フィギュアスケート★男子シングルpart1125元IDなし
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フィギュアスケート★男子シングルpart1123元IDなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1616917866/
フィギュアスケート★男子シングルpart1124元IDなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1616987984/ あ、それか「羽生は比類なき絶対的な存在だが時は進むという事を示している」とか言ったことかな？
別に間違っちゃいないし、まあ海外は手のひらコロコロ返すからね
SPの羽生には普通にワーワーやってたしw
これでオワコン！と叫んでるアンチの気が知れないな >>764
いままでが不当にアゲられてきただけだよ。
ソチ前にパトリックに起きたことが、遅かったけれどもようやく羽生に来ただけのこと。
潮目が変わったんだよ。 >>771
ヤグは鍵山が４A将来跳ぶだろうとは言ってないよ
アンチかロシア語苦手な人が作った翻訳だね アンチ同士の会話と京都府が必死すぎて笑えるw
「遅かったけれどもようやく羽生に来ただけのこと」wwww
ほんとアンチの願望丸出しで読んでて哀れさすら覚えるな
当の羽生は全然やる気あってアンチとは真逆の思考してるし羽生オタも本人の発言からなんも懸念してないみたいだけどな
終わったんだー！もうネイサンの時代だ〜！と声高に一週間弱経つのに叫んでるアンチが滑稽だわ >>774
マジか
逆にどの部分が真実なんだろうw ソースこれ？
もし誤訳を記事にしてるならまずいじゃん
「男子スケートの“新章”だ」名手ヤグディン、鍵山優真を激賞！「99％、将来は４Aを飛ぶ」【フィギュア世界選手権】(THE DIGEST)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5a7570ed55272a50dd4c405936cfdf25bac9d30 あー「次世代の選手は4Aを跳ぶようになるだろう」って言ってるんだね
鍵山のことを指してるわけじゃないのか
ファン翻訳をネット記事がそのまま拾ったのかあ
確かに練習している選手もいるだろうし4Aはきっと羽生かもしくは誰かが道を切り拓いたら跳び始める人が出てくるだろうね
まあネイサンや宇野の意見とか聞いてると4Aより5Tの方がまだ簡単に思えるほどのハードルらしいが 日本人ジャッジがいないのに初出場でPB更新した鍵山のSPがある限り、ジャッジ批判しても虚しいだけ。
羽生はSPでどんだけアドバンテージ貰えないとFSまとめられないわけ？ 選手ごとに点の出方なんか違うのに、鍵山はPBなんだから〜とか関係なさ過ぎて頭悪いだけ
アメリカだってネイサンとヴィンスじゃ点の出方が違う
杉爺までジャッジ批判してるからってイライラするなよ
とにかくオタの被害妄想じゃないということが関係者の批判でどんどん証明されてるのは喜ばしい限り >>778
なるほど
THE ANSWERもだが雑な仕事してんなあw ネイサンが5Tやるって言ったら基礎点も設定されるかな ソチのパトリックはPCSとGOEで勝てると思い
平昌のメドべも同じ戦略だった
結局フィギュアてのは高難度をいかにクリーンに決めるかが勝負
ある意味健全 >>773
京都府の推しが不当にアゲられてきて潮目が変わった経験でもあるの？
「自分の推しが負けた時は誰も採点批判なんかしてくれなかった！羽生ばっかり」と思って
発狂してるだけなんじゃないの？ >>782
以前宇野が5T宣言した時に
羽生の塩採点については何もしない日本スケ連が秒でISUに問い合わせしたんだが
まずビデオを提出しろと言われてたよ >>783
あれ、 3A跳んだ真央は低難度のヨナに惨敗してなかったっけ？
辻褄が合わないね 誰よりも高難度の真央ちゃんは
低難度のヨナを勝たせるためにsage採点された！ってあんなに言ってたじゃん
あれは嘘だったってことでいいんだね？www ヤグは自分が４Aトライして死を感じたのにそんな無責任な事言わない
発言としては鍵山についての話が一つ、４Aの話は別の話として、北京後のルール変更と鍵山含む次世代がジャンプを進化させていくかを語ってるんだよ
ヤグの考えは今のルールだとネイサンの構成が天井 まさかマオタが真央は負けるべくして負けたのだと認める日が来るとはなw
浅田真央とはなんだったのか 真央ちゃんはネイサンみたいに高難度クリーンに決められなかったから負けたんだね
納得した ソルトレイクまでクワド習得頑張ってたヤグプルより下の世代が新採点になって難度上げに向かわなかったじゃん
ヤグは北京後にそうなる事を危惧してるんだよ
ルール大幅に変わるからね >>783
羽生より低難度の鍵山が今回羽生を抑えて銀メダルなんですが >>793
羽生がクリーンに決めてたら勝ってたよ
高難度をいかにクリーンに決めるかが勝負ってのはそういうこと >>795
パトリックもクリーンに決めてたら勝ってたよ
羽生より低難度だったけどね
ヨナが真央より低難度で勝ってることも認めてるじゃん >>777
ワールドの鍵山のジャンプ構成について褒めてはいる
今後の鍵山のジャンプについては身体が成長する中で順調に育てばの前提が付くが次の世代のドア開ける1人目になれるかも知れないから頑張ってねって発言
尚、鍵山だけでなく羽生ネイサンについてもジャンプについてしか語ってない >>798
ジャンプ大好きミーシン門下生だからね。 女子はルッツ問題があってさ
坂本もルッツが綺麗に飛べたらもっと上に行けた
ヨナやザギトワはルッツ得意で金とったようなもの
男子はルッツは飛べるんでどっちかというと3Aがこれまでは鍵ぽかった
でもここにきてクワドルッツ飛べるかが大きな要因に
コリヤダが綺麗に飛べてまとめてたらメダルだったな
怪我でルッツ回避でアクセルに挑む羽生は浅田ぽい ジパングは見当違いの考えとヨナに対して憎悪丸出しすぎてこれがマオタかあ…チベスナ顔になるしかないw ワールドのヤグ発言は誰でもいいからジェイソンに勝てるクワドスケーター増やしたいって感じ
文句言ってるけどそれなりに強いとは思ってるんだよ
クワドと3A両方跳ぶ選手が負けるのが気に入らないだけで
普段ロシア女子の誰が勝つかの話じゃトゥルソワの名前出さないからジャンプだけの競技じゃないの本音は分かってるよね
自分もゲーブルに勝ってるし >>796
どうかなあ
羽生とパトリック両方がクリーンだったら羽生が金だったと自分は思う まあ難度が低いほうが勝つにはクリーンな実施と質は必須
でも質の評価（GOE）が必ずしもルール通りになっているかというと...
なので現実的には確実に勝ちたいならより高難度をできる限りクリーンにという話にはなる
問題はそれでいいのかという話かな >>785
それは知ってる
ネイサンならなんとかなるんじゃない？ ネイサンは4Lzや4Fを跳び羽生は4Loまでだから低難度というけど一つ一つは基礎点１〜２点の差だし２００点以上出る男子フリーでは誤差じゃない？
全体で跳べるジャンプの数は決まってるんだし
自分も今回全日本フリーの演技が出来たら勝ったような気がするよ
その演技が出来なかったんだから負けたのは仕方ないし自分は疑問も不満もないな
オーサーの元にいたら4Aやらずにフリーをさらにブラッシュアップさせてワールド勝てたかも
でも羽生だってそんなことはわかってただろうけど4Aやるなら今だという感触があったんだろうし実際あと少しのところまで出来てるのは3Aの高さと軸の細さでわかるからそれでよかったと思う
４２個目となるメダルは獲れたしね ロシア人は基本ジャンパーだよね
逆にスケーティングがおろそかな選手が多い。コリヤダはロシア人としては珍しいタイプ
ヤグもクワド厨だからジェイソンのことを嫌ってるというレベルじゃなく憎んでいて常に罵倒してる 五輪シーズンにジャンプの基礎点の改正はないとISUは明言してる
なのでビデオ出そうがロビーしようが5Tは来季は0点 >>806
ならんだろ
ネイサンのジャンプには高さも飛距離もないもの まず誰かがお手本通りのクリーンな4Aを飛ぶ
後続はその4Aからどこを省略出来るか研究する
試合で実施しながらジャッジと二人三脚で下回り&後ろ向き踏切&着氷後回転の許容範囲が決まる
極力上空回転を減らした4Aがメジャーになりお手本4A絶滅
今の傾向からするとこんな感じかな 低難度がGOEで勝ったのはライサvsプルだけど
結構日本ではプル派が多かった気がするw
ライサ好きの自分は肩身が狭かった覚えが
だってプル着氷がごにょごにょ >>803
トゥルソワは5クワド構成をコーチに相談せず自分で決めた発言が今母国で大炎上してるらしい…
タラソワも激おこ >>810
跳べるかではなくISUがどこまでネイサンの為に機能するかが見てみたいだけ
ラファは言うだけはタダって精神だから羽生の4Aばかり話題になってたら言うかも
シーズン初めはいつも繋ぎを向上させるとか言ってるし 北京後はジャンプと芸術性？に種目が分かれるというのは本決まりなのかな
羽生ネイサン引退後、有望株筆頭は鍵山だろうけどどちらを選ぶんだろう >>808
トゥルソワよりコストルナヤを評価してるから只のクワド厨でもない
五輪でゲーブルはクワド2種跳びましたがって言われても涼しい顔してたよ >>804
ソチはルール改正前だからPCSがTESに引きずられなかったので一概に言えないと思う
その時のジャッジに依るんじゃないの
要は高難度でもミスがあれば低難度が上に行ってしまうという当たり前の話
基礎点厨はここを絶対認めない。PCSとGOEで勝つのはズルいという
そのくせ羽生がミスをして低難度の鍵山や宇野に抜かされた時は「鍵山宇野がズルい」とは言わない
ダブスタの屑 いや今回の勝敗にケチつけている人間はいないでしょう
個々のエレメンツのジャッジングの話は本来別なんだけどどうしてもそんな風に持っていかれちゃうんだよね
例えば羽生が全日本の演技して負けてたらもう少し議論が大きくなったかもなあ
SPの点差がほぼFSの基礎点差だったし >>808
基本リンクの氷の状態が悪く一定ではない
その環境で練習するからどんな状態のリンクでも降りれるジャンプになる 福岡ファイナル見てもノーミス対決だったら羽生がパトリックに勝ったと思うよ
てかあの頃は羽生がノーミスなら何点出るんだ言われててさ
高難度ノーミスプロに勝つのは大変だよ ヤグは複数クワドと3Aの両立は難しい
特にクワド跳んだ後の後半に3Aはきついんだよ
若手でもやったんだからジェイソンもやれって言いたいんだよ >>821
けど羽生はネイサンと違ってその当時から繋ぎもそれなりに濃かったしスピンも美味かったし言わずもがなスケーティングも
ジャンプだけの選手じゃなかったよ パトリックvs羽生（より高難度）と羽生vsネイサン（より高難度）の違いはジャンプの工夫や質の差かな
まあ高難度クリーンに勝つのが大変はその通りだけど そう
ネイサンの問題点はジャンプ以外がスカスカなのに
分不相応な高PCSを貰ってるところ
SPなんか転倒してるのにノーミスの羽生とほぼ変わらないPCS貰ってるんだぞ？
だからスケート関係者から次々と採点に対する疑問が出た まだ羽生が4A跳んでる映像も出さないのに、｢お手本｣のつもりでいて怖っ ライサプルと羽生ネイサンは違うな
羽生ネイサンは簡単なんだよ
同じジャンプの質どちらが良いかハッキリしてるから
ライサ最高難度の3Aはプルの3Aより離氷や質くないもん
バンクーバーSPのライサの3Aはスキッドでプルの3Aはクリーン >>828
>>811は誰かがと言っただけで羽生とは言ってないよ この話題もうでたかな
ISU世界ランキングが出て
ネイサンが一位で女子は紀平さんが一位
ワールドでふるわなかったので紀平さんが一位なのは嬉しい
ネイサンは納得
共に天才の二人が一位 ステップはつまづいても加点満点が出るし
シットスピンは深く沈み混まなくても見逃される
繋ぎはほぼないがPCSには9点台後半が出る
転倒してもPCSは下がらない
それどころかルール違反の高得点を出すジャッジまでいる
またその点数が訂正もされずに確定される
これをおかしいと思わないスケート関係者はいないよ >>817
いやロシアはネイサンにロックオンのようで
アメリカも盛り返してる >>824
それも含めて羽生がFSクリーンで負けたら議論になってただろうねという話 ロシア人は羽生おじさんにはもう興味ないんだな
ここまでいわれてる >>808
プロトコルみたが羽生ネイサン以外のメダル候補筆頭に格付けされてるのはコリャダだな
安定感ないから鍵山や宇野が勝てない相手ではないが少々基礎点負けしてても纏めたらコリャダが上に行く 羽生が不幸なのは
スケヲタからも選手からも嫌われていて敗北引退を願われているのを感じながら
日本のため仲間の枠のため勝たないといけないこと
ありがたくも思われてないのに邪魔者扱いされているのに 羽生はロシアには二度と行かなくていいそれほど醜い言われようで
羽生は終わったはまだいいほう ネイサンはワールドSPでルール違反の高得点貰ってるの見てマジで無理になった メーガンにまではっきり言われてたし
決められた上限以上のPCS貰ってるって >>841
どこ情報なんだ
ワールド後もインスタのフォロワー数が2万人くらいしか増えてないって此処で見たけど
インスタ大国のロシアで人気ならもっと増えるやろ 羽生引退しても日本のスケートのために働かなくていいよ。自分のために生きて欲しい
他国の選手に肩入れするような組織なんていらない >>830
またネイサンのシット高かったけど
ISUとしてはあれくらいでいいのかな？
ネイサンの得点の理由をそろそろ解説して欲しい
できることならスッキリと応援したい
>>835
勝ち負けでなくSPはSPの採点として話題にしてはいけないの？ スピンで以前レイノルズ選手が異様にスピードが遅くなって
これは何か体調不良で途中試合棄権かと思われたことがあった
結果はジャンプが成功して２位だったから
あまりスピンは重要視されないのかもしれない 選手に嫌われてるって何の事だ？
鍵山が羽生のアドバイスに感謝のコメント出してるが 愛媛はアンチにしろオタ（のつもり）にしろもの凄く拗らせてるな
羽生の不幸はこういう存在だよな とにかくロシアでは羽生イランネイサン呼べとか羽生のヒラヒラ衣装はキモいとか読んでくと悲しくなる
インスタから ネイサンの転倒ありSPに
ルール違反のPCS IN 9.75が出ていた
これはれっきとした事実だからさ
明らかな不正採点として語り継いでいく >>847
話題にしてはいけないのではなくて
大きく話題にしてもらえたという話 なぜかルールに詳しい自称経験者の人は羽生にはチクチクやるけどネイサンの採点はスルーじゃない？
あれこそしっかり説明した方が良いと思うよ
このままネイサンも競技も嫌われてしまってもいいの？ >>859
ネイサンは元からあんまり好かれてないから
ただの叩き棒だからファンも少ないしショーにも人が入らない >>828
行間を読む能力が無いやつ程書かれてもいない事象を勝手に創作する能力に優れている
陰謀脳注意 今回、日本の解説者でジャッジに切り込んだ発言したのは杉爺と本田だけ？ >>850
スピンのルールはソチ以降改正されて厳しくなった
以前は多少トラベリングしても重視しないルール ハーシュが羽生の4A挑戦を白鯨のエイハブ船長のように取り憑かれている。ネイサンは悠々と北京に向かえる。
だって
ネイサンの周りって何で羽生サゲしないと発言できないのかな 鍵山くんは凄く上手いね動きも丁寧だし
練習風景が写っていて思わず「上手い」と叫んでしまった
17歳でワールド銀メダルだから将来がめちゃくちゃ楽しみな選手 >>828
>>811を読んで「まず誰かがお手本通りのクリーンな4Aを飛ぶ」を即座に羽生のことだと思ったんだね
自分も同感だよ >>865
だよね
当たり障りないことしか言わなかったり頓珍漢な分析でTV出演やコラムしてるOBは消えてほしいわ >>864
逆になんで羽生下げと思うのか
本人が勝ち負けより4Aと明言している現時点でネイサン悠々と北京なら羽生以外の選手下げに該当するだろ >>867
羽生が何て誰も言ってないのにね
アンチって羽生脳だよね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
