X
シェルスクリプト総合 その30
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0812デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 10:54:58.72ID:L+B8OP2P
>>809
「置換したものを別の変数に入れて」使わなければだめ
「出力したものを別の変数に入れる」のは自分で作ったルールに違反してるｗ
0814デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 11:22:44.90ID:L+B8OP2P
「やりたいこと」は>>694に書いてあるとおり
「IFS=,でjoinするために引数を置き換える」がやりたいこと（解答はすでに出してる）

んで、新しい問題の「やりたいこと」は>>802に書いてあるとおり
0815デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 11:44:27.56ID:x0rFB4wI
手段が目的化する典型的な例だな
そんな縛りプレイに付き合う気になれんな

で、後からコード出して
こんなのも分からんのか？大したことねえな
ってやりたいんだろ？

それはな、
その問題がつまらないから誰もやらないんだよw
0816デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 12:08:44.58ID:Du6eKhDT
>>798
「コードがset -uで動かない」という発言と
「poshを「無意識に」使ってしまう環境なんてあるのだろうか？」という発言は
ほぼ矛盾しないと思うんだけど。

set -uで"$@"が空のとき失敗するシェルはposhだけじゃない。
>>788で示したリンク先を見てくれ。
なぜかあなたはposhに拘ってるけど（最近になっても解決してないからか？）。

poshに限った話じゃないのに，なぜかposhに限定して話を進めてるから困るわ。
0818デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 12:22:13.64ID:L+B8OP2P
>>816
あんたはposhが使われる環境があるとは思えないが
古いシェルが使われる環境はあると思ってset -uの話をしたってこと？

> bash-4.0.0 ... -4.0.27
> dash-0.4.6 ... -0.4.18
> all ksh88
> ksh93 until release t+20090501
> pdksh-5.1.3, -5.2.14
> mksh before R39 (as pdksh descendant)
> posh < 0.10 (as pdksh descendant)
> NetBSD 2 ff. /bin/sh
> all traditional Bourne shells

bash 4.0といえば2009年だね。10年近く前のシェルで動かないからって何？
そんなシェルのことまで考えろって言いたかったの？
0820デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 12:31:02.29ID:x0rFB4wI
>>819
問題がつまらないって言ってるだけだ
なんで俺が問題出さなきゃならんのよ
お題スレでも行けや
0821デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 12:37:04.59ID:L+B8OP2P
な？日本語の読解力に問題があるやろ？

俺は>>815にレスをしていて、その>>815は
> で、後からコード出して
と書いてあるように、"出す"のは"コード"という話をしてるのに
"問題"を出す話だと勘違いしてくる。

もうね。日本語のレベルでおかしいから、会話にならんのよ。
0823デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 12:43:50.43ID:L+B8OP2P
足りないなら足りない部分を指摘するべき。
自分で勘違いしておいて、後から足りなかったんだっていうなよｗ
0827デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 13:04:34.25ID:C/8mgJdF
プロのグラマーなら半球睡眠はコモンスキル
0829デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 13:37:08.94ID:lTTXvTcQ
>>818
うん。
だって>>685でbash 2.xの話をしてるということは
少なくともBashがそのバージョンであった時代くらいまでは考えるべきなんでしょ？
0830デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 13:40:51.55ID:4go3Z6Df
OSXのデフォルトシェルがBash3だったはずと思ったら、最新のOSXだとZshになってるんだな
ま、LTSの古いOSとか、BSD系だとBash4じゃないのも結構あってまだ動いてると思う
0831デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 14:00:29.15ID:8bQWJq+q
実務だとプログラミングって才能とかよりどれだけ知識を蓄えてるかの方が重要だよね？
このスレに居る猛者はどうやって強くなったんすか
0832デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 14:31:51.55ID:/e4xqllv
才能のないのはまず脱落する。
体力のないのもすぐ脱落する。
あとは下積みあるのみ。
0834デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 14:42:35.88ID:PeAU5cUa
シェルスクリプトって5行以内で使うルールで使ってるけど
引数をたくさん使いたいっていう有用なケースってある？
0837デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 16:22:27.62ID:L+B8OP2P
>>830
>>2にも書いてあるが、/bin/shの実体が何かわからん時代になったからな

>　　FreeBSD ユーザーは /bin/sh の実体が ash なので注意。
>　　Solaris, OpenBSD ユーザーは /bin/sh の実体が ksh なので注意。
>　　macOS 10.15以降のユーザーは/bin/sh の実体が zsh なので注意。
>　　android ユーザーは /bin/sh の実体が mksh なので注意。

bashで動けば良いんでしょ？という時代は終わった。
POSIX準拠で書かないと多くの環境で動かない。
0840デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:01:40.37ID:tdOS9ehT
>>834
複数ファイルに対して同一の処理をする時。
例えば特定の文字コードに変換するとか。
0841デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:04:52.26ID:4go3Z6Df
クロスプラットフォーム必要なケースで、シェルスクリプトで作り込んだりしないよ
PerlかPythonか、Windowsも対応するならGoとか使う
0842デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:10:57.28ID:L+B8OP2P
>>838
逆じゃね？ 何かをシェルスクリプトで作ったとして
多くの環境で使うなら、多くの環境で動かんとだめでしょｗ
0843デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:14:02.55ID:L+B8OP2P
>>841
例えば組み込み機器でPerlやPythonも入ってない、入れられないときはどうする？
シェルスクリプトはかろうじて使える（最初から入ってるから）
Goはバイナリがでかいから、空き容量も制限されてる組み込み機器には入れたくない
今はIoT時代ですよ（笑）
0845デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:35:44.47ID:L+B8OP2P
>>844
組み込みLinux用に作られたBusyBoxっていうのがあって、
一つのバイナリに様々な外部コマンド（catとかsedとかwcとか）が詰め込まれてる。
そのBusyboxにashも組み込まれてる。

ただし様々な外部コマンドが組み込まれてるといっても、POSIX完全準拠を
目指しているわけじゃなくて、容量節約のためあまり使われないオプションを実装していない。
それでもシェル（ash）はPOSIX準拠になってる。

BSDなどでもそうなんだが外部コマンドはオプションが違うことがある。
オプションの違いでLinuxで動いたものがMacで動かなかったりするが
シェルスクリプトで実装していればそういうこともない。
0847デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:46:25.47ID:6d2gRK68
（´-`）.｡oO（IoT機器で文字列くっつけたりTSVファイルを混ぜたりしているのか…
0848デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:53:19.49ID:L+B8OP2P
そりゃすることもあるだろｗ

IoTはモノのインターネットの略なんだから
インターネットにあるものと連携してるよ。

TSVやCSVだけじゃなくJSONやXMLやYAMLも扱いたい
（簡易なことならsedなどで対応できるが）
0849デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 17:56:06.44ID:C/8mgJdF
やっぱりどこでも動くシェルスクリプトなんて幻想なんだね…
0852デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 18:30:59.43ID:SA5rOGgq
今現在でも世界中で書かれているシェルスクリプトの一体何%がPOSIX準拠なのか。
ま、実質幻想だね。
0855デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 19:05:33.96ID:blTYOOvx
具体性ゼロだな。単なる可能性想像上だけの話だな
多くは限られた環境しか使わんし、それで動けばいい、何か他で使うようなときに問題があったら考えようで十分だろな
使ってる環境(OS)にデフォで入っている汎用スクリプトもそのOSでしか動きませんというのもそんなもんだし
0861デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 19:34:35.69ID:6d2gRK68
少なくとも git-filter-branch.sh は perl がインストールされていない環境では
動作しない…それに、シェルスクリプトの表現能力が（他の言語に比べて相
対的に）低いために全体の占める割合が高くなってしまっているという可能性
も否定できない。別段それが悪いわけではないが。
0869デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:03:00.81ID:N6maMe0S
まさかと思ったが具体性のために git を出したのか。誰がそんなことを聞いているねん
ここにいるどんだけの人がそういう多くの人が使うのを書いているねん。今までのでもほとんど「私用」だろに
0871デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:04:38.53ID:L+B8OP2P
>>869
世界の話をするな。ここにいる人たちだけの話をしろ
俺たちの村の話だ。って言いたいわけ？
0872デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:07:18.63ID:N6maMe0S
私用で限られた環境で動けばいいのならPOSIXにこだわる必要性はほぼゼロだな
そしてこのスレでの限られた人を除いては、あくまでも私用範囲といういたって普通の話だろう

だから、あなたがgitレベルの何を書いているのかね？そういう具体性。自分でそういうの書いていないのに？
0874デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:32:37.04ID:6d2gRK68
ワシもわけわからんｗ 具体例なら例の某POSIX原理主義者が書いた
ピュアシェルスクリプトの nkf 互換コマンドを出せばいいのに、って思う
0875デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:40:24.97ID:N6maMe0S
それが nkf を置き換えるぐらいメジャーだったら出してたのかも
所詮お遊び趣味可能性を示しただけという認識なのかも
よく知らんけどそのスクリプトがどれだけ使われているのか
0876デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:40:54.36ID:x0rFB4wI
例えばさ、リモートでHW情報(CPU,メモリ,ディスク...)を取得したいとするじゃん
プラットフォームも様々Linux, FreeBSD, mac...
これPOSIX準拠で書けるかって話

実装はsshでログインしてproc見てってやるじゃん
sshはPOSIXコマンドじゃないし
procはLinuxとBSD系で構成が違うから判断が必要

POSIXで担保できる可搬性には限界があるってことだ
0877デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:44:39.21ID:6d2gRK68
>>875
確かに処理速度が遅すぎて全然使い物にならんかったよ…
本人は「遅くてもいいのだ、POSIXシェルがあればどこでも
使えるんだから」って強弁してたけどｗ
0879デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 20:49:13.37ID:lTTXvTcQ
どうでもいいけどgitやらrbenvやらって「POSIXシェルスクリプト」で書かれてんの？
そうじゃなきゃ彼の「世界中でPOSIX準拠のシェルスクリプトが動いてる！」って主張は
まったく支援されない，いや寧ろBashに依存したシェルスクリプトがrbenvという世界的な
プログラムで採用されてることによってその説は説得力を失なってるまである。

あ，「俺は『世界中でPOSIX準拠のシェルスクリプトが動いてる』なんて言ってない」なんて
くだらねー反論を先に封じておくと，
>>852に対して>>856を出した訳だから，
当然「シェルスクリプトの一体何%がPOSIX準拠なのか」に答えてる訳だからねぇ。
0880デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:19:03.25ID:L+B8OP2P
>>874
> ピュアシェルスクリプトの nkf 互換コマンドを出せばいいのに、って思う
しらんけど、どうせ大部分がawk実装で、
シェルスクリプトで実装してないんだろ？
0881デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:19:45.62ID:L+B8OP2P
>>879
> どうでもいいけどgitやらrbenvやらって「POSIXシェルスクリプト」で書かれてんの？

話ずれまくりｗ いろんな環境で動くことが重要って話だろ
0885デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:35:17.53ID:L+B8OP2P
>>882
それがどこにあるのかしらんが、iconvがPOSIXなのでどうでもいいかなｗ
nkfなんて所詮日本語にしか対応してないし
0886デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:35:31.35ID:eyby+BxV
意味わからん逃げだな
そんなに多くの人が使ってるようなの書いていたら言えるだろうに。具体的に
0888デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:41:52.82ID:eyby+BxV
なにを言っているのか意味わからん
いろんな環境で動くがほぼ絶対なんだろう？そのいろんな環境で動くなにを書いているんだよという素朴な疑問
多くはいろんな環境で動くのを想定してなんていなく、自分の使う環境でしかとしか思わないからな
0890デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:52:52.92ID:L+B8OP2P
便利ツールは、俺が興味がある環境すべてで使う。
LinuxやBSDやmacOSや組み込み環境
Unixも興味あるがSorarisとMac以外は個人で使うのが難しいので残念
0892デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:55:49.46ID:L+B8OP2P
>>891
俺が和洋中すべての料理を食べるって言ったら、
これらの料理を食べるのは、俺だけってことになるんか？
0894デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:58:00.05ID:SA5rOGgq
問．今現在でも世界中で書かれているシェルスクリプトの一体何%がPOSIX準拠なのか

池沼の答え１．gitは35.7%がシェルスクリプトである。俺は問に答えた！

池沼の答え２．rbenvはShellが96.5%。これが具体例だ！

ぼく「・・・」
0895デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 21:59:30.89ID:eyby+BxV
>>892
また意味わからんことを言い出す
いろんな環境で動くがほぼ絶対と聞いたら俺の個人的な便利ツールってんんだもん、そんなの「あなたの［限られた］環境」の話だろう

結局自分の趣味の話だけじゃないの(なにその>>890のもろ趣味ですは)
それを根拠に他人に押し付ける、他人のを否定するんじゃないよ
0896デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:01:46.59ID:L+B8OP2P
>>895
お前、他の人が「個人的な便利ツール」を持ってないとでも思ってんのか？

なんで、俺一人から情報もらったら、
世界全部のことを知ったつもりになるのさｗ
0897デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:03:58.32ID:L+B8OP2P
>>894
あのー？その問いに答えたつもりはないんですが？

>>855が「具体性ゼロだな。多くは限られた環境しか使わんし、それで動けばいい」っていうから
具体的に、いろんな環境で動かすツールを出したんですが？
0898デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:04:32.77ID:eyby+BxV
>>896
意味わからん。なに言っているの？
特定な環境で動く個人的ツールの方が腐るほどあるだろうなんて理解できないの？個人的ツールだろ？意味わかって個人的ツールって使ってるの？
0899デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:12:33.18ID:L+B8OP2P
>>898
だから、俺の個人ツールの話を聞いただけで、
POSIX準拠が必要なのは、世界中で俺だけだって判断してるのが
意味不明だって言ってるんだがｗ
0900デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:18:08.74ID:eyby+BxV
根本的に何も理解できないのな
マルチプラットフォームを意識するスクリプトも当然あるし、そうじゃない特定の環境で動けばいいスクリプトも当然ある

あんたは前者ひとつと言うからおかしい。具体的にって聞いたら個人的ツールってことなので、全然いろんな環境で動くがほぼ絶対ではないってことだよ
というか逆に特定の環境で動けばいいの方が多数を占めているのが現実だろう。なぜかは自分で>>890で言っているようなもん

POSIX大好きいろんな環境で動くスクリプト書くのが好きってだけだな
0901デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:24:37.93ID:L+B8OP2P
>>900
あのさぁ、俺はすべてのシェルスクリプトがPOSIX準拠するべきだなんて一言も言ってないんだが？
お前の思い込みだろ。俺がそう言ってるって。

俺は
POSIX準拠であれば、多くの環境で動く（事実）
俺が使ってる個人ツールは、多くの環境で動かしたい（事実）
俺の個人ツール以外でも、gitに含まれてるスクリプトやrbenvなど多くの環境で動かしたいものはある（事実）
としか言ってないの
0902デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:27:45.82ID:L+B8OP2P
他にも俺が言ったことには、

外部コマンドはオプションが異なることがあるので、シェルスクリプトで実装すると、
その違いに振り回されなくてすむ

というのがあります。
0903デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:37:35.17ID:eyby+BxV
>>830に対して>>837なんて言い出す、それも自分ではPOSIXでの人だからそうとられても仕方がないと思うけど
(>>830はbashとzshの違いだし、デフォルトシェルが変わるだけでbashにすればだけで済む話でもあって)

まあ、言う通りなら俺の読み違いってことだな、まあ、すまんかった...腑に落ちないがw POSIXで書く書かないは好きにしろってことなら、すまんかった
0904デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 22:48:47.16ID:lTTXvTcQ
だいたいPOSIXに従ってないシェルもあるんだから
POSIXで書いたからといってどこでも動くわけじゃないし。

なんというか，ベンダ依存を嫌うあまりPOSIXに「依存」してしまってる感がある。
0905デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 22:49:05.60ID:x0rFB4wI
ここってPOSIXシェル以外の話題もおkなんだよな
なのに、それはbash依存とか外部コマンド使ったら遅いとか押しつけがましいやつがウザいんだよ
そんなもん好きに書かせろやって感じだわ
0907デフォルトの名無しさん
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2019/08/10(土) 22:56:44.56ID:L+B8OP2P
> 最新のOSXだとZshになってるんだな
という話に続いて、他のOSではいろんなシェルが使われてるという話をすることに
なんの問題があるのかわからんが？

bashをインストールするのが大変な環境もあるんだし
POSIX準拠の範囲でできるなら、POSIX準拠でやればいいだろ。対して手間もかからんし。
逆にオプションの違いで動かんことに対応する方が手間なんだよ。

上の方でも出てたけど、sort -Vで動くウェーイってやってたらmacOSで動かんのだろ？
（ぐぐって確かに動かんというような記事ばかりだが、最新のmacOSだと対応してる気もするｗ）
0909デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 23:01:39.84ID:L+B8OP2P
>>904
> だいたいPOSIXに従ってないシェルもあるんだから
> POSIXで書いたからといってどこでも動くわけじゃないし。

もっといい案があれば採用するが？
条件後出しするなって言われそうだから条件

組み込み機器など含めてソフトウェアを追加するのが困難なシステムでも動く
コンパイルはもとより、クロスコンパイル環境も不要
この条件でできるだけ多くの環境で同じように動く
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況