おまいらのプログラムの勉強の仕方を教えろください
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やりたいと思った事をどうやったらできるか毎回調べるだけ。
今はネットですぐ検索できるから楽。 断片的で新旧入り混じり腐った前提に基づいた
不整合だらけのゴミ情報ならたくさんあるが 「猫でもわかるC言語」やった後にTopCoderで訓練した、これで数学も鍛えられた気がする 1からやってみたい人は、本。
・入門書( if分とは〜みたいなのが書いてる物)
・○○を作ろう系の本 (掲示板を作ろうみたいなもの)
・小技集(有名どころだとなんとかの極意みたいなやつ)
で入門書と○○を作ろうみたいな本を同時にやればいい。 >>60
まあそこは自分が求める答えを正確に検索できるスキルが必要だな 1. 入門書に記載されてるサンプルコードを入力し、動かして、結果確認
2. 自分で目的を考え、コードを書いては動かし、自己流の流儀を作る
3. 自分の書いたコードを他人に見せて、馬鹿呼ばわりされ、叩きのめされる
4. 他人の書いたコードを読み解いて、自分の流儀に取り込む
5. アルゴリズムや計算理論の本・論文を読む
てなところじゃないのかな。プログラムの勉強といったら。
通勤中にヤドカリ本のコードを頭に描く
自販機なり、電子レンジなり身近な物の状態遷移図をイメージ スマートフォンで全て済ます。
C言語入門サイトを見ながら、C/C++ コンパイラアプリで実行とか
Java入門サイトを見ながらJavaアプリで実行とか。
スマホすげえよな
俺の学生時代にあったら本買わなかった
本じゃないと覚えられないと言ってる奴は、繰り返し読んでないか、覚える気がないかどっちかだw
入門本は間違いくいらねと思う 最近HTML始めようと思って本屋に立ち読みに行ったら予想以上に簡単だった 勉強方法は、分かるまで適当に人で聞きまわればいいよ
最初の一歩がきついだけ
ある程度自分で情報調べられるようになったら後は連鎖的に何でも作れるようになる
いま俺はいろんなスレで教えてもらってる。
つまり実践してるやり方だから間違いない >>67
俺もそれ用に欲しいんだけど、WindowsPhoneが爆弾だという情報を聞いたもんだから不安で買えない。 独学は基本的に本を頼って勉強することになるけど、
本だと(実は大して難しくないのに)所々理解できない場所があって詰まる。
本+勉強してるプログラミング言語に詳しい人のアドバイスがあれば
学習がスムーズに進められる。 本の判りにくさは著者自身が理解してないところから来てるんじゃないかな 初心者の頃は勘違いするけど
本の著者 = スキルレベルの高い奴
じゃないからね
「本を書いたら売れる」ような、人脈とかがあったりちょっと有名な奴が本を書いてるだけ
あと少なくとも俺がプログラム始めた頃はネット上に情報少なかったから
書籍頼ってたけど
今なら別に書籍買う必要もないわ
ずいぶんと情報増えた
ただしこの2chのマ板ム板が、はっきりいって初心者に何かを教える掲示板としては機能していないから
相変わらず初心者が第一歩をふみだすハードルは高い
プログラミングなんてやってる時間は無駄だ
よくネット上で1年かけて覚える(笑)とか
いってる奴いるけど
それはそいつがバカだから時間かかっているだけ
学習なら詳しい誰かから聞いたほうが10倍速い
割とマジで10倍とかそれ以上違う
独学で上まで登ってきた奴というのは、誰かから聞きまわるのの10倍の時間をかけて
様々な困難を一人で突破してきた奴
確かにそんなことをやっていれば他人と比べておぞましいまでのスペック差を手に入れることは出来るがオススメはしない
そうやってやって俺様のように化けるような奴はごくわずかしかいない
独学でやっていれば、ほとんどは挫折する プログラム覚えるより英語を覚えた方が100倍上手くなれる
理由がわからなかったらそいつは才能がなさすぎる 今参考書使って勉強してる(つもり)だけど
いざ問題解くとなるとなかなかできない・・・気がする
今はただ「知ってる」段階できちんと「理解」して「使える」段階まで
のもっていきかたがわからないorz
作って覚えろとよくいいますが、ネットで練習問題あって解説もしっかりしているサイト
ってどこかありますか? >>83
最終目標にもよるけど、自分が日常的に欲しいミニツール
(ファイル名に連番付けるとか)を作るところから初めて見たら? >>83
つまりプログラミングという分野は
知と技術の高速道路はなく、学習メソッドもいまだ確立されない
個人の努力と資質便りの泥沼産業ってことです。 Rubyは本当はオワコンだけどこのままじゃマズイからRubyやれ || !| │
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>>90
全然違うだろ・・・・
プログラミングの泥沼は
良い言語があるにも関わらず、過去にゴミカス言語でライブラリつくりまくっちゃったから
言語や環境の移行が簡単には出来ずに
仕事では老害言語を使い続けるしかないというもの
そして初心者や素人は、その老害言語の情報を辿っていっちゃうから
とてつもない遠回りをしていく
プログラミングに熟知することにおいて、機械語への理解は必須で
そのためにはC言語がちょうどいい、
でも初心者はC言語で何でもやろうとして、無駄な時間を浪費していく
俺的には、Cを1〜2ヶ月と思ったけど、
初心者はCを1〜2ヶ月で覚えられないし、覚えたとしても他言語への以降とか絶対しないから
もういっそのこと最初からRubyを奨めたらいいと思い始めた 問題を解くには、問題を捉えて、理解して、解決策を立てて、設計して、
コードを書いて、結果を確かめるという手順が必要だけど、
このどこかが抜けてることは良くある話。
問題を捉えて、理解して、解決策を立てる辺りは、
ビジネス書とか色々漁ってみるのがお勧め。
ボリアの「いかにして問題をとくか」が挙がることが多いけど、
好みもあるし。 60%の人間はプログラミングの素質がない
http://cpplover.blogspot.jp/2012/05/60.html
話題のブログ記事
>>83 が諦めて投げ出すのに都合のいい理由付けを用意してあげた >>83です。
>>85
ミニツール調べて作ってみようかと思います!それか簡単なゲームとか!
>>88
Rubyも興味はあるのですが、今やってるJavaもしっかり理解しきれていないので
他に手をだすのはやめようと思っています。
納得できるレベル(があるのかもわからないしいつになるのかもわかりませんが)
になったら学習してみようと思います!
>>94の記事は非常に面白かったです。
自分はまだ素質があるかどうか判断できるレベルにまですら
到達していないように思えますし、
あの様な記事を見ると俄然やる気がわいてきましたw
これからもがんばります。 世の中の半数の人間は偏差値50以下ってことですね
判ります 仕様覚えても無駄になる
開発者にとってこれほど
無責任な対応は頂けない きちんとした物が欲しければ、金を払うか品質アップに貢献すれば良いだけのこと。 Rubyはドキュメント関係がいろいろ貧弱と聞いてはいたけど
公式サイトでいきなり思い知らされた。
英語と日本語だけみても公式サイトの内容がぜんぜん違うし・・・ >>100
と言うか、ドキュメント刷新計画のせいで却って劣化した気がする
昔のドキュメントのが(内容古いけど)読みやすかったわ… 飲食店のホームページを作りたいんだが、phpとhtmlってのを勉強すればいいのか? >>102
どのくらいのを作りたいかによる。
あと、こっちの板で聞いた方がいいよ。
Web制作
http://toro.2ch.net/hp/ 初心者はこのドキュメントで不満なのかね
これで覚えられないなら才能ねーよ
http://doc.ruby-lang.org/ja/1.9.3/doc/index.html
他言語から移ってきた奴はドキュメントなくても1日で覚えれるだろ
甘えんな web系なら暇な時にgithubやjsdo.itを眺めておけばいいよ。
興味を持ったものをどんどんforkしてきー。 会津大学オンラインジャッジにプログラマ向け練習問題が載ってる。
自動採点機能もあるな。
英語が苦手でTopCoderにいけないやつにはお勧め。
難易度的には初心者向けC++かJava本を読み終えたやつ向け。 さっさとrubyやれよ
C++は、初心者の入門として使えないこともないが
決して言語自体は初心者向きではなく、C++を使いこなす為には
他の言語を3つ4つ使いこなせてその上でC++コード書く必要がある
そして使いこなす意味は「きわめて薄い」し、意味がない
別言語でやったほうが楽な事をわざわざ、
たかが2〜3倍の速度差のために5倍は複雑な事をしようっていうのがC++
JAVAに関しては、手を出したが最後
その瞬間から社畜への道がスタートする ----------------------------------------
uyはキチガイなので触らずに生暖かくみまもってあげてください
---------------------------------------- Rubyは金にならない。
クソ遅くてJavaにおんぶに抱っこが現状だ。
おもちゃとしては良くできてる。 uyって無職の奴だったな
今年こそ就職できるのかな さっさとrubyやれよ
C++は、初心者の入門として使えないこともないが
決して言語自体は初心者向きではなく、C++を使いこなす為には
他の言語を3つ4つ使いこなせてその上でC++コード書く必要がある
そして使いこなす意味は「きわめて薄い」し、意味がない
別言語でやったほうが楽な事をわざわざ、
たかが2〜3倍の速度差のために5倍は複雑な事をしようっていうのがC++
JAVAに関しては、手を出したが最後
その瞬間から社畜への道がスタートする
>>118
使えば使う程にRubyって駄目だなと痛感することになる。
Rubyを学習し始めた頃は誰でもRubyは素晴しいと思うのだが、
数年も使えばそのどうしようもない互換性のなさにウンザリする。
1.4時代のコードが1.6になった途端に互換性がなくなり動かなくなることはあったが、
1.6→1.8ではそれが顕著になり、
1.9など何のエラーも出さずに前のコードが動く方が珍しいほど
それどころか1.9に行かずREEが海外ではデファクトになりつつある現状、
そして始まるPlain RubyとREEの方言問題 互換性のなさとか初心者には関係ないな
初心者の頃、少なくともプログラミング初めて1〜2年レベルの頃のコードなんて
後から再利用したりなんてしないんだから そもそもperlのシェアをrubyが丸ごと奪っていった時点で
動的言語の選択肢とかほぼrubyで統一されているのに何を気取っているのだか
静的言語で何もかも組むような奴をこれ以上量産してもな ['r','u','b','y'] - ['r','b'] >>128
Perl/CGIに限って言えば、シェアを奪ったのはPHPだろ foobar, foo, bar, baz, qux, quux, corge, grault, garply, waldo, fred, plugh, xyzzy, thud
xyzzy(エックス・ワイ・ズィズィーまたはズィズィー)
hoge(ほげ)」「piyo(ぴよ)」「fuga(ふが)」「hogera(ほげら)」「hogehoge(ほげほげ) 本買いまくる、
それを口で唱えながら写す
これを何回かやれば基本的なことはできるようになると思う やりたいこと(に近い)ことが載っている本を探して
そこだけトレースして動かして覚えればいい
買った本(言語)を順番に全部覚えようとするから挫折する
使わないことは覚える必要ないことに気付こう 俺もプログラミング始めたいっす・・・
何かオススメの本ありますか?
初心者らしくC言語?から始めたいのですが・・・ >>135
最終的に何がしたいかによる。
結局、プログラミングの最大の障壁はモチベーションの維持だから。 んなこたーない。ちょこちょこ便利ツールが必要になるでしょ ゲーム作りたい奴にVBA勧めるのも変だし、日常の作業をちょっと便利にしたい奴にC++勧めるのも違うと思う、モチベ抜きにしても目的はハッキリとしたほうがいい >モチベーションの維持
なんか特効薬ないですかねぇ >>140
その用途に完璧な言語はjavascriptだよ
unity scriptがjavascript。日常のマクロもjavascript。ブラウザ弄るのもjavascript。 >>135
pythonの入門用ドキュメント。
cの入門書はPGになるわけでもなければ、イラナイ。
逆にcの入門書を読んだことないPGは、PGとしてイラナイ。 >>141
うちの弟は、「ねえ、これをこうしたいんだけど、無理かなあ」と言うと
猛烈に調べて「ま、ざっとこんなもんよ」と見せてくれる。
弟が家を出て行ったら私は困る。
というわけで、誰かの「弟」になるといいよw ゲームプログラマになりたいんですが
明解C言語入門編で勉強しているのですが終わったらC++ですか?
またC++終わったら何を勉強すればいいんでしょうか? >>149
まずゲーム作れ。
言語の知識は、目の前のゲームを作れる程度でいい。
特定の言語に習熟するのは、適当にゲームっぽいのが作れるようになってからでいい。
図書館でゲーム関係のプログラムを借りてきたら。 将来仕事で役に立つ言語ってなんですか?
やっぱりCですか? >>152
少しも役に立たない言語なんて無い。
最も役立つ言語は場合によるので一般的なことは言えない。
いくつかの言語の経験があると、新しい言語を覚えるのはかなり簡単になる。
言語なんて手段でしかなくて、その都度、適した言語を選択できるようになるべきだ。
だから、なんでもいいから二種類以上やっておくといい。 今はVB.netやってるんだがCも学んだ方がいいのか? >>156
「手に職を持ってる」と言えるくらいまで上達したいなら、いつかやっておいたほうがいい。
かなり上達すると、 CPU よりのトピックを一緒に学ぶことになる。
当面メシが食えればいいだけなら、仕事で必要になったことだけ学べばいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています