Java入門・初心者質問スレ Part.９

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 23:59:15.92

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528370228/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 00:25:16.09

なぜ業務システムとか基幹システムは java で書かれるの?
例えば、python とか go とか rust とか julia ではなぜいけないの?

◆QZaw55cn4c · 2020/04/01(水) 00:31:43.60

最近の java は傾向が変わりましたが、
昔の java は Object Oriented でありながら言語仕様が保守的であり、
そしてクラスライブラリが比較的充実していたので、
総合的にみて他の言語にはない無難さを醸成していたのだと考えています

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 01:08:25.90

傾向としては強い静的型付け言語は堅牢な大規模システムに向いていて、Javaと同じようにGoも適してる
けどJavaは昔一世を風靡したおかげで安いプログラマーを大量に雇いやすい
だから難易度が低く大規模で人海戦術で品質確保できる業務システムに最適なんだ
技術選定に責任を持つSIerの管理職は、技術に疎いから生産性の高いらしいモダン言語に賭けるよりも、ISOの教科書通りにウォーターフォールで枯れた言語を使う方が色々と安心という力も働く

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 01:09:25.87

自演やめろゴミ
うぜぇよ

◆QZaw55cn4c · 2020/04/01(水) 01:18:57.07

>>941
＞生産性の高いらしいモダン言語
最近のモダン言語に、本当に生産性の高いもの、なんてあるのですか？
どのモダン言語も教育コストの高いものばかり…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 01:43:57.14

妄想日記帳はSNSでやれアホ
ここは質問スレだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 01:52:05.80

ググレカス君は罵倒する暇あったらちゃんと基礎のお勉強しましょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 02:26:28.86

基本もわからん文章も書けないバカのブーメランネタはもういいってキチガイアホ
アホ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 03:21:42.38

Cobol, Java, VB が、3大土方言語。
waterfall の下流工程しかやらないから、文法しか知らないし、関数内しか書かない。
単純作業しかない

上流工程の設計間違いも正せないから、設計を学ばない。
ましてや、システム構築運用などは知らない

下流工程は、上流工程で予算のほとんどを抜かれてしまっている。
建築業界と同じの、奴隷土方・多重請負構造

Ruby, シェルスクリプト, Linux,
VSCode, Git, Docker/Kubernetes, CircleCI など、
サーバ構築運用などサーバー側の全工程をやってる、Rubyなどの方が強い

1年ぐらいのRubyist が、20年やってる土方の、上流工程に入ってくるから、価格交渉力も強いw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 03:53:10.85

ギャグはSNSでやれゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 05:26:29.82

>>947
つプログラミング言語人気ランキング

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 07:58:44.70

>>939
rustは難しすぎる
goは例外のハンドリングが面倒すぎる
juliaは型がなさすぎる
pythonはスクリプトすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 08:03:33.86

普及してるものを覆すには相当のメリットがないと無理
ideの完成度、処理速度、ライブラリ、フレームワーク、サーバーといった既存資産を捨てさせるほどの魅力は他の言語にはない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 08:07:55.78

>>947
ツイッターはRubyを捨てたよね
Rubyはエスアイアがやってるような規模のシステムでは
パフォーマンスを発揮できない
型がないのが致命的

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 08:28:44.36

犬小屋を作るんなら設計から材料の調達まで一人でできるだろうけどスカイツリーを建てるときは土方に頼らないと無理

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 08:31:38.04

自　分　語　り　や　め　ろ　ゴ　ミ
こ　こ　は　雑　談　ス　レ　じ　ゃ　ね　ぇ　ん　だ　よ　低　能　カ　ス

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 08:33:21.55

多重請負がクソなのはその通り
小泉の構造改革のせいではあるが当時は失業率を減らすという目的があって理にかなってはいたが失業率が減ってもなおそれに引きずられてしまってるのが現状

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 09:15:56.89

ほんと馬鹿ほど過疎スレで自分語りすんだよな
しかもただの知ったか
アホ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 09:44:43.66

そういう事か
NGしやすいように似たようなレスしてくれてんのか
つんでれってやつか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:39:01.63

>>947
Javaが土方呼ばわりなのが何でか分からないんだが?
出来ることめっちゃ幅広くね?
Android、Jsp、Java EEもJavaじゃん。
俺RubyやLinux、Git,Dockerとか全然知らんから他が何の業界に特化してるのか知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:41:24.61

>>952
嘘ついちゃだめ
Twitterは今でもRails使ってる
全部をScalaとかに移行したわけじゃない
それに日本のSIerがTwitter規模でスケールするシステムを作ることは1万案件に1つもないよ

Rubyに限らず動的言語でまともなシステム作るには
一般的なSIerのJavaプログラマーより高いスキルが必要
それが土方系で採用が少ない理由

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:44:20.08

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

バ　　カ　　猿　　の　　知　　っ　　た　　か　　業　　界　　語　　り　　う　　ぜ　　ぇ　　か　　ら　　
バ　　カ　　専　　用　　の　　ツ　　イ　　ッ　　タ　　ー　　で　　一　　人　　で　　ブ　　ツ　　ブ　　ツ　　書　　い　　て　　ろ　　ゴ　　ミ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:47:29.46

ほんと知恵遅れの馬鹿ほどスレタイ無視して一人でブツブツ雑談始める病気は何なんだろうな
しかもただの知ったかっていうアホっぷり
アホ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:52:10.74

>>959
ルビーでまともなシスダムを作るのは難しいってことだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:57:23.81

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 11:59:30.60

ほんとこいつらの頭の悪い知ったかレス見てるとイラっとしてくるんだよな
初心者ってスレタイについてるからアホみたいな奴が
アホみたいな知ったかでレスつけたくなるんだろうけど
糞アホ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:08:23.87

javaスレで超絶クソ言語のruby推しとかスーパーギャグかますキチガイとか見たこねーわアホｗ

ググりキーワード
「ruby 糞」

ほんと消えろゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:18:57.57

>>962
土方系プログラマーがどのくらい低スキルか知らんの？
でも動的言語を型がないと呼んでる君は土方系以下の可能性大

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:22:16.70

>>939
まず、「基幹系」とは「お金を扱う業種」なので、安定動作とそこそこの速度が求められる。
だから、テストしなくてもある程度エラーを発見してくれるところのコンパイル言語が適している。
その中でも、型がしっかりしているものが適す。
その意味で、型が曖昧な言語は除外される。
また、速度が遅すぎるものも除外される。
だから、スクリプト言語(Pythonなど)は除外。
さらに、GoLangなど、Javaに対する優位性がはっきりしないものも敢えて使われない。
基幹系は、Javaが1位、C#が2位。
JavaとC#は似たもの同士。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:24:49.17

javaスレで超絶クソ言語のruby推しとかスーパーギャグかますキチガイとか見たこねーわアホｗ

ググりキーワード
「ruby 糞」

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ
ほんと消えろゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:25:26.91

>>966
それは人間の話だよね

言語としてはJavaの方がまともなシステムを作りやすい
ということには同意できるよね

スカイツリーのような規模の大きいシステムを作るのは
一人ではできないから組織を作って組織でシステムを作る
それをやってるのがエスアイア

エスアイアがJavaを採用するのは当然の成り行きだよね
なぜならばルビーはまともなシステムを作るのが難しいから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:26:54.38

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:27:38.12

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

4回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:27:54.55

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

5回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:29:47.11

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

6回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:32:34.31

>>967
goのゴールーチンは羨ましいけどJavaにも軽量スレッドが導入されるって話もあってJavaは進化し続けてるから乗り換える理由がないんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:32:42.37

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

7回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:33:16.79

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

8回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:35:31.82

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

9回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:36:49.82

ルビーにも型が導入されるって話があったけど静的型付けで設計されてない言語に型を後付けするのには限界があって中途半端なことになりそうって予想されてたけど結局どうなったんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:38:53.75

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

10回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:39:10.45

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

11回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:41:43.44

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

12回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:42:46.03

動的型付けって何のメリットがあんの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:43:19.10

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

13回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:43:35.26

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

14回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:45:52.02

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

15回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:46:09.79

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

16回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:47:41.21

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

17回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:47:59.04

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

18回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:49:59.58

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

19回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:50:16.65

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

20回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:52:03.78

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

21回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:52:22.90

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

22回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:54:19.69

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

23回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:54:36.40

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

24回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:55:01.22

次スレはワッチョイつけたほうがいいかも

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:56:21.98

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

25回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:56:38.12

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

26回目

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:56:48.44

>>982
型を書かなくて良いから手っ取り早いとか
悪い面も当然あるけど良い面に焦点を当てるとするなら

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/01(水) 12:58:49.68

J　　a　　v　　a　　入　　門　　・　　初　　心　　者　　質　　問　　ス　　レ

い　　　ち　　　い　　　ち　　　自　　　演　　　す　　　ん　　　な　　　ゴ　　　ミ

27回目

**1000** · 2020/04/01(水) 12:59:50.54

>>998 ←こんなアホ丸出しの馬鹿が関係ないネタで連投自演しまくってんだから
もうこんなスレ立てなくていいぞアホ
アホ

**1001** · Over 1000

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