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次世代言語11[Rust Swift TypeScript Dart]
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0003デフォルトの名無しさん
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2018/06/03(日) 23:59:41.73ID:CcsWt1Gk
内包表記だと
result = [i * 2 for i in range(10) if i%2==0]
で
かっちょええチェーンは
val result = (0 to 10).filter(_ % 2 == 0).map(_ * 2)
で
ちょっとかっちょよくないチェーンは
auto result = iota(0, 10).filter(a => a % 2 == 0).map(a => a * 2)

なんだなあ。最後のはちょっと長いし無駄が多い印象
0004デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:01:42.36ID:hc38kpsa
>>3
最後のはｽｨｰﾌﾟﾗ？いけるやん
これの良さがわからないリーナスとかいう禿げは何何やろなん？
0005デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:03:00.33ID:kw+VpFDN
>>3
かっちょええやつで、引数が2つあるときや
同じ引数を2回使いたいときの書き分けはどうすんのん？
0006デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:08:56.62ID:hc38kpsa
>>5
(a => a % 2 == 0)
のスィンタックシュスュガーなだけだから
((a, b) => a % 2 == 0)
こうなるだけやぞ
0007デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:10:35.66ID:ap9RcjQR
>>4
Dやで。C++は少なくとも17まではこんなん出来なかった気がする
>>5
Scala全く知らないけど、_1,_2としていくのがMathematicaとかの定番やね
0008デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:13:39.31ID:hc38kpsa
前999

集合論の書き方という発想はなかった

初めに神はxを創造された。
さて、xは0から始まり、荒漠としていて、10まであった。
それから神は言われた、「偶数あれ」。

良く訓練されたパイスォニスタは、コードではなく聖書を書いていたというのか？
0009デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:15:08.35ID:hc38kpsa
>>7
さよか、autoとiotaテケトーにググっただけだから釣られたわ
やっぱｽｨｰﾌﾟﾗは糞なんやな、リーナスは神
0011デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:30:09.23ID:hc38kpsa
>>8
自分で書いてあれやが、2倍が抜けてるやん

やっぱリスト内包表記は糞としか思えないんだが
俺の脳内パーサがコンパイルエラーを吐く
0014デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:39:52.31ID:zpFlbA/4
Scalaの_は糞やで
外側の_をメソッド呼び出しの引数に渡せないから現実にはほとんど使い物にならない
使えば使うほど理不尽な制約の多さに辟易する
Kotlin関係なく、こんな行き当たりばったりなゴミが元々普及するわけがなかった
0015デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:41:39.99ID:ap9RcjQR
>>13
それメソッドチェーンでも同じやん
それに場合によるけど二重くらいなら改行すればそんなにぐちゃぐちゃにはならないと思うよ
0016デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:43:01.33ID:ap9RcjQR
>>14
あー。Juliaでも議論されて結局それのせいでいろいろ決まらなかったやつやね……
そうかあかんか……
0017デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 00:45:26.50ID:hc38kpsa
内糞は、必ずmap句、generate句、filter句の順である・・・と覚えりゃいいんだろうか
どう考えても糞ちゃう？
0019デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 01:04:54.97ID:zAeRE8t2
SQLのSELECT文に近い順番だけど
あれもROM句から考えるほうがしっくりくるんだよなあ
0020デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 01:07:53.19ID:efjhcfbb
英米人「Catch me if you can!」
ジャップ「捕まえられるものなら捕まえてみろ！」

長いし冗長。
0021デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 01:09:29.03ID:hc38kpsa
ああ、SQLとも似てるのか、なるほどですね
1ライナーで書くことを強いられてるせいで余計読みづらいのかな

しかし前996に尽きる
前提が数字か文字列か何なのかわからんのに、
いきなり「2倍します」で始まるとかﾌｧｯ!?てなるですよ
0022デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 01:14:08.27ID:ap9RcjQR
まあデータを後ろへ流していくパイプラインの方がより書きやすいというのはわかる。書いてるとメソッドチェーンの方が書きやすいわ。
ただ、ラムダ式に毎回引数を書く必要があったり、外側の_の問題が鬱陶しい
0024デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 01:40:08.83ID:kw+VpFDN
ポイントフリースタイルにすれば引数も書かなくてよくなるぞ
難読具合もUPするとは思うがw
0027デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 09:48:53.04ID:X/eaSlg+
普段C/C++使ってる身としてはいくら読みやすかろうと
実行効率犠牲にされると使う気が起きないな
0029デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 13:10:56.78ID:eJtFPcnp
横レスだがCPU時間次第では
I/O律速だから非効率でもいいかとガシガシCPU使ってると熱持ったり電池減ったりするからね
0031デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 14:27:36.11ID:LPM+TCv0
>>28
最適化作業が当たり前の世界にいるのだけど、最適化って進めるごとにどこがボトルネックは変わっていくんだ
また最近は可能な限りジョブ分割して並列実行させるから特定のcpuが遊んでるってこともあまりない
もし遊んでれば機能追加しようという話になる

そういう世界だと最適化前であっても原則富豪的なプログラミングは許されない
プログラミング言語にもとめるものとして可読性の順位はあまり高くない
どういうバイナリに落ちるか想像つくレベルでないとリバースエンジニアリンクに時間とられるはめになる
0035デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 15:01:49.69ID:MwYJH1hR
コンパイルと起動用のスクリプトにpython使おう
最適化の世界ではコンパイル時間と起動時間はノーカンだろ常識的に
0036デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 15:09:14.29ID:kw+VpFDN
起動時間をノーカンにしてたからクライアントサイドJavaは嫌われて滅びたというのに
0037デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 15:11:05.85ID:gu22rR49
その程度シェルスクリプトでいいだろそれこそ
0038デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 15:27:18.66ID:eJtFPcnp
>>34
そもそもここ実行速度の遅い、C代替になり得ないようなスクリプト言語のスレなのか？
0039デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 15:35:45.44ID:w4mYuJva
>>38
両方ありのスレだろ。TypescriptがCの代替になるとは思えない。
そして俺達は今C代替になりえるかとかそういう話はしていなかった。てっきり続きの話題なのだと思ったけど、続きでなく新規の話題だったなら俺が反応する必要はなかった
0040デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 16:07:21.63ID:H6hl2Chj
実行速度は速いに越したこと無いけど、速いだけじゃCの代わりは無理だからね
0044デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 18:32:53.06ID:wEdo//i+
ところでうちのサーバー、オフラインだからパッケージマネージャの類い全然有り難くないどころかむしろ鬱陶しいんだけど、お前らの所ってそうでもない？
0047デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 20:33:46.23ID:iKbHCPb7
そもそもパッケージマネージャーとか抜きにオフラインキツイわ。
大抵そういう現場ってバカの保身の為で全然本質でないことをやらされるイメージ。
0048デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 21:16:25.53ID:MwYJH1hR
linuxを起動する円盤にもパッケージが入ってるので
この仕組みを解明できたらネット接続は本質ではない
0050デフォルトの名無しさん
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2018/06/04(月) 22:11:54.23ID:DetQUnLl
気軽にリポジトリのURIをローカルに指定できるパッケージマネージャとそうでないやつがいるから何とも言えない
Rustのパッケージマネージャはcrates.io決め打ちでリポジトリの構造もオープンでないからネット環境無いと面倒くさい
0053デフォルトの名無しさん
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2018/06/05(火) 05:54:47.26ID:g2mo1bOw
wasmの世界になったらめっちゃ楽しそう。
c++で書いたwasmが一番早いのですか？
0058デフォルトの名無しさん
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2018/06/05(火) 11:51:29.20ID:5hg7DvHv
流れとしてはそうなんだろうけれども
C/C++ で実行効率がという話だからスクリプト言語は視野に入ってなかった
0060デフォルトの名無しさん
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2018/06/05(火) 19:04:10.03ID:S900FHQR
誤解なんて放っておけば自然治癒することもあるし
悪化したら何が問題か自然に明らかになる
0061デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 00:15:53.20ID:ayMSuQvr
で、次世代最強言語は決まったのか？
おまえら人類は今まで何してたんだ？
シコって昼寝するだけのカスだったのか？
0065デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 07:30:04.00ID:HC9+WrJC
数値計算が得意でないかライブラリが足りない言語ばっかりで、いずれも「最強」と呼ぶには値しない
0067デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 10:24:43.22ID:odIDOqEo
みんなで使う言語が最強の言語だが決めるのに時間がかかりすぎる
自分だけ使う言語を今すぐ決めよう
0069デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 12:09:43.24ID:NOT/Til5
銀の弾丸を求めても意味ないよ。
自分の戦場の自分の兵科で一番便利だったり一番強い武器使えば良いじゃん。
同じ戦場でも狙撃手と本隊とだとライフルとサブマシンガンに別れるように、
同じ業務系とくくられる開発でもそれぞれ最強言語が違って当たり前だと思うよ。
さらに領域すら異なるなら、最強とか言ってもホントに無駄でしょ。

「この言語はこう新しくて、ここが好き」とか、
「この言語も最近は良くなってきた、特にこの辺」とか
そういう話題からの
「じゃあ〇〇系の開発でも使い物になってきたな」みたいな話題ならわかるんだけど、
使いみちありきの言語ageは違うと思う。

そういう意味では、ちょっと前から出てるRailsファンは書き込む前に考えてから書き込んでほしい。
0070デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 12:52:00.52ID:TFmPSYgF
>>69
そんなんどっちでも良くないか？
ルールとしてRailsユーザは禁止ってならわかるけど
そもそもここの人間はなぜrubyを親の敵のように叩いているのかわからない。
特定の人物が騒いでるだけ？
0071デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 13:02:20.59ID:odIDOqEo
rubyは敵だと1秒で決める人物もいるし
20年考えても敵か味方かを決められない人物もいる
0072デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 13:08:52.98ID:3k1FU0e+
rubyと言うより信者が糞。
別言語のスレで唐突にrubyでは〜とか言ってrubyコード貼り出したりその言語のライブラリ探してんのにrubyのライブラリとruby薦めだしたりやりたい放題。
スレ違いだと言っても無視してずーっと居座る。
目には目をだな。
0073デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 13:37:18.13ID:/KVfRA6L
信者がキモいからこのスレで叩くというのは筋が通らない。一時期沸いてたHaskellアンチと同レベル
0074デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 14:12:54.62ID:Fu48jME1
リアルでの信者のキモさでいえば明らかにHaskellは最底辺
Ruby使いはライトなレイラーも多いから平均的にはそこまで酷くない
0075デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 14:31:09.52ID:NOT/Til5
>>70
どっちでも良くない事はわかってるだろ。
叩かれてる原因ぐらい理解できるだろうし、理解できないならそれこそもっと考えるべき。
rubyが1.9からくさった事は何度も書いた。
0076デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 17:25:34.76ID:NeR7WaJ0
>>74
はああん？C++忘れてんだろこの野郎。
0077デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 17:31:50.45ID:odIDOqEo
一位を決められない奴が「とりあえず最下位を決めよう」って思いつくのなんでだろう
0081デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 19:28:08.97ID:qr2XqVE1
言語を叩くってのがだいたい噴飯ものなんだよ
センスも経験も力量も劣ってるクソゴミ野郎が
自分のサイズすら見えず
プログラミングの成果物のうちでも
偉大な
恐れ多いプログラミング言語というもんを気軽に叩きやがる
もっとひれ伏せよ蛆虫
0084デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 21:51:25.73ID:IEQAhYlW
いや言語については嫌いな理由のが有意義な情報な場合が多い。
好きとかクソみたいな理由しかないし。
0085デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 21:51:44.18ID:sZiYSZ4X
昔リリースマネジメントが滅茶苦茶だったころBTSぐらい導入しようと提案されて
自分は無くても困ってないので不要という趣旨のこと言ってて
だから滅茶苦茶なんだと呆れ果てた
0086デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 22:48:17.20ID:5a3P+jsi
次の戦場はwasmだから、そこでどの言語が勝つかな。何か開発力はMSが一番な気がするからTypeScriptな気がする。.Netがwasmに対応するほうが早いか？
0087デフォルトの名無しさん
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2018/06/07(木) 23:20:58.57ID:Q2HVW7Nb
jstsはまだまともにコンパイルできる処理系がないという点で一歩出遅れているけどな。
pypy的なアプローチでいけたりするかな。
0090デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 00:29:23.23ID:23i8mWBJ
>>87
そもそもpypyって別に速くないぞ
Python界では無駄にリソースを分散させているだけの嫌われ者
0092デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 01:40:00.25ID:QsGqR1KW
言語がバージョンアップしていってどんどん多機能になっていくの何か嫌い
むしろ機能を削っていくキレキレ言語が欲しい
0094デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 02:53:28.27ID:KauQhY0c
互換性の問題をクリアした言語作ればいいのに
ソースファイルにコンパイラのバージョン書くとか
0095デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 05:34:34.00ID:AUXVcf+4
同じ言語間の新旧interop用の機能を用意するのと、互換性のために機能を残しておくのと
何が違うというのか
0096デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 06:46:21.42ID:0k0FkJoA
Cとbash
wasmとJSとかいうマルチパラダイムinteropが解禁されたら結局みんなCに戻る
0097デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 06:47:55.23ID:zkWLD7mq
>>94
jsで言うとstrictモードとかね。
jsは最新仕様のコードから古いjsコードを吐き出せるトランスパイラを、作ることで進化スピードが上がった。トランスパイラなら後方互換性が壊れても良いかもね。
デバックは死にますが
0099デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 07:17:27.08ID:5koqzPqc
c++はgccかVCで実装が終わってから標準にすりゃいいんだよ。
標準委員とか全く実装をわかってないバカがクソ仕様を決めてんのが大問題。
0100デフォルトの名無しさん
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2018/06/08(金) 08:08:09.03ID:oa/DKlLI
その点「標準にしたけど、実装難しかったから次のバージョンからやっぱなしｗ」ってやるFortranってすげえわ
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