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フィギュアスケート★男子ジュニア Part24(SLIP)
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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道) (ワッチョイW 7f02-7sS9)
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2020/03/07(土) 06:22:22.95ID:TK/vPbjW0
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前スレ
フィギュアスケート★男子ジュニア Part23(SLIP)
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0003氷上の名無しさん@実況厳禁(青森県) (ワッチョイ 9f9c-xiWk)
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2020/03/07(土) 06:46:43.10ID:4/6aM8/x0
>>1-2
おつありー

スケ連(というか城田憲子か)主導で何がなんでも海外って時代と今とは違うと思うよ
佐藤くんGPFの時遠征費用にちょっと難儀してた記憶もあるし海外出るにしても今は無理だろう
羽生とて高校卒業後じゃなかったっけ
振付は今どきっぽさはないけどシーズン中に表現面磨かれていってたし自分はそれほど問題に感じてない
早急な問題はスピンだと思う
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 06:49:10.35ID:ojneshEca
スレ立てありがとう。
佐藤と鍵山については来季アサインでるまでジュニアスレに書き込んでOKなのかな?
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 07:04:53.39ID:ojneshEca
>>3
大体昔は海外にいくのが普通でっていう内容にうけた。昔は昔今は今でしょって。
0007氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 4f7c-6fEv)
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2020/03/07(土) 07:26:02.95ID:xWA9ArEB0
おはよう。今起きて動画見た。鍵山くんフリーはアレだったけどとにかく銀おめでとう。大きな試合続いてたから疲れたかな
佐藤くんも惜しかったなあ
まだまだ先はながいんだから。結果に一喜一憂しないで応援するよ
0008氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県) (ワッチョイW 7b3b-sSjv)
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2020/03/07(土) 07:27:58.00ID:iX2LF13u0
いちおつ

>>3
羽生が海外に行ったのは高2でワールド々を取った直後
上手く行ってるのにコーチを変える必要ないって言ってる人多いけど逆だと思う
結果を出した後にさらなるジャンプアップのために環境を変えなきゃ上には上がれないよ

例えば宇野で言えばシニアに上がった時に海外に行ってれば平昌の金が取れてたかもしれないし、その後なら平昌銀の後に環境を変えるのがベストだったよ
上手く行かなくなってコーチ変更してトップに立てた選手は聞かないよね?
0012氷上の名無しさん@実況厳禁(青森県) (ワッチョイ 9f9c-xiWk)
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2020/03/07(土) 07:56:56.75ID:4/6aM8/x0
>>8
そうだったか
しかし今すぐにでも海外と言う人の気持ちがいまいちわからないのは変わらない
勿論行くなら行くで応援するが行けないor行かないとダメみたいには思わないのよ
今できることを着実にやって伸ばしてきてる選手だし国内のコーチ陣に学べるところはまだまだあるだろう
自分に足りないものをよくわかって努力してきてる感じからするに佐藤駿陣営いいと思うしさ
今の佐藤くんだと海外行ったとして精神的にきついのではないかと思うので準備期間必要に思う
コミュ力高そうに見えないし言葉の壁もあって思い詰めてしまいそうでな
スポンサーつけば選択肢増えるだろうけど資金面でも今は無理じゃないか
海外合宿とか行けるといいなとは思うよ
クリケはピーキングというものを学ぶにはよさそうだとは思ってるが合う合わないはある
女子シニアだし時期的にたまたまそうだっただけかもしれないがツルシンはクリケではうまくいかなかった
0014氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 08:12:19.01ID:ojneshEca
>>12
自分も同じ意見。ダンスとかでも勝てる(と思われてる)拠点に集まるけど合う合わないがあるからね。数的には残念な結果で戻ったり解散したりが多い。何故日本ではよくならない!海外ではよくなる!て断言するのか謎なんだけど。
色んなキャンプ行ったり色んな振り付け師を経験するのは早いうちからがいいというならわかるんだけど。
0015氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW fb5f-n7g+)
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2020/03/07(土) 08:13:49.94ID:I/rrA/cF0
>>8
宇野くんの精神面って樋口コーチいないとどうにもならないから平昌まではあれでよかったじゃない
ジャンプは完全に直した方がよかったのかなと感じますが

佐藤鍵山はいい逸材なのでスポンサー様お願いしますと願うばかり
女子は自宅売った選手いたよね…
0018氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW 8b14-Un2u)
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2020/03/07(土) 08:27:21.77ID:ysHvsmhN0
短期で親が付きっきりとかなら良いけど(費用がすごいよ!)、生活面もだけど体のメンテナンスが難しいみたい@海外
鍼とか整体とか微妙なのは日本語で意思疏通ができる日本人の体を知ってる日本人が何かあったときにすぐ対応できるのがいいけど現地だと限られる
女子は食生活で体型維持が困難になりがち
0020氷上の名無しさん@実況厳禁(長崎県) (ワッチョイW 9fb5-wbf+)
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2020/03/07(土) 08:33:17.84ID:WWV7goHM0
いちおつ
いま動画見てきた

トルガシェフって4コケしながらスピードはそんなに落ちないし最後のステップレベル4取るし
すごいんだかすごくないんだかわからないが
いつかそのポテンシャルが花開く日が来るんだろうか
0023氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-qRug)
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2020/03/07(土) 09:02:08.75ID:ZlFDy0Zfa
>>12
まんま同意だわ
ありがとう
0025氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこか) (JPW 0Hbf-Icsb)
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2020/03/07(土) 09:37:57.88ID:vvvdXGdVH
>>24
カナダ、2枠なのね
ああ、良かった
ファンもゴゴもうまい選手だから浮上してほしい

ただ、カナダはシニアもだけど、全般的に低迷してる
0028氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこか) (JPW 0Hbf-Icsb)
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2020/03/07(土) 09:58:48.62ID:vvvdXGdVH
>>20
アンドリューはスケートが滑るし、ディープ、色気がある
クラークコーチだから、ジャンプは良くなると期待してる

来年はさすがにシニアだよね
ジュニア長かったから、期待してる
0032氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sa0f-nY+r)
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2020/03/07(土) 10:21:38.60ID:wXqD6Ayva
>>10
少し前の女子がどんどんついたんだから、二人にも早くスポンサーつけばいいのにね
0036氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sa0f-nY+r)
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2020/03/07(土) 10:42:12.86ID:wXqD6Ayva
>>35
確かに大きなスポンサーはなかなかつかない
まりんのJALはびびった
0046氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp4f-mvVe)
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2020/03/07(土) 11:38:23.05ID:4lplUX6Dp
結果だけ見れば、モザレフと具麺肉表彰台、ダニエルアンがシニアワールドで、ロシアの高校生組が躍進したね

ただ何故かシニアで活躍するのは鍵山と佐藤だろうと確信している
0052氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (ベーイモ MM7f-tzzz)
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2020/03/07(土) 12:12:14.24ID:m3o94svZM
>>49
樋口にあれだけいいスポンサーがついているのに関東の子がつかないわけないじゃない
タレントじゃないんだからつくよ
羽生のように羽生で稼ごうとするやつにはダメージかも知れないけど樋口は羽生とは関係ないスポンサーがついているよ
0055氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 6b64-Lqe9)
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2020/03/07(土) 12:24:52.42ID:3DAWqnhQ0
あと女子とはやっぱりスポンサーのつき方が違うので比較にならない
嫌な言い方だけど大きなタイトル持ってたり見た目だったりなど
企業からして商品価値があると思われれば大企業がつくかもだけど
そうでない場合は選手の支援を主に考えてくれてる地元企業とかスケ連関連とか親族関係とか
ある程度もともとのつながりがあるところがつくのがほとんどだよね
0056氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-RtCI)
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2020/03/07(土) 12:26:32.75ID:4ST1Rjmqa
>>53
冷静に見れない人はそう思うのかな
クリケット万能薬信者といい
青田買いジュニアオタはもう少し世間一般の考え方や持たれる印象を身につけた方がいいよ
誰もがチビのイケメンでもない人を可愛いすごいとちやほやしてくれるわけじゃないんだ
宮原がもう少し一般から見ても華があったら成績も十分だし真凜以上に持ち上げられてただろうね
0058氷上の名無しさん@実況厳禁(長崎県) (ワッチョイW 9fb5-wbf+)
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2020/03/07(土) 12:27:40.36ID:WWV7goHM0
>>54
うんソチ後の話だと思う
町田の場合は年齢も高くて次の道も明確だったしね
スポンサーつけてたらあんなにスパッと引退できなかったろう

若手二人はまさにこれからの伸び盛り、資金も掛かり盛りだから
いいスポンサー見つけてほしいね
女子の神戸組みたいに地元の優良企業が育てる感じでバックアップしてくれたら
0059氷上の名無しさん@実況厳禁(光) (アウアウウー Sa0f-mvVe)
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2020/03/07(土) 12:29:48.39ID:3lY8NafAa
町田は知らないけど宮原は両親のこともあって資金には困ってないだろうしそんなに必要ないんじゃないか 鍵山佐藤家の懐事情はどうなんだろな

とりあえず華華言ってる人は選手を広告塔やタレント扱いな目線でしか見てないんじゃない?
0061氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sa0f-nY+r)
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2020/03/07(土) 12:31:16.83ID:wXqD6Ayva
>>56
あなたが世間一般をよくわかってるというわけなんですね
めちゃくちゃ叩いてるように見えますが…
0062氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県) (ワッチョイW 0fb0-Icsb)
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2020/03/07(土) 12:31:32.86ID:pkPX35mH0
>>31
グメンニク君も来季シニアなの?
ファン君もシニアだよね?
0066氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県) (ワッチョイ 6bb4-OEtb)
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2020/03/07(土) 12:58:18.09ID:NzENFxRl0
町田はソチ後の全日本で突然引退したからな
自分の思うタイミングで引退したかったからでは
宮原もIMGに入ってるほどだからスポンサーの話を断るなんて無いと思う
事務所はむしろスポンサーや仕事を探して持ってくる側だよ
鍵山も佐藤も海外合宿は出来るだろ
スケ連の予算のに海外合宿行ってる人や場所や期間が載る
濱田組結構長くスイスやコロラドとか海外合宿行ってるよ
0068氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 13:04:09.91ID:ojneshEca
>>48
佐藤と鍵山は今回ジュニアワールド初めてだよね。特に佐藤はJGP自体初参戦だったし経験値の少なさ考えると自分はこれから期待できる結果だと思う。
国際試合でた年とかから全く緊張なしで結果バリバリださないと大成しなって考えの人が多くてびっくりする。
0070氷上の名無しさん@実況厳禁(光) (アウアウエー Sa3f-DaYk)
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2020/03/07(土) 13:21:03.08ID:IDvoMNDha
今このときだけしか見てない人が多くてなあ
佐藤はノービス時代天才扱いだったけどジュニア初期は選考会も2連続で落ちて表情から自信を失っている時もあった
鍵山はノービス時代は名前が出ることなかったし、ただ親父がじっくり磨いた基礎が今花開いて武器になっている

実は二人とも谷もあってそこを我慢したのが今季の破竹の勢いなんよな
0071氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) (ワッチョイ 6b64-Lqe9)
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2020/03/07(土) 13:21:19.16ID:3DAWqnhQ0
>>68
うん?
自分は二人のこの結果は期待してた分残念だとは思うけど
最初から結果バリバリ出して当然とか出さないと大成しないとまでは言ってないけどな
むしろジュニアタイトルなしでも活躍できる人はたくさんいるからシニアで頑張れと思っているし
二人ともできると思っているよ
0073氷上の名無しさん@実況厳禁(光) (アウアウエー Sa3f-DaYk)
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2020/03/07(土) 13:25:01.33ID:IDvoMNDha
シニアに上がるなら振付はそろそろ外注で良いかも
佐藤はスターズオンアイス全公演キャスティングされてたけど前半がコロナで中止決まったから
来季資金として当て込んでたら気の毒だな
お父さんの仕事の都合で転勤してきたなら会社員なんだろうし
0074氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 13:28:54.94ID:ojneshEca
>>69
モザリョフと鍵山のどちらかまとめたほうが優勝という予想がここでも結構あったしその通りにはなったよね。
一年通してみると佐藤がJGPF鍵山がユースと4CCモザリョフがジュニアワールド今季くるしんでたダニエリアンもユーロで結果だせたし体型変化バリバリきてるグメンニクもワールドで台のりできた。
北京を目指す来季のシニア移行の選手にとってはいいシーズンだったという感想。
0076氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 13:43:09.60ID:szhjL8rma
>>68
ごめん。アンカーつけたけたけどこの書き込みに対してというわけではない。関係事項というか。
いつも二人を応援している人たちでも「期待されると結果だせないのかな?」とか「優勝候補だと駄目なのかも」とかやたらつぶやいている人が多くてつい書いてしまった。それって若い二人に対して呪いかけてるのとおんなじだよねってもやってしまったから。
0079氷上の名無しさん@実況厳禁(山口県) (ワッチョイW 9f01-19i5)
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2020/03/07(土) 13:52:52.23ID:Qqdmk8FV0
来季GPS2枠もらえたら特強入りできるよね佐藤君。
残念な空気が流れてるけど、過去のジュニアワールド制してきた日本男子達は、今回の二人ほどマスコミその他からの期待やプレッシャーを背負ってなかっただろうから比較するのは気の毒。
ましてや今回の二人は初出場同士、羽生や宇野も初出場時は順位ももっと下だったということをお忘れなく。
(羽生、宇野の名前出すとスレが荒れやすいからあまり出したくないんだけどね)
0082氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 14:03:43.08ID:szhjL8rma
最近は今までみたいに大手広告代理店に依頼しても炎上するだけのこと多いしシスメックスみたいに一般には知られていない優良企業にとっては若手スポーツ選手の応援は安全なイメージ戦略だと思う。地元ならなおさらね。
0083氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県) (ワッチョイ 1f06-OEtb)
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2020/03/07(土) 14:09:36.78ID:99fo+jFa0
>>80
島田君は損保ジャパンは亡くなったお父さんの同僚が
その縁でスポンサーになってくれたと明言してるよ
濱田組の中村優くんも小さい企業だけど今季は複数スポンサーついてもらってたし
選手(とその家族・コーチ)から積極的に働きかけてスポンサー探す例もあると思う
木科くんも何処かついていたような
0084氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sa0f-4GTl)
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2020/03/07(土) 14:24:58.06ID:w/XGMthta
>ましてや今回の二人は初出場同士、羽生や宇野も初出場時は順位ももっと下だったということをお忘れなく。

またこういう年齢を無視した比較をする
初出場時の年齢とジュニア歴を無視した比較はおかしいから事実を並べる
羽生の初出場時はジュニア歴1年め14歳
ジュニア歴2年め15歳で優勝
0087氷上の名無しさん@実況厳禁(家) (ワッチョイW fbad-g6f7)
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2020/03/07(土) 14:41:49.76ID:T/LC2Qnt0
佐藤は今のリンクに越してから貸切を多く取れるようになったと言ってたし
日下先生と女性の先生(名前失念)がつきっきりで見てくれてこの1シーズンだけでも飛躍的にレベルアップした
海外はクリケットやラファんとこなど有名どころはトップ選手が飽和状態で移籍しても現在ほど手厚く見てくれるかわからない
羽生が移籍当時トップ選手はハビくらいでハビはオーサーに羽生を受け入れて良いか相談されOKしたがこれは稀な例だと思う(普通は嫌がる)
資金がなんとかなるならサマーキャンプや振付で短期で海外には是非行って欲しいが
0088氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイW fb5f-n7g+)
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2020/03/07(土) 14:43:07.36ID:I/rrA/cF0
>>51
ダイスは村主さんのスポンサーだったとこに手紙書いたんだっけ
鍵山くんは横浜だからプリンスつきそう…なんて甘いですかね
おとんも引退後少し活動してたし、なくはなさそう

町田のラストシーズンに無良のスポンサーが次々に決まって、あれ?町田は?とはおもってた
ヒロタ、earth、一体どういう関係だったのだろ
あとイヤホンは仕事?それともスポンサー?
無良は人掴むの上手いとおもった
0089氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 14:49:51.43ID:szhjL8rma
>>88
もともと鍵山は他の選手に比べてお金かからない体制だと思う。パパコーチだし操先生振り付けだしメインリンクは浜銀だしね。直接は関係ないが靴が年1足らしい。最小の投資で最大の結果って感じる。
0093氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sa0f-nY+r)
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2020/03/07(土) 14:55:13.75ID:wXqD6Ayva
>>88
町田が断って無良にいった、なんて考えすぎかな
もちろん人柄でついたスポンサーはたくさんあるだろうけど

プリンスはPIWに必ず出演しなきゃいけなそうな気がするけどどうかな?
0094氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sa0f-nY+r)
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2020/03/07(土) 14:56:12.28ID:wXqD6Ayva
>>92
そうなんだね
ありがとう
0095氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-n7g+)
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2020/03/07(土) 14:58:48.13ID:+NUJxVtda
>>89
鍵山くん、週/31時間練習じゃなかったけ
シニア上がったらそのペースで靴持つのかな?
滑りや降りは無駄な力が掛かってなさそうではあるね
パパは浜銀のインストラクター兼コーチで生計たてていると思うんだが
体の事もあるし余計な心配をしてしまう
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(光) (アウアウエーT Sa3f-o1n2)
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2020/03/07(土) 15:04:33.80ID:IDvoMNDha
>>87
女性の先生は浅野敬子コーチ
佐藤が震災で一時期川越に拠点を移した時は浅野コーチが預かっていた
自分も上尾移籍後の佐藤はスケーティングと表現面が飛躍的に伸びたと思うし、
(仙台がダメではなく前の浪岡コーチはジャンプ指導が上手かったのと、上尾は首都圏では練習時間取りやすい)
4Lz投入、全日本での4T投入を自分から進言する佐藤と、選手の意向を汲むタイプの日下コーチは相性も良い思うので、
海外移籍が可能でも高3の北京シーズン後で良いと思う

>>88
無良のマネージャーはショービズ出身で大手タレントマネジメント等も経験あり営業がうまいらしい
0097氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 15:14:55.41ID:szhjL8rma
>>95
クワド1種だから一年もつのかな?とは自分もおもった。ただ織田も1年に1足くらいらしいからそういうタイプなのかも。あと31時間は陸トレは入ってないのかな?今の時点でも練習の鬼で操先生が心配になるくらいらしい。
0098氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-n7g+)
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2020/03/07(土) 15:21:32.70ID:+NUJxVtda
>>96
佐藤くんのところは二人のコーチと相性いいんだね
環境がいいとすごく伸びるよね
10代のその環境にたどり着いた嬉しいことだよ

無良くんのマネージャーが敏腕でしたか!
彼の人柄いいけどそれにしても何であんな次々とスポンサーやお仕事が…と思っていた長年のなぞが解けた
0101氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) (アウアウカー Sacf-ftuj)
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2020/03/07(土) 15:27:49.47ID:szhjL8rma
>>96
仙台埼玉って新幹線ですぐだし子供が中学高校だとパパ単身赴任のご家庭結構あるよ。だから佐藤が中3で埼玉の拠点に移ったのは自分のスケートのためが大きいともともと思っていた。
環境かえて自分に活を入れるためというか。ライバルも身近になるし。
だから佐藤はちゃんと自分で考えてると思うのでコーチや拠点に関しては特に心配してない。
0102氷上の名無しさん@実況厳禁(山口県) (ワッチョイW 9f01-19i5)
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2020/03/07(土) 15:42:56.59ID:Qqdmk8FV0
>>99
今季のSBと全日本の結果考えると厳しそう、華もある選手なんとか這い上がってほしいね。
ところで佐藤君と鍵山君、来季はシニア転向決めてるみたいだけど、来年ジュニアワールドリベンジの可能性はあるかな?どちらか1人でも優勝経験してほしいなって思えてきた。
シニアワールド選ばれたら可能性低そうだけど
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