー？
だったら貸切の誘いは多いだろうから
一般は諦めてお金掛ければいいんでは、
と思ったら野良かよ…
プログレッシブなんて意味もわからずに覚えた単語使ってるだけだろ
ダサっ
これだけじゃかわいそうなので
外周では半円描いて両方向やればいいんだよ
おそらく半円だと体の入れ替えが間に合わないレベルだと思うけど
野良じゃカーブの乗り方、切り返し方とか習ってないからわからないでしょ
早いとこきちんと習った方がいいよ
自己流自主練なんて時間の無駄 野良じゃないよ
ただの趣味だけど今は週２回レッスン通ってる
でもまだ初めて１年ちょっと
だけど一般滑走で半円で反対方向のクロスやプログレッシブ
やったらそれこそうざい野良フィギュア！って言われそうな…
野良ホッケーはなんとなくうざって思ってしまうんだけど
野良フィギュアは気にならないのはひどいな、って自戒の意味で
その通りだわって言っただけ
野良フィギュアに対しては仲間意識があるのかもなーと 本当にどうしても逆回り練習したいなら地方のど田舎リンクに平日昼間に行くとなんとかなる
場合によっては外周を逆回りしても怒られないなんて事もww
でも練習しようと行ったら地元の小学校がなんか休みで子供だらけで、時間作って遠征費かけて何しに来たんじゃってことも無いとは限らないのでご用心 >>840
そうか野良自白だと勘違いした、ごめん
週2レッスンって愛好家レベルとしては多いね
プログレッシブも先生にやれと教わったの？
正直あなたくらいの経験の人(しかもシングル？)にプログレッシブ教えるのは疑問
アイスダンスでも最初のうちは出来っこないからクロスでいいですと言われる
シングルに置き換えると2級辺りからきちんとした形を求められるけど
ていうかそもそも「プログレッシブ」と呼ぶ点でウサンくさいのよ
日常的に口にしてる人はそんな長い単語面倒だからランと呼ぶ
一般滑走で半円のエクササイズは普通に皆自主練でやってるよ
そりゃ外周一杯に幅取ったり途中で止まったりしたら迷惑だけど
あなたがイメージしてるものがちょっと違うのかも？ >>840
何でオーストラリアなの？
野良フィギュアだから？ XvqYE/GI0みたいな人ってリンクあるあるだよね 半円ねー
リンク全体から見てヒョウタンっぽい形のやつだと思うんだけど
知らないとハーフサークルとか場所取るやつのイメージしてそう スケート王国仙台に通年リンクひとつだけで惨めすぐる
べルサンピアとか通年にでけんの？
宿泊施設に温泉もあるんなら合宿とかで元取れるじゃろ？ >>837
それそれ。同じリンクでレッスン取ってる人は、何となくだったり先生から言われて、そこのマナーだったりジャンプの譲り合いは人にもよるけど多かれ少なかれある。
野良は本当に自分自分で自分のことしか考えてない。
ぶつかりそうな予想不可能の軌道でやってきて、こっちがそいつの全く読めない軌道に入ったりしたら、睨んだりSNSで被害者ヅラしたり。
自分はマナーのかけらもないのに、こういう閉鎖感がスケートの発展を～とか言ってたりするんだよなぁ。 久しぶりに動画撮って確認したら前より確実に下手になってた･･･
へこむわ >>842
最近週一はアイスダンスのレッスンがある
今のレベルは、シャッセ、プログレッシブ（うちの先生はそう呼ぶんだよｗ）、
クロスビハインドできるようになったくらい
んん？半円とハーフサークルは違うの？
右アウトで左方向に半円描きつつ1回クロスして左インで
コースに戻るくらいの小さい半円で練習すればいいのかな？
今度やってみる
でもクロスロールの自主練でも混んでる一般滑走でしっかり右アウトに乗ると
スピード出して突っ込んでくる他の人の邪魔になりそうで躊躇すること多い
小心者すぎるのかな >>850
ハーフサークルはスピードを出さない(勢いを利用しない)ものだから
ハーフサークルと同じことを外周でやったらさすがに邪魔だと思う
流れに乗って滑りながらだとそこそこ熟練してないと
円描いて戻ってきて逆方向に繋げるって難しいと思うので
まぁ大抵縦長になるわな
周回と逆方向のカーブは突っ込んでくる人との戦いだね
こっちからしてみたらまっすぐ進んでくる人の方が邪魔だわ
クロスロールで片足になった時に足元に子供がスライディングでもしてきたら
轢くか自分が転ぶかの究極の選択になるな 選手の子って超混みまくりのリンクでも猛スピードでクロスロール練習とかを華麗に披露するしショートサイドのセミサークルも人込み避けながら上手に練習するよね
ああいうの憧れるし慣れだとも思うから人込みでもあきらめないで練習するようにしてる 自分の意思で素早く止まれなかった頃は混んでるリンクが怖かった
人が近くをすり抜けるだけでも心臓飛び出るくらい
これはもう慣れだよね トゥで走ってるお子さんは
たまにあり得ない方向転換をするから未だに怖いわ >>850
オーストラリアに住んどるのか、聞いてんだが 南船橋が日本のロシアになるようだから東京のどこかがオーストラリアになってもおかしくない 片足スネーク難しい
身体くねくねさせたらダメって言われたし足だけ動かすとろくに進みゃしない >>860
エッジ入れ替える時にちゃんと膝曲げる（そして次のに備えて伸ばす）で進むはず
でも私はやっぱりある程度スピード出してからスネーク始めるｗ ローラーブレードの人とか、フリーレッグも腕も体もぶんぶん動かしてスネークやってるよね
あれやると初めは簡単なんだろうけど、エッジワークを誤魔化してるんだから
結局そこから上に上達するのに時間がかかるんだろうね >>862
何で気取ってオーストラリアにしてるの？ >>860
最初は誰でもそうだよ
某教室とか全然滑れない時点から片足スネークばかりやらせるけど
意味があると言えるのか…
まずは両足スネークでしっかり膝を曲げて
しっかりエッジで氷を押せるように目指す方が近道かと 選手の子ってあんな脚が細いのに筋力が半端ないよね
よくもあんなに膝曲げたスネークでリンク一周とかできるなあと思う >>865
力じゃないんだよ、テクニックだよって
オーストラリアさんが言ってた 男で筋力には自信あるけどフィギュアは普段鍛えない筋力が多くて困る
未だに回らずシットスピンの基本形すると靴が重くてまともに上がらない >>866
どこに乗ってどこに力をかけてどのタイミングでどの方向に力を変えるか等々
という技術だよね スケート、特にフィギュアに大事なのは
力ではなく技を成功させるためのコントロール
これに尽きると思う リンク空いてるし、たまには基本に立ち返ってワルツステップでもするか
ちょうど好きな曲かかってるしなー
……と思ってやってみたら思った以上にテンポが早くて全然ついていけなかった
単純に聞くのと滑ってみるのとではなんか
曲の速さの印象が全然違ったりしない？ シットスピン姿勢で前に滑るあれを初めてやったときに伸ばした脚の腿が軽い肉離れ起こした… >>872
ワルツステップって1級の課題のやつ？
過去にも出来てなかっただけというオチなんでは >>874
普通のテンポなら当たり前にできるけど、帰ってからその曲のBPMを調べてみたら190だった
アナタはそのテンポで出来ます？
まあ半分に落として数えればよかったんだろうけどね >>876
いや、むしろ悔しいのは
実際滑ってみるまでそんな無茶なテンポだって気がつかなかったことなんだけど
ネットでドヤる程度の人にそんなムキになったりはしないよ >>875
普通の人がスケートを滑る曲として最初に浮かぶのがスケーターズワルツだろうが、浅田が勝負を
かけたハチャトリアンの仮面舞踏会のＢＰＭ１６０を含めてシュトラウスとか１５０を超えるもの
が多いので、スリーステップ（ワルツステップ）が未完成では、ちとキツイかも知れない。
ワルツに乗る場合、最初のツーカウントでスリーとチェック、スリーカウント目で踏みかえて方向
することが多いが、簡単なようで結構奥が深く、難しい。クラッシックでは上記のように速い曲が
多いので、実際的に乗れる曲としては日本の曲がいいかもしれない。
チンドン屋が演奏して街を練り歩いた「美しき自然」なんかだと、ステップも方向転換や踏みかえ
を含んでスケート向きだ。テンポで言うと、千昌夫の「星影のワルツ」とか、中島みゆきの
「アサミ嬢のララバイ」とかだとうまく乗れる。なんと昭和な。 選曲から滲み出るジジイ臭
おじいちゃんもう令和も2年ですよ、施設から抜け出したら駄目でしょう BPM190だって言ってるのに
聞いてないのはやっぱり認知なんですかね ちんどん屋さんのあの曲ってそんな題名だったんだ！へーへーへー(これも古っ) チンドン屋さんの曲、ぐぐったら明治35年の歌だそうよ
いくらなんでもやわらかさんが明治生まれとは思えないｗ
日本初のワルツ、なんだって
へー ステップというか技とか全体での傾向だけど
自分でできると言ってる人が滑りが汚かったりする傾向はけっこうある
脚はなんとかできてるけど上半身グラグラだったりフリーレッグ汚かったり
そして逆に上手くできない～って言ってる人の方がわりかしきれいに滑ってたりする >>887
前者は
1. 正しい形を知らない
2. 理想が低い
3. 客観力がない
のいずれかまたは全て
後者は
1.理想が高い
2.謙遜(誘い受け)
3.謙虚
のいすれか
かな >>872
>>875
BPM１９０って、それって8分の６拍子じゃないの。
日野美歌の「氷雨」とか、昭和歌謡みたいなムード音楽で叙情あふれる曲や唱歌なんかに
多いけど、やっぱ、その世代の人？ >>888
後者の方に
・動画撮って確認しちゃったからイマイチなのを認めざるを得ない
も追加しといてください 8分の6拍子は3つの音を1つ（3連符）として数えると
普通の4分の2拍子みたいになってゆっくりになるよね >>891
みんなにわかる様に懇切丁寧にわかりやすく説明しなさい >>891
わかったｗ
「タタタ」で一拍として数えればいい
仰げば尊しの場合
あ おーげばーと おーとしーわ がーしのーお んー
これを8分の6拍子で数えると
あ おーげばーと おーとしーわ がーしのーお んー
１２３４５６ １２３４５６ １２３４５６
「タタタ」を1つとして4分の2拍子で数えると
あ おーげばーと おーとしーわ がーしのーお んー
１－－２－－ １－－２－－ １－－２－－ 正直、全然わからない…
何をこの人は言ってんだか…
一泊ってなに？どうして旅行もしていないのに1泊するの？タタタを1泊泊まらせて数えるって？意味がわからない… 1人っ子が6人で旅行に行くか
3つ子が2組で旅行に行くかの違いよ 8分の6拍子ってのがわからんww
8分の6拍子は4分の3拍子だろ もーｗｗｗ
拍っていうのは拍子のこと
ワルツは3拍子
１２３ １２３ １２３
でしょ？
8分の6拍子っていうのは
１２３４５６ １２３４５６
これを
（１２３）（４５６）（１２３）（４５６）で３つ一まとまりにして
（１－－）（２－－）（１－－）（２－－）
って数えるとゆっくりになる（４分の２拍子になる） 音楽はいつも５でペーパーテストの回答としてはわかってるけど実はずっと疑問に思ってた
ぶっちゃけ4/4拍子と2/2拍子の違いがわからん（2分音符2個なら4分音符4個だろ～！）
2/4拍子と4/4拍子の違いも判らん（2つくっつけたら4拍子じゃんよお～！小節への入れ方変えれば同じじゃんよぉ～！）
3/4拍子はズンチャッチャだからなんとなくわかるけど >>900
算数ではそうなんだけど
音楽では八分音符６つと
四分音符３つの曲を区別する
なぜなら説明してるように6/8は2/4みたいなもんだから
（って書くとますます算数的には不思議な計算だよねｗ） >>904
>>ぶっちゃけ4/4拍子と2/2拍子の違いがわからん
お手本的な回答としてはベースになってるリズムの兼ね合いなんだろうけど、結局は作曲者の気分の問題でしょ
極論すれば3/4拍子の曲を強引に4/4拍子として楽譜に書き起こすことも不可能ではないんだし >>906
>結局は作曲者の気分の問題でしょ
やっぱりそうなのか～w
でもそれなら納得 123 456→強弱弱 中弱弱が
6/8じゃないかな
強弱弱 強弱弱 が2/3だっけ…
スケートしかやんなくなったから忘れた
感覚的な話なんだろうけど >>904
違いは曲の感じだけだと思う
作曲家が全体的にはどんな風に演奏させたいかの違いじゃないかな
ターター ターター ターター って演奏させたい（2分の2）
タタタタ タタタタ って演奏させたい（4分の4）
タタ タタ タタ タタ って演奏させたい（4分の2） 1234 1234→強弱中弱 強弱中弱みたいなのが基本型だったかな
12 12→強弱 強弱
拍の基本だって亡くなったけど少し習った先生言ってた気がする 音楽スレに来たかと思った
って言われそうだね
ごめん スレチぽく見えても、知れてよかった。
詳しい人達ありがとう！ スケートが曲にあわせて滑るスポーツである以上
曲の拍子の数え方はスレチとは言えないような
でもちょっとしつこく話続けてごめんね >>908
あーそれ
ワルツを456の小節からスタートしたら
それは間違いというのを見た記憶ある >>915
間違いじゃないけど
456よりその次の1にアクセントが来る（>>908のやつだと１＝強 ４＝中だから）
それを分かっててわざとずらして最初の3拍を前フリ（助走とか？）みたいにして滑るなら
気持ち悪くないかも >>916
PDのスタートの事なので、テストだったらやり直し刺せられる
試合だとどういう評価になるのか知らないけど もの凄く難しい議論が続いている様ですな
オーストラリアのおかげで少し分かった気がした
123456に8が無いのに8分の6オンプというのがちょっとわからないけど
そもそも、音符ってなによ？ おたまじゃくしの事かな？
オーストラリアは天才確定 そもそも分数のように呼んでいるのが間違いのもとだと思うんだけどね
「四分の三拍子」とかじゃなく「４分音符による３拍子」みたいに呼ぶべき 感覚的なのを音符にしてるだけですから
早くとか遅くとかの指示がある時点でもう…
音符とか聞いたらほんとに音楽に踏み込むので無し無し
ダッタッタと
ズッタッダッタの二つだけとりあえず覚えておけば大体大丈夫 表現上もう少しっていうなら三連とアウフタクト、裏拍まで覚えればダンスとかでも使えると思います 今、久しぶりに美しく舞うためのフィギュアスケートレッスン／山田満知子【監修】のDVDでループジャンプをみてたら
ナレーションでトウループをトゥループって言ってる事に気が付いた
（ワン トゥー スリー とか Me too！ とかのトゥの発音）
トウループはトゥループって書いてあるし説明もトゥをつくとか言ってる
最初のころにしばらくトゥループって言いまくってて「それトウループね！」って言われてちょっと恥ずかしかった経験を思い出したんだが、もしかして間違いの原点はこれかもww リンク全体がトゥループで通ってて誰も疑問を抱かなかったのかな >>924
「toe」の発音については明確に「 ト ウ 」と言うべきであって、メディアはおろか、スケ連
関係者も、なぜか「トゥ」と、「書く」。「トゥ」と書いたら、これは当然、「too」と発音すべき
であって、つま先とは全く別の意味になってしまうが、これについては、一つの推測がある。
ＩＳＵには、役員や審判などに日本人メンバーもいるわけだが、ここで、あるＩＳＵ加盟国が規則や
ルールを捻じ曲げて自国の選手を勝たそうとした場合、スケートの専門知識と交渉術を駆使して悪だ
くみや陰謀を阻止する必要が出てくる。具体的には、韓国がキムヨナを勝たせるためにルールを
自国有利に変えたり、ミスや誤りを見逃したりしたわけだが、日本人の役員や選手は英語力や交渉術
が、全くダメダメだったために韓国サイドにやりたいようにされたわけだ。
上記の反省と改善を鑑みて、ＪＳＵは役員や選手の英語力を何とかしようとしたわけだが、トウと
言っても通じなかったので「トゥ」と言ってみたり、フリップが通じなかったので、フィリップと
言ってみたり、正直言って噴飯ものの「英語力」を発揮して国内での努力をアピールしたが、根本
的に考えが間違っていることは容易に判るだろう。
現在、辛うじて不正を糾したり、自国の正義を貫くための英語力をなんとか持っているのは羽生と
織田くらいのものだろうが、英語ネイティブではない中国やロシアでも、普通の学科は適当であるが
英語だけは選手も日常会話くらいは普通にできるように徹底されている。この辺は日本も
見習うべきかもしれん。 学会や政府系のコンファランスに出席しても、偉い先生方は、とにかく英語の発音にはうるさい人が
多く、シュミレーション、と発音したら、それは「シミュレーション」なんだと、鬼の首でも取った
ように訂正される人がたまにいるが、実際の発音は「シュミレーション」が近いんだよ。ｓiの発音は
「スィ」であって、「シ」とは違うし、同様に、toeの発音も「トウ」が近い。
「近い」と言ったのは、いずれにしても完全に正しい英語の発音を日本語の文字で書き表すことなんて
できないんだから、そんなことで偉そうに自己正当性を主張するのは大変愚かであるということだ。
だから、フィリップ、トゥーループではなくて、堂々とフリップ、トウループと言えばいいのであって
相手の言ったことをちゃんと理解するのと、論理的に、即座に反論できるよう、常日頃からよく考え
頭を鍛えておくことだ。要は細かな発音より、自己流でも日本英語でも即座に対応すれば相手は
理解してくれる。 トゥループと書いてトウループと読むのが正しいイメージかなぁ
ウィンナーだって実際はウインナーと読むし
そういう仮名遣いは割とよくある 確かに武井咲と書いて、たけいえみと読んだり、田中聖と書いて、たなかこうき、と呼んだりする
ことはあるが、二人ともトゥループは跳ばないし、得意だった、ほんだみゆ、も最近デブってきて
もう、ジャンプ無理だな、俳優に専念せよ。 最近、アイスチャンネルってYouTube見て練習してるけど他にオススメの動画あります？ アイスチャンネル？そんなのあったっけと思って見てみたけど…ああこれか…たしかに見たことある気がするわ
でもぶっちゃけ見る価値無しに思えてスルーしてたわ
スピンとかお手本として他人に見せるにはお粗末すぎる気がするんだが…素人にわかるようにレベルをわざと落としてるようにも見えんし
彼は何者だ？
さっさと西田先生や山田先生の本買って付録DVDの西田先生や村上佳菜子ちゃんのお手本をしつこく見たほうが１００倍いいと思う 村上佳菜子って、デブる前はそこそこ上手かったし、女としては肉感あふれる方が魅力的だし
可愛くて愛嬌あるから俺は好きだな。しかし、ビデオ買うのは大抵女性だろうから反感買うし、
男性向けならコスチュームの生地を半減する必要があるな。 しかし、野良も含めた男性スケーターって、極端な女好きか「男が好き」が多いよね。
羽生湯鶴って、どっちなんだろね。 なかなかスピンやジャンプの善し悪しは私にはわからないけど、始めたばかりの時からアイスチャンネルはすごく助かったけど参考にならないのかー、、、残念。
書籍とかいろいろ探してみようかなー。 山田先生の本のお手本スケーターは佳菜子だけじゃないよ >>936
？参考になってるならいいと思うけど…
とりあえず5chのレスは鵜呑みにしない方がいいと思う
あとskating begginerとか知りたい技を英語でググると結構海外のレッスン動画出てくるよ >>936
アイスチャンネルのトレーニングとかはおそらく選手の時の練習なので参考にしても良いと思いますが…ジャンプ等は見本にはしない方が良いかも 決して「スケートカースト」みたいに技術レベルによって人をどうこう言うわけではないが、
スケーターをザックリと分類して、初心者レベル（プレーンスケーティングC級）、中級レベル
（プレーンスケーティングB級）、上級（プレーンスケーティングA級以上）としよう。
異論があろうが、フィギュアスケートはプレーンスケーティングとは概念が別であって、ﾌﾟﾚｰﾝ
スケーティングの上にくるものではないということだ。また、フィギュアスケーターもただの
愛好者（野良含む）、レッスン生、クラブ生、選手（6級以上）と言った分類をしたとしても
それぞれ、誰をお手本（先生）にしなければならないと言うことはない。
一つ、おそらく真実であろうと思われるのは、選手であったものは公的にも人々からも認められ
ているということからお手本の対象にはなるというということだ。
つまるところ、有名コーチ関係者も、無名元選手も、あらゆるメディアを使用して儲けることに
ついては全く平等であるし、買う側は、あくまで自分の判断で決めればよい。 上手すぎるお手本は上手すぎて参考にならない時もある
もはや魔法にしか見えなかったり そう言えば教室のコーチからはキャメルスピンのお手本に羽生選手は見るなと言われたな
あんなスピンの入り方殿上人しかできんわと 野良で声かけていっつも女の子に引っ付いてるおじさんいるけど、一人ものなのかな？
ああいう人って女好き過ぎて奥さんに逃げられたとかかな 山田先生の本のDVDの村上さんや他の二人のお手本はとっても上手で素敵なんだけど小学生でちっちゃいのがね
多分体重は30kgくらいで大人とは違いすぎて大人が参考にするのにイメージがつかみにくいところもある
スピンも軽ーく入るだけでクルクルクル～っていかにも子供特有の軽くて速い感じ >>931
練習なら普通に先生に習った事をやればいいんじゃないの？
このスレに来るような人はガチでスケートにハマってる人ばかりだから
独自練習がいかに愚かで時間の無駄かをわかっている
「アイスチャンネルを見て練習」とあなたは言うけれど
それは練習ではなく、素人の動きを少ない知識で薄く真似してるだけであって
スケートの練習にははっていない
上達しないのは当然だけど厄介な癖が育ってる事もお忘れなく
後々ちゃんと習おうと思った時に苦労するよ 教室で習ったことを復習したり
なんでできないんだろう？ってもがいてたりする時に
動画見るよ
私は初期は大須スケート教室のを見てた
あとは英語だけど
Colleen Mcquaid
THINICE
Coach Mary
この３つもいい
あと
Ksenia and Oleg
Oleg Altukhov
この2つがものすごくいい
基本から私には難しすぎてわけわからないことまでカバー範囲が広い
Kseniaの姿勢とか滑りがほんとに綺麗だし
日本語字幕ついてるのもほんの少しだけあって
オレグアルトクホヴで検索すると出てくる クセニアの姿勢は真似したら一番アカンやつだろ…
重度の反り腰だから腰の抜けた滑り
そういうのをわからない人がありがたがる動画…暗黒面だなぁ
知識がなというのは危険だね
正しく無いことにも気付けない >>947
オレグさんの動画を追っていくと段々悲しくなってくる… (光)は7級持ってるくらいには上手い人なんだろうねw >>948
そうなの？
でも普通の人はあんな腰曲がらないし
マネしたくてもできないから大丈夫なようなｗ
動画ならどれがお勧め？
>>950
なる
特に髪の毛が >>949
ひょっとして、ビデオのことをＶＨＳやベータのことだと思っているのでは、、
ビデオとは映像や音声をデータ化したものの総称であり、ＤＶＤはDigital‐Versatile‐Disk、BDは
Blueray‐Diskであって、いずれもビデオである。 マルコポーロが活躍した13世紀あたりでも、日本は「日ノ本」を海外に対して名乗っており、
中国語読みをすると Riben ≒ ジーベンとなるためマルコは国に帰って「黄金の島ジパング」
として日本を紹介した。黄金の島ジパングの話はイギリス等にも伝わったが、英語読みでは
Japan＝ジャパンとなって現在に至る。
モバイルは総じてジパングと表示されるようだ。 みんなー！！！
やわらかは神奈川⇨ジパングになったから要注意だよ！ アイスチャンネル見てみたけど
うーん……
どんな方向からでもフィギュアを盛り立てるのはいい事だ、というコメントにしておく とうとうディズニーランドも臨時閉園か
たのむからメインリンクの一般営業中止だけはやめてくれー（魂の叫び） リンクは教えたがりが近づいて来るとかで無い限り接触は少ないからほとんど心配要らない 手袋するしね
アイスダンスでもない限り、ジムみたいに
すぐ真横で誰かが汗かいてるという状況はあまりないしね 閉鎖された空間で湿度が高いほど活性化する
短時間ではあるけどウイルスが空中を浮遊するので空気感染もする
でもリンクでマスクをしたまま滑っている人があまりいないので
逆に今行くのがかなり怖いのだけど 風邪ひいたけど咳が出ないから大丈夫、と言ってマスクもせずにリンクに来る人がいる。
マスクが売ってないなら作るか工夫、そもそも休んで下さい。
コロナでも大半は咳が出ないらしいです。 「コロナじゃないからねー！」と周囲に言い回っていたけど検査してないのに何故断言出来るのか。
こういう人達のせいで蔓延する。 >>963
インフルとかO-157とか他のウィルス性疾患が既に発症してるのかもしれない >>966
コロナに限らず、風邪引いてるときはずっとマスク着用が常識だと思ってる。
リンクは高齢の方も小さな子供もいるんだし。 咳もしてないのにマスクしてる人はマスク依存症の精神疾患の人かもしれないと警戒してる >>967
いや、マスク要るぐらいの風邪っぴきでリンクに来られる方が… ていうか、風邪ひいたら来ないでよ～
仕事ならしょうがないけど、そうじゃないんだから
マスク必要なくらいなら、寒いリンクなんて来ないで家にいて早く治そうよ >>969
マスク依存症はここ5年くらいに流行ってる疾患だよ
コロナだ花粉だ予防だ理由つけて結局は顔の半分を隠したいだけで心にめんどくさいの抱えている人じゃないの？
って思ってしまう
まあ誰に迷惑かけるわけじゃないから好きにしてれば良いと思うけど 喘息持ちや慢性肺炎、あるいは寒冷アレルギーの人はマスクして滑るのが普通だよ。
マスクするのはウイルス拡散防止のみが理由ではない。
確か、羽生湯鶴も一時マスクして滑ってたような。 今コロナでみんな過敏になってるから
アレルギーやら喘息持ちやらの人もちょっと引きこもって
静かにしてた方がいいかもね
近くで咳されたらひー！ってなりそう
それにもともと喘息やらアレルギーやらで呼吸器弱い人は
コロナにやられたら重篤な症状になりそうだし、
今は大事を取った方が良い時期かも マスクしたい人はいくらでもすればいいけど咳もしてない人がマスクしてないのを避難するのはどうかと思う
苦しいだけでメリットないし 風邪ひいていなければ滑走時のマスクは要らないと思うけどな
誰かと対面で話す訳じゃないし
リンク利用時はむしろ化粧室利用が怖い
化粧室の蛇口捻るより持参したアルコールウェットシートだけを使いたい アイスチャンネル見てみたけど
元選手でもブランクあるとこうなるのね
ところどころにただ者じゃない残り香はあるけれど
選手を引退したら頑張ったって経験だけで実生活には何にも役に立たないなんて聞くがスケートもこのくらいになっちまうのかって思った
こまめにリンクに通うのは大事なんだなって思った 特に冬のリンクは乾燥してて風邪引きやすいから、自分は予防のためにマスクしてる
マスクが必要な理由は人それぞれだからね うん、マスクが必要な理由なんてそれぞれだろうにそんな風に思う人もいるんだびっくり 昭和で時を止めてる人は大変だなぁ
もう令和なのに
こういう人が店員のマスクに文句言ったりするのかな 学校が休みならリンク混むのかな
営業してるリンクに集中してすごいことになりそうね 来週以降営業しているリンクっていくつあるんだろう？
休業発表したところが多いから
やってるリンクを数えた方が早そうだ うわぁ！
神宮や東神奈川は最初からあきらめてたけど小瀬とかもかよ！
こりゃ最終的に全滅しそうだな
2週間氷に乗らないなんて初めてでどうなるかわからないぞー シチズンは公式見ても来年の閉鎖のお知らせが最新だな これは仮にやってるリンクがあったとしても…
感染防止のためにリンク閉館しまくったが、わずかにやっている施設に全員集合で満員御礼で感染しまくりってパターンかww マイシューズってスケート始めてどのぐらいで買いました？
オーバー30の大人ですが先週行ってみて楽しかったので続けたいと思ってます。 >>990
自分はスケート始めて3ヶ月後に買った。
最初から、3ヶ月続いたら買おうと決めていた。 >>990
バックで滑れるようになったら買うっていう目標にして達成してから買ったな
他の小物の類もちょこちょこそういう目標立てて購入してた 滑り始めて２か月後ぐらい、教室へ入る直前に買った
このスレ読んで、貸し靴とマイシューズじゃ全然違うって知って、どうせならちゃんとした靴で習いたかった 1か月ちょっとでマイシューズ購入したよ
市で開かれた成人女性向けの週2開講全10回くらいの教室終了後大人を教えてくれる先生につくことにした
習う時に先生から薦められた靴を買った >>232
「モロバノヤイバ（諸刃の刃）」という言葉が日本古来の表現であり、最近になって「モロバノケン
（諸刃の剣）」と言う表現が現れて一般化したらしい。広辞苑には両方載っているが、「剣」自体が
大陸や半島の文化であるため、日本語になるのは元来おかしい。
皮肉のつもりでヤイバと書いたが、私にヤイバと言った人に指摘されて、恥ずかしながら訂正しておく。
私がたまたま合っていたのだが、馬鹿とか言ったやつは恥じよ。 >>995
皮肉は、中国禅宗の達磨大師の「皮肉骨髄（ひにくこつずい）」が語源で、仏教用語。
「皮肉骨髄」とは、「我が皮を得たり」「我が肉を得たり」「我が骨を得たり」「我が髄を得たり」と大師が弟子たちの修行を評価した言葉である。
骨や髄は「要点」や「心の底」の喩えで「本質の理解」を意味し、皮や肉は表面にあることから「本質を理解していない」といった非難の言葉であった。
そこから、皮肉だけが批評の言葉として残り、欠点などを非難する意味で使われるようになった。 >>990
おめ～
まずはレッスンに行ってみて
先生に「靴を買おうと思ってるんですけど、どんな靴がいいと思いますか？」
って相談するといいかも
靴買うのが早すぎた！って後悔するのは
数回でスケートやめちゃうケースだけじゃないかな
上手くなってきたら買い替えたくなるかもしれないけど
そのレベルまで貸し靴のままでいけるとは思えないし >>997
「モロバノヤイバ（諸刃の刃）」という言葉が日本古来の表現であり、最近になって「モロバノケン
（諸刃の剣）」と言う表現が現れて一般化したらしい。広辞苑には両方載っているが、「剣」自体が
大陸や半島の文化であるため、日本語になるのは元来おかしい。
皮肉のつもりでヤイバと書いたが、私にヤイバと言った人に指摘されて、恥ずかしながら訂正しておく。 このスレッドは１０００を超えました。
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