フィギュアスケート★男子シングルpart1031元IDなし
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フィギュアスケート★男子シングルpart1030元IDなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1595669513/ >>90
忖度が働いてるなとしか
今の若手が高橋か宇野の演技を目指したいとしか言えないように
羽生も日本向けには高橋としか言えなかっただけだろ 好きではないが上手いってマウントかなぁ
自分もそう思う選手いるよ >>95
パトリックにはおんぶして滑って貰いたいって言ってたのが本音だろうね >>94
好きではないと言うこと＝マウントなの？
自分は高橋の演技は好きじゃない
これは単に好みの問題だからマウントなんか取ってないよ
そもそもここは自分の好みも言えないようなスレじゃなかったはずだけど >>93
そうなんだ
Ｐチャンのような力を使うスケーティングはまだ若くて筋力のあまりない羽生にら難しかったということ？
>>94
好みではないと言ったのをマウントだというのは大袈裟だと思うけどな
正直に誰のファンで誰のファンでないか言った上で、この部分は誰が上手い、この部分は別の誰が上手いと言った方が贔屓目ではない意見だという感じがしていいと思うな
自分はあまり嫌いな選手っていないけど、いろんな人のこと褒めてたらお花畑と言われたことがあるよ 羽生はスケーティングノロノロ！四畳半！と嘘ばかり喚いてる別館婆以外は何でもいい
あいつらせめて両足滑走と片足滑走くらい見分けられるようになれよゴミが 批評する前に
自分の立場を表明するために
批評対象にネガティブな印象を持ってることを
わざわざ知らせる事マウントを取ってると言っただけ
これは立場が逆ならデーオタは怒ると思うよ
羽生オタは穏やかな人が多いから受け入れてるけど >>99
パトリックや小塚は基礎積み重ねた滑りで高橋は基礎足りないなりに工夫した滑り
クリケ前の羽生は滑りの基礎がパトリックみたいなスケーティング巧者より足りないのが課題でそれは年単位で掛かると自覚してた >>101
「批評対象にネガティブな印象を持ってるからひいき目では見ません。客観的に技術を評価します」
という表明でしょ
ウソを言ってないしフェアな態度だと思うけど
受け取る側も、好き嫌いと客観的な評価を分離して考えるべき
嫌いと言われただけで全否定と捉えて発狂する必要はない 自分もパトリックは凄く上手いと思うけど途中まで上半身の動きも演技も好みじゃなかった
でも上手いから点が出るのは納得してたよ
何故かソチのミスだらけのフリーとオペラ座は好きだった >>102
なるほど
高橋って基礎が足りないのに工夫であれだけスケーティングか評価されてるとしたら凄いな
今でもけっこう褒めてる声を聞くから
小塚は自分もスケーティングはわりと自信があるけど、パトリックは二蹴りくらいでリンクの端から端までいける力強さがあって誰も敵わないと言ってたのを覚えてる
長年の基礎と筋力の積み重ねによる賜物だったんだろうね 高橋はステップとディープエッジを褒める声が多かったけど正直あそこまで評価される滑りと思った事がない
小塚がPCS出ないのは踊れないからと言われてたけどパトリックも踊れないしジャンプは3人とも安定感なかったからPCSはパトリック>小塚>高橋が妥当な評価だと思いながら観てた >>86
つまり9人のジャッジのうちその2人だけがおかしいってことの証明だわな
他の7人がどんな点つけたか出してみろよw >>105
＞パトリックは二蹴りくらいでリンクの端から端までいける力強さがあって誰も敵わないと言ってたのを覚えてる
それと同じことをカートが羽生の滑りを評して言ってたよ >>101
羽生オタデーオタを一括りにして
レスしてしまった
ごめんなさい最後の3行は無しで...無理か
>>103
言ってる事はわかるけど
客観的に評価するためにネガティブワードは必要ない >>104
自分もだな
デーオタマオタも2012年頃まではパトリックをボロクソ言ってたよ
彼らはスケーティングを見分けられないからパトリックが勝つのはおかしいの一点張りだった
羽生と競うようになってから「ピーターのスケーティングは神。羽生に負けるのはインチキ」と上げ始めた 羽生は今はかなり上手いからね
四大陸のエキシの脚元とか凄かったよ
ニースロミオまでは1日リンク練習45分の日が多かったからトレイシーの指導と練習時間増えたので驚異的に上達した >>109
自分は逆に「盲目羽生オタガー」と吠えるアンチへの牽制になると考えてるけど
こればかりは考え方の違いだから平行線だね >>110
特にデーオタは叩きまくってたよね
高橋が勝てないから
あの掌返しは恥ずかしくなるほど見事だったわ >>112
うん
自分としては
信頼できるとレスした人に
おいおいそんな事で更に信頼するのかよと思って
自虐的と書いたんだけど
マウントの部分に皆んなが反応してしまったよ ちょっとした意見の違いでどちらもアンチじゃないんだし
気にしなくていいと思うよ パトリックは転倒虫とか男キムヨナとかさんざんな言われようだった
ネイサンも高橋と戦う世代だったらパトリック以上に叩かれてたな
デーオタの一番嫌いな「華がない」タイプ 男キムヨナって褒めてるようにしか聞こえないけどデーマオタにとっては陰口になる不思議 高橋って一世代前の本田と比べても技術的に上手いとこ特に思いつかない
ソルトレイクの本田がバンクで同じ演技してたら銅取れたんじゃないかと思う >>59
たまアリワールドではローリー親方になっていた
ローリーやニーナさんがいるとタラソワが華奢に見えた >>110
ニースワールドなんて凄かったな
本当の優勝者はPチャンじゃなく高橋とか表彰式でブーイングしてやったとか
当時の個スレと日本男子スレでめちゃくちゃPチャン叩いてた
全日本での羽生へのブーイングもそうだが過去ログ残るのに今ではそんなことしてないと嘘ついてるからなあ 高橋も五輪銅メダルが獲れるだけの実力はあったんだよ
昨日の話じゃないけど相対評価だからね
バンクーバーフリーの道はよかった
特にステップの時のパントマイム
自分は高橋のプロの中で一番好きだな 0026 氷上の名無しさん＠実況厳禁(埼玉県) 2020/07/29 20:56:32
羽生君って上手ですか？
自分をドラマチックに見せる術はとても上手だと思いますが・・・・・
これアンチの悔しさが滲み出てるなあって思うわ
羽生が上手いなんて認めない！
ドラマチックでさえない！ドラマチックに 見 せ て る だけだから！
って歯軋りしてんだよね >>125
ドラマチックに見せるって例えばどんなことをそう言ってるんだろう
埼玉だから演技についてではないんだろうけど スケーティングか
ひと蹴りがよく伸びるスケーティング巧者はスピンも回転速度が速くて上手いことが多いね
パトリック小塚ハンヤンなどがこのタイプ
アボもかな
ただジャンプ時のエッジコントロールはまた別なようで
パトリックやハンヤンは着氷時に勢いがありすぎてコントロールしきれずミスすることしばしば
ただこの2人はパワーを無駄なく氷に伝えるのが上手い
小塚やアボも着氷もイマイチだがそれに加えて離氷もスピードをかなり落とさないと踏み切れないタイプ
スケーティングは良いのにPCSの評価がそこまで高くないのはそのせいかと
ただアボは音楽表現が良い分PCSで評価されてたと思う
逆にジャンプの離着氷時のエッジコントロールが抜群に上手いのが羽生
今ほど滑りが上手くない頃もスピードに乗った助走から踏み切って降りた後キレイに流れる着氷は見事だった
たぶんエッジのどこに乗るかという重心の緻密なコントロールが上手いタイプで
それが今の滑りの上手さにも繋がってるんじゃないかな
高橋のスケーティングが一番良かったのはいつ頃だろう？2012〜13頃？ソチ？
今では見る影もないが元々ひと蹴りが伸びるタイプではなかったし
スピンがイマイチなのも自分が高橋のスケーティングをそれほど高評価できないで理由でもある
ステップの細かくて速いエッジワークは上手かったと思う
それと上半身の動きを含めた音楽表現が上手かったことが
PCSで高評価だった理由かなと思っていた
正直個人的にはアモとタイプが似てて
滑りもジャンプも踊りもレベル的には同じくらいだと感じてたけどね ＞小塚やアボも着氷もイマイチだがそれに加えて離氷もスピードをかなり落とさないと踏み切れないタイプ
スケーティングは良いのにPCSの評価がそこまで高くないのはそのせいかと
これ考えてみたら浅田もそうだと思う
スケーティング指導に定評のある佐藤伸夫コーチだけどジャンプは限界があるんだろうか ステップのエッジワークと上半身の動かし方は上手いと思う＜高橋
でも、デーオタの言うディープエッジは理解出来ない
あそこまで倒さないと滑らなかったってだけなんじゃない？と思ってしまう
研ぎ方にもよるんだろうけど、エッジを傾けて一番スルスル滑っていける点のように細い部分に常時上手く乗れないから過剰に倒してたように思えるんだよね
普通に滑ったら円を描く(エッジ倒してるんだから当たり前)んだけど、羽生みたいに上手くコントロール出来てないから滅茶苦茶倒してしまって描ける円が小さい
もしくはネイサンのイーグルのように半円形すら描けない垂直状態になるんじゃないの？ 0796 名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7bab-4bH5) 2020/07/27 02:48:04
悪質デーオタ婆 絶対王者は大ちゃん！ @daidaiyuzuyuzu
また羽生オタから画像を盗んで捏造中傷ツイートに悪用したの即バレ
通報依頼の拡散RTで晒し者＆通報ラッシュになってるwもう何回目よw
しかし某垢のリプ欄で「大ちゃんって誰か知らないけど」って言われてたのは吹いた >>127
>たぶんエッジのどこに乗るかという重心の緻密なコントロールが上手いタイプ
私もそう思う
豊コーチの言う足裏のダイヤモンドにきっちり乗ってる滑りだよね
ターンやステップでも、乗るべきポイントに正確に乗り換えるからスピードが落ちない
ディープエッジってのは車のアクセルを踏むようなもんで、踏み続けるとガソリン（体力）を使う
羽生は抵抗の少ないポイントや、効率よく氷に力を加えられるポイントを使い分けることで体力のロスを抑える、
そういう滑りだと思う >>118
当時の"男キムヨナ"って転倒してもPCSにあまり響かず優勝するとか大きな加点に対する揶揄だったと思う 以前のルールだと転倒してもPCSがあまり下がらないのはよくあること
転倒でPCSに影響あるのは、演技に戻るまでの間、トランジョンが実施できないとか、音楽に合わせられないって部分
だから転倒してもすぐ演技に復帰すればPCSへの影響は少ない
悪質マオタデーオタはそういうことを全く理解してなかったし、理解しようともしてなかった オタとアンチは真逆なことを言うから
どっちも信用できないかな
オタは不利な部分は隠すしアンチは突いてくる
オタがいうほどの天才はいないしアンチがいうほど下手なのもいない印象
みんな応援と言う意味ではなくみんな違う好みだからこそいい ・少ないクロスでトップスピードが出せる
・そこからターン、ステップで細かくエッジを乗り換えてもクワドを飛べるスピードが維持できる
スケーティングスキルが高くなきゃこんなことは出来ない >>50
遅レスだけどかっこいい
80年から見てるなんて凄いし羨ましいし試合とかショーで隣の席になったら話し聞くだけでも嬉しいかも >>135
どっちも信用出来ないとシャットアウトするんじゃなくて実際に自分の目でみて確かめればいいのでは
好みの問題ではなく技術の上手い下手は存在するよ >>135
GPSに出場するような選手だと上手下手は見分けづらいよ
CSとかB級大会だと玉石混淆だからわかりやすい
そこで違いが見えてくると、だんだん小さい差でもわかるようになる >>134
フェルナンデスとかそのへん得意だよね
転倒しても演技の一部みたいに自然にすっと戻っていく
コミカルプロだからこそかもしれないけど、ステップアウトしても振り付けの一部みたいになんならわざとだよみたいな顔で演技に戻ってくのずるいなーと思ってたw(←誉めてます)
スケート見始めた頃はＰＣＳの高さって正直よくわからないと思ってたけど、フェルナンデスを知ってから納得するようになったんだよね >>143
埼玉が本当に演技を見て言ってるなら呆れるね そう見えないってのは主観だから構わないよ
根拠に主観だけしか持ってこないのはお門違いだと気付いてないのが痛いだけ 埼玉ってジャッジよりスケーティング見る目があるの？スケートの先生かなんか？ どうせ愛読している悪質ブログにそう書いてあったんだろ
埼玉だよ 羽生を上手だと思わない感性の埼玉にべた褒めされてるネイサンって… 羽生が転倒やジャンプミスして優勝するとアンチは大騒ぎだけど高橋や宇野に浅田こそ羽生よりクリーン演技少ないしジャンプミスしなかった事も殆どない
ヘルシンキのフリーや四大陸のSPのようにノーミス超えてジャンプの加点要件全て満たしたような演技も観たことないよ 「ノーミスじゃなきゃ羽生結弦じゃないんですッ」
と言ってたけど羽生こそノーミスあまり見たことないよ
偏った事言わないで
早く「羽生結弦」見せてくれる？ 正確には「それくらい練習していきます。そうじゃなきゃ羽生結弦じゃない。」だね
羽生にはそれからも素晴らしい演技をたくさん見せてもらってるよ >>150
はぁ？
あなたいつからフィギュア見てんの？ 羽生のクリーンな演技を出してみろというのなら他の選手のもの出してくれないとフェアじゃないなぁ
両者出してみて、どちらがどう優れているのか意見を出し合ってみるのはどう？ >>150
羽生よりノーミスをたくさん見せてくれた選手って誰？ 150のようなアンチって書込みの言い回しがいちいち寒いのはなんでなんだ？
なんか若者に対してネチネチ言ってる更年期酷いおばさんみたいやな 更年期酷いババアなんじゃない？
本人は気付いてなさそうだけど文面がいつも古臭いよね
最低でも５０代後半だよ >>150
複数クワド入れてSPFS揃ってノーミスなんて滅多に出ないんだぞ
信夫の時代はクワドないしな >>129
>あそこまで倒さないと滑らなかっただけなんじゃない？
珍発言中の珍発言だが、指摘されてもわからないだろうな羽生結弦ファン いい加減ノーミスしたいです
全日本ではノーミスしますね
豪語したくせにいまだに出来てない宇野
6年ずっとノーミスなしw 新しいプログラムを揃えたわけでもないのに
持ち越しでもミスが多い羽生はどうするの？ エッジで氷を上手く押せなかったから、あそこまで倒して氷にエッジを引っかけてたんでは？という意味かもな 持ち越しは完璧に滑れるはずと思ってる大阪府はあまりスケートを見たことないようだな トップスケーターなら世界選手権までに仕上げるもんじゃない？ 持ち越しったってトランジョンやエントリー変更とかのマイナーチェンジはしてるやん
曲が同じなら全部同じに見えるのか？ 大阪府さん、ジャンプには種類があるの知ってる？
同じプロでも毎年構成が変わる(しかもこの年齢で新しいジャンプを入れたりする)んだからそりゃノーミスは容易ではないよ トップスケーターならワールドでノーミスできると思ってるならあまり演技を見たことないどころかただのど素人だな 新プロをシーズン通して中身変えずに滑るより持ち越しプロで中身毎回変える方が難しいわ >>161
宇野がノーミスできないのはやはり身の丈に合った構成にしないからかな
でも羽生も昔はそうだった
PCSお化けのPちゃんに勝つには高難度ジャンプ入れるしかなかった
まあルールも当時と今では違うけど そういえば昔の「パトリックチャンアンチスレ」を見てたら
デーオタが持ち越し叩きと「コケても金」って叩いててデジャブがすごかった
761 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 01:51:27.08 ID:22UE1h5X0
過去の持ち越し経歴
SP 2004-2005を2005-2006で持ち越し
FS 2006-2007を2007-2008で持ち越し
SP 2008-2009を2009-2010で持ち越し
FS 2009-2010を2010-2011で持ち越し
SP 2010-2011を2011-2012で持ち越し
次の予定
FS 2011-2012を2012-2013で持ち越し マオタも五輪2大会ノーミスのキムヨナが素晴らしいって認識なんだね
ソチ前のワールドもSPFS共に転倒なし >>158
ネイサンがGPFでノーミス揃えてるよ
SPだけなら羽生も6試合中4試合ノーミス >>170
ジパングが羽生と違って宇野は構成落として纏めるってレスしてたよ
真面目に答えると宇野は構成落としても転倒なしは難しいと思う
今だって4-3なしでルッツ抜いて以前より構成落としてる
真央が３Ａ抜いてもなかなかノーミス出来なかったように
基礎崩れてると着氷ミスしないかはジャンケンだよ >>169
あなたっていろんなジャンルの新曲を聴いてみるより、聴きなれた曲だけをありがたるタイプね
年齢というより、もともとの感性の狭量さが原因のようだけど >>174
誰が？
今の宇野はセカンド3Tがなかなかできないしコンビネーションジャンプが不得意だよね なんか色々言ってるけど所詮全部言い訳だよね
世界選手権という最終戦も日程も決まってるのに
何年経ってもそこに向けてプログラムを仕上げる事もピークを合わせる事も出来なかっただけ
オタがその言い訳に必死ってなんだかな 宇野は4-3跳んでフルッツ直して4S4Lo入れてからだと何度言われたら
苦手なものが多すぎる
英語覚えろと言ってる人いるが本業のスケートをまずなんとかしないとならないのに英語どころじゃないだろう それでも五輪連覇だしスーパースラム達成したし、史上初のジャンプ(４ループ)も認定されたしスケーターとしては立派なものだと思うな
確かにプログラムのノーミスが多いに越した事はないけど、数々の成し遂げた事に比べたら自分にとっては大きな問題ではないかな >>179
じゃあ最終戦も日程も決まってる試合で羽生より下の成績の選手は全員トップスケーターじゃないねw >>180
やらなきゃならないこと多すぎだな宇野は
これで五輪銀とれちゃうんだからなあ >>171
さすがのパトリックw
確かに持ち越しの多い選手で良く叩かれてたね
ソチニワカが口癖のデーマオタおばあちゃんなら
パトリックに限らず持ち越しの多い選手なんて大勢いるのを知ってるはずなのに痴呆症かな >>179
それ普通に全てのアスリートに対しての侮辱だからな >>185
自分はジュベのマトリックスのシーズン1〜4が面白くて好きだった
どんだけマトリックスすんねん！って >>179
だったら五輪という最大目標にピークを合わせることができなかった選手はアウトか
ワールドどころじゃない、一生に一度出られるかどうかの一世一代の大舞台だからな
五輪の予選であるSPで大自爆してる選手は屑ってことでいいんだよな パトリックチャンアンチスレより
119 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 11:15:47.32 ID:zubQneJk0
アランフェスみたいなプロをやると表現力のなさが浮き彫りになるね。
例年の1プロを2シーズン使うパターンからすると、多分来季持ち越しだよね？
今からフリーがお腹一杯なんだけど。
120 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 13:32:02.72 ID:hB+5sP5G0
出場大会の表彰台を総なめしたフリーのプロを持ち越しってあまり前例がない気がするけど…
やはり空気読めないPさんなら気にせずやっちゃうんけ？
122 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 14:01:53.89 ID:Al9KHPMRO
持ち越しプロはつまらないとトラに言われたのにね。
金の問題とか、一度に両方のプロを変えるのは自分には難しいとか言ってるけど、
もっと厳しい環境の選手でも当たり前にやってるし。
あれだけ結果を出したシーズンのプロを持ち越すって、演技者として自分で限界を作ってるようなものだよね。
123 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 14:08:05.81 ID:+O81KGM70
トラがプロの持ち越しはつまらないと言ってるが
wikiのトラの記事で01〜07までのプロの項目見たらお前が言うな状態だった
127 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 15:34:45.99 ID:7KnmwQfn0
ジュベが持越したのってメタリカ、rise、007、マトリックスとか本人の個性にあった良プロじゃん
Ｐみたいに何滑っても同じのつまらんプロ持越しと一緒にすんなよ
325 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 14:06:34.82 ID:Et1GBwcp0
3連覇だけじゃなくて、多分アランフェス持ち越しだからね。
どうせどの曲で滑っても同じだから、もう引退するまで同じプロで滑ってろって感じ。 >>179
誰の話？
一度もワールドタイトル取れない宇野やワールドでスライディング1Ａやミス連発で優勝した真央の事？ 海外のワインの記事にさらっと名前が出るのは凄いよね
「This is the best performer on ice since Yuzuru Hanyu.」
羽生結弦以来、氷の上での最高のパフォーマーです。 >>189
羽生アンチスレの書き込みを名前だけ入れ替えたんじゃないのこれw パトリックが持ち越しは資金難が理由だと言った後すらデーオタは叩きまくってた
新プロは新しいジャンルに挑戦って選手もいるけど中身に変化ないのを誤魔化す為に曲と目立つとこだけ変える選手もいる
リーザなんか振付全く同じで曲だけ変えたりもあった >>177
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