Pythonのお勉強 Part60
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★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨
◆エラーを解決したいときはエラー表示と
環境（Pythonのバージョン・OS・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書く
◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
↓にあげてるような、ソースコード用サイトに貼ってきてくだしあ
（スクリーンショットをimgurうｐ等の横着をしない）
ttp://ideone.com/ 推定最大手。デフォ設定がCなので、Pythonするには選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/ ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/ まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/ とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try （旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。
ttps://ja.osdn.net/pastebin/ ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)
◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/
◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/
●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/
〇前スレ
Pythonのお勉強 Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552194662/
次スレの建立は>>985が挑戦する pythonでリアルな顔を作りたいのですが、どの辺を参考にしたらいいですか？
ロリ画像作りたいだけなんですけどね、、、 excel vbaをかじったことのあるの未熟なプログラマです。
excel とかcsvなどファイルを扱うことが多いので、繰り返されるパターンはexcel vbaで自動化して時短に活かしています。
自動化関連に興味あり、自分の持っている武器がexcel vbaだけでは心もとないので
新たな技術要素としてPowershell、pythonのどちらかにするかで悩み検討中です。
この半年で習得して半年後には実業務に活かしたい。pythonはexcelとの親和性があると考えてまして
excel vbaで実現が難しいことをpythonで実現がたやすいケースがあるかも、と思ってます。
質問ですが、excelとの親和性は高いですか？
ptyhonの入門サイトをみててすごいと思ったのが、変数の削除機能。
dell 変数
こんな感じで変数を削除、すなわちメモリから強制的に開放してくれる。
C言語だと、一度宣言したら終了するまでずっとメモリに常駐されるんですよね。この差は大きいと思いました。 突っ込みたいところは色々あるが、まず、Excelとの相性は「気にしない」という姿勢が正解
Pythonなど他の言語からExcelを操作しようなどとは絶対に考えず、CSVを経由することだ
それで満たせない要件はきっぱり捨てなさい
それができないならVBAへ帰ったほうが幸せになれる pythonとの親和性は高くないと読みとれました。
excel以外で、ptyhonが役立つケースがないか、もう少しネットでググってみます。。 >>637 そんなデタラメ教えるな。
直接Excel のカラムを操作できるよ。
>>638 惑わされるな。 Microsoft でさえVBA の代わりにPython を使う検討をしたくらいなんだぞ。
検討結果は、既にPython だけで実現できてるから当面やらないことにしたと言う結論。
https://qiita.com/yniji/items/b38bc312e860027108ac
Python を使いたいのであれば PyXLL か xlwings を使え
Excel で Python を使いたいのならば、xlwings を使いましょう。 主にクローラーの作成をしたくてこれから学ぼうとしているところです。JSを習得しています。
学ぶに当たって2つの書籍、
・オライリーの「入門Python3」
・「Pythonクローリング&スクレイピング -データ収集・解析のための実践開発ガイド」
の購入を考えているのですが、後者は8月に増補改訂版が発売されるらしく…
古い方を買って自分で情報の補完ができるか心掛かりがあります。
書籍のチョイスはこれで大丈夫でしょうか。
諸先輩方よろしくおねがいします。 openpyxl 等こられのライブラリーは、Excelファイルを操作するものです。
一方、xlwings は、ファイルではなくて Excel そのものを操作するライブラリーです。
それで、xlwings を使うためには、同じマシン内に Excel がインストールされている必要があります。
そのため、xlwings は Linux では使うことができません。
xlwings の処理は遅いので、Python で Excel の帳票を作りたい場合には openpyxl を使った方がいいです。 >>636
そのC言語の理解は間違っているから、とりあえずCについては全く分かってないとだけ覚えておけばいいよ 入門Python3は、Second Editionが本国でEarly Access版が最近出たぞ 入門Python3 は言語経験者じゃないと難しいと思うから、適当な他の入門書から入った方が良いと思う。
ネットに転がってるので良いと思うけどな。
また、入門Python3 の内容は公式ドキュメントとほぼ同じ。
https://docs.python.org/ja/3/
これのチュートリアルを見てごらん。 公式ドキュメントは常に最新だから、他の本を読んでてもここに立ち返るのが基本。 スクレイピング、ブラウザの自動操作などは、
Ruby, Selenium WebDriver, Nokogiri で十分！
CSV も、モジュールがある。
これで、CSV ファイルを、1行ずつ処理できる
CSV.foreach( "a.csv" ) { 処理 } >>642
main関数内で宣言した変数はプログラムが終了するまでメモリに残るのでは？ プログラムが終了した後も解放されたり上書きされるまでは残ってるかも知れません >>647
mallocしてfreeすれば残らない >>640
既になんか言語修めてるならSelenium、ヘッドレスブラウザ、
BeautifulSoup4でググればいくらでも情報出てくるから
それで問題ないと思うで。
書籍の方も、多少古くてもPython3用であればあんまし
変わらないのではないか。
自分はネットだけで色々やってるから実際はどうだかわからんけど。 そもそも Python の dell の実装自体C言語で書かれてるのに何を言ってるのって感じですね >>651 お前は何を言ってるのかわかってるのか？ そんなこと言ったら全ての高級言語はアセンプラで書かれてることになるんだが？
馬鹿なことは言うな。 最初の言語実装として書かれたのが cpython なんだから、dell は一番最初にC言語で書かれてるだろ
知る限りじゃアセンブリで書かれたpythonの実装はない
元をたどればとかそういう次元の話してないし、dell 相当の機能が C言語にないんじゃなかって言う話でしょそもそも
話の流れ見れてないのかなんなのか >>652
あせんぷらｗ まぁtypoだろうけど。
ちなみにPython公式のソースはC言語で書かれてるよ
アセンブラ実装は何処情報？ ブとプを打ち間違えるかな...と思ったけど、かな入力やスマホとかなら間違えやすいか お前ら、俺が dell ってずっと書いてることにはつっこまないの？
そうだよ、俺も python の事なんて何も知らないよ
python に詳しかったらこんなスレ覗かない
何も知らないのにマウントとって知ったような口聞いてるだけ
マウントとった後、調べてみて、自分が変な事言ってたり間違ってたらそのままフェードアウトだよ
どうせお前らもそんなやつらばっかりなんだろ？お互い気をつけような requestsでbitflyerにつないでAPIをとってきてjson見た
何故かbigfly略と言いたくなって
ついでにMLBのstatscastを見てきたがこっちはjsで塞いであった PyCharmのAvailable Pacagesからmutagenというmoduleをinstallしたいんだけど表示されない
どうやったらこのモジュール使えるの？初心者でごめん
開発環境はWin 10, Pycharmは最新ver. 皆様ありがとうございます。
あまり新刊にこだわらず選ぼうと思います。
一つ確認なんですけども、公式docと内容が同じというのは「入門Python3」であってますか？
同じオライリー本でPythonの開発者の人が書いてる書籍があるのですが、そっちではないですよね。 >>653 アホは死ななきゃわからないかな？
アセンブラという言葉がわからなければ機械語と言っても解らないだろうな。
それに、dell という文法もない。 あるのは del な。 アセンプラとかdellはさておき、>>652や>>664の怒りのポイントがよくわからないんだが。 165,124
というvector2座標がある場合
200,100
というふうに変換してくれる関数みたいなものはあるでしょうか？
切りのいい数字に四捨五入するようなものです >>666
切りのいい数字が100の倍数のことなら
round(x/100)*100 roundは厳密に四捨五入じゃない云々は置いといて
round使うにしても整数のまま桁数指定したほうが良いでしょ
round(x,-2)
正確に四捨五入しようと思うとまあまあめんどくさい 下の桁が5ぴったりのときは偶数の方に丸められる…
round(250,-2)=200だけどround(251,-2)=300
程度の誤差は発生する 回答どうもです
クリック位置の座標にあるセル（100px,100px）にブロックを追加したかったので、四捨五入したかったんです
例えばマインクラフトや、タイルマップエディタのような感じですね
四捨五入するというアプローチは間違ってますか？ >>670
クリックした位置のセルの原点座標ってことなら切り捨てだと思うけど
実際やりたいことがよくわかってないｗ ちなみに整数の切り捨ては簡単
（x//100）*100
pythonあんまり関係ないけど https://i.imgur.com/jKRXO3N.mp4
こんな感じです
stepifyという関数で出来ました
おそらくroundと同じかと
にしても数値を丸めるという表現を初めて知りました これを機会に丸め(round )についてちゃんと勉強しといたほうがいいよ、まじで
Python関係なくコンピュータの動作原理そのものだから >>672
どうも
//
の部分は何を意味していますか？
電卓では割り算記号の連続は出来ないようです
上のゲームエンジンではエラーになります >>676
言語によってやり方は違うけどpythonでは割り算の商を算出する演算子
剰余と組み合わせてまあまあ使うやつ >>676 // は整数演算の 割り算の商(整数)。 % は割り算の余り(整数)
11.5//3 #> 3
11.5%3 #>2
10//3 #>3
10％3 #>1 del は要素の削除の時は使うけど変数を削除するためには余程の事がない限りは先ず使わないな。
local変数は関数を抜けたら全て解放されるし。 Python 2系終了のタイムリミット迫る。早く「3系」に切り替えよう
2019年06月27日 05時00分 公開 [一色政彦，デジタルアドバンテージ]
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1906/27/news016.html
(前略) ・2020年1月1日までに、Python 2.7のサポートを打ち切る
という共同宣誓を、「Sunsetting Python 2 support」（python3statement.org）という
サイト上で公に発表している。
この中には、Pythonでデータを扱うために必須のNumPyやpandas、Matplotlib、
Jupyter Notebookから、BokehやPillowなどまである。さらには、ディープラーニング／
機械学習のライブラリであるTensorFlow、scikit-learnなどなど、そうそうたる有名ライ
ブラリまでも名を連ねているのだ。(中略)
各種ライブラリのタイムライン
これを見ると、pandas、scikit-learnに至っては、既にPython 2系統のサポートは終了
している状況である。
［Projects Timeline］セクションには載っていないが、TensorFlowの場合は、2020年1月
1日を持ってPython 3のみをサポートし、Python 2はサポートしなくなる。2020年以降に、
どうしてもPython 2を使う必要があれば、古いバージョンのTensorFlowを使わざるを得なく
なる状況だ。
以上の通り、Python 2の寿命はあと半年である。これからは意識して2系統ではなく
「Python 3」を使っていくべきだろう。また、最新のライブラリを使う必要がある既存の
Pythonプロジェクトについても、Python 3への移行をそろそろ計画して始めなければなら
ない時期である。本稿がそのきっかけとなればうれしい。 画像編集・処理ソフト内のPythonと称するスクリプトは2を使ってるのが多いなあ Linuxディストリビューションに最初から入ってるのは2.7が多いね
多分昔からあるシステム関係のソフトでpython2を必要としているのがあるんだろうけどちゃんと移行できるのかな そういうのはディストリビューターがサポートするから2100年まで使ってても構わんぞ
まあRHEL8すら標準はPython3になるけどね メッチャ大手やんけ
すらって何だよすらって
何様だザコが >>687
ちょっと恥ずかしい事になってるから気を付けた方がいいよ
想像力に乏しいのか短絡的過ぎるのか何なんだろう 俺はザコでも生ゴミガイジほどではないからさ〜
話しかけないで欲しいな、ガイジ菌が感染るだろ 新しいことができなくても、
今までできたことができなくなるわけじゃないでしょ。
OSのときもそうだけど、サポート切れで騒ぎすぎ。 未だに最新 macOS でもデフォは2系だからな
「後方互換性の断絶」という負の遺産はあまりに重すぎる 初心者向けのディープラーニングのサイトないですか(´;ω;｀) >>695
Chainerのウェブチュートリアルがよく出来てる
Chainer自身は下火だがPyTorchがほぼ同じなのでその点は気にしないでOK Chainerって開発環境だったんですか
サイト名だと思っていました Chainerなんか全然ダメだって！チュートリアルは日本語だけど、ドキュメントは英語だからわざわざChainer選ぶ必要無し
チュートリアルなんかどこにでもあるような基礎をサラっと書いてあるだけのただの導入部なんだから全く役に立たないよ
大切なのはドキュメント、そのドキュメントが英語ｗ それなら他のライブラリ使ったほうがいい
利用人口も考えたらマイナーなChainerは全然ダメ、マイナーでドキュメントは英語ｗ 良いところが全く無い
やるなら断然Keras、PyTorch、TensorFlowのどれかでしょ
Kerasはドキュメントが日本語にも対応(https://keras.io/ja/)してるし、初心者向けだからKerasが一押しかな
個人的にはディープラーニング以外もできる超有名ライブラリscikit-learnから始めようと思っている >>699
英語でも問題ないならどれがお勧めですか？ 始めてもない初心者が始めてもない初心者に説明してて草 >>700
英語が問題ないならKaggleのEDAを読む 色々書いてあるけど結局英語だからダメとしか言ってなくてわろた >>700
うーん、難しいね、みんなも指摘している通りまだ始めてもいないからね
ただ始める前にどれが良いかを選定しただけなんだよ
何から始めるかは結構重要じゃん？
タダなんだから全部やってみればいいと言う人もいるけど、少し触った程度じゃ全然ダメ！
少し触っただけで分かった気になる人には有効かもしれないけど、それだと実際何の意味も無い
少し触った程度の知識じゃ何もできないことくらい分かるよね？
時間はタダじゃないし選定は重要さ
PythonとRubyのどちらかを選んだかでその後の人生が大きく変わるのと一緒
Rubyを選んだ人達は本当にマヌケだよね、Rubyを勉強したことは無駄ではないと言われそうだけど
使わないならそれはゴミさ、え？まだRubyを使っている人もいるって？ハッハッハッそいつはとんでもない馬鹿だなｗ
ちょっと話が逸れちゃったけど、えーっと「英語でも問題無いならどのライブラリが良いか」ということだけど
正直分からないな、なぜなら私は書籍で勉強するタイプだからね、もちろんネットも使うけど
書籍が学習の中心さ、そして日本語の書籍はどれも充実しているから英語とか関係無いわけ
ちなみにscikit-learnの学習で使用する書籍も選定済みさ
『Pythonではじめる機械学習 ―scikit-learnで学ぶ特徴量エンジニアリングと機械学習の基礎』
色んなレビューをみたけど、これがベストだろうね ﾌﾌﾌｯ >>693
それはmacOSのデフォなのか？
pythonはインストールされてないだろ Pythonや人工知能関連書籍が好調 - コンピュータ出版販売研究機構
2019/06/28 16:09 長岡弥太郎
https://news.mynavi.jp/article/20190628-850554/
日本におけるコンピュータ関連書販売のインフラ作りと販売効率を目指すコンピュータ
出版販売研究機構(CPU/Computer book Publisher United)は28日、2018年度のコンピュータ
書籍の書店別の売上げランキングなどを含むCPU大賞を発表した。
コンピュータ関連書籍を発行する7社(インプレス、SBクリエイティブ、技術評論社、秀和
システム、翔泳社、マイナビ出版、ソシム)が加盟するCPUでは、加盟各社の売上冊数を
集計し、書店やコンピュータ書籍の表彰を行っている。2018年度は調査書店約2,000店の
平均前期比が104.7%と増加、棚分類コードによる区分けで「Python(159.7%)」「人工知能
(151.4%)」「子どもプログラミング(117.9%)」など7ジャンルでの16.4万冊の増化が押し
上げた格好。機械学習に親和性のあるPythonや人工知能に関連する棚の書籍が150%を超えて
おり、広がるAI関連のニーズがうかがえる。(後略) ディープラーニングをvs codeでやる場合はなんのライブラリがいいんでしょうか？
pytorchをインストールしようとしてるんですが、エラーでてインストールされないし、vs code使えるのかどうかもわからないです pygameで文字はfont.renderで出しているんだけど
これを90度回転できないだろうか >>717
transform.rotateで出ない？ >>715
AnacondaでPyTorchでいいよ
Anacondaはトラブルの元と言われているけど、機械学習に関しては一番楽に入る
pipを使わないでcondaコマンドで入れる >>719
anacondaやってみます
以前使ったんですがめっちゃ重くて諦めたんです anaconda結構文句言われてるけど、変に色々入れるくらいならPATHで
コントロールするanacondaのが楽だわ。 >>717
surfaceで持っておけば画像と同じだから後はどうとでも処理できる anacondaは一生使わないライブラリが大量に入るから容量と通信の無駄が多い
condaコマンドは優れてるからminicondaなら使うけど ディープラーニングはアナコンダとminicondaというのどちらがいいんですか？ >>721
２ちゃんで本当のことかくと叩かれるから anacondaに無いパッケージを入れたいんだけど、pipと併用するとよくないみたいなのみるけどまずいですか？ anacondaとpip併用しても問題無い
condaを先に試して入って無ければpip すみません、初心者質問は承知で多分既出だとも思うんですが、お勧めの定番入門本とかあったら教えてください
Pythonチュートリアルで勉強してたらいきなり「words.insert(0, w)」というのが出てきて、関数をドットで繋いで使うとかそこら辺の説明すらなかったので
一応、C、シェル、PerlはわかるPython初心者です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
