ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part160
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次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備）
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part159
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1691454079/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
初心者はまずVisual Studioを使いましょう。なおVisual Studioの使い方などに関しては各バージョンで違うので専用スレでお願いします
http://www.visualstudio.com/downloads/
■情報源
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET .NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
++C++; // 未確認飛行 C
https://ufcpp.net/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>62
wpfはモダンui()と引き換えに知性を失ったのだ知性の犠牲にな 7のwpfはそんなに悪くないのに10だとショボすぎなんよね 【AI】Stable Diffusion 3発表、Soraで話題の拡散トランスフォーマーを採用 [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1708865670/l50
ボイス・トォ・スカるしている者も攻撃を受けるようになりました 原因は先頭に制御文字が入っていることでした。
回答ありがとうございます。 https://twitter.com/intent/tweet?text=https://wikiwiki.jp/postmodern/&hashtags=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A,%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A,NHK,%E6%97%A5%E3%83%86%E3%83%AC,%E3%83%86%E3%83%AC%E6%9C%9D,TBS,%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93,CNN,BBC
https://twitter.com/thejimwatkins お借りします。
Accessに接続したいです。frameworkの時はoledb関係で接続できますが、.NETではどのような方法があるんでしょうか？
探してもframeworkばかりの情報でどうしていいものか悩んでます
プロジェクトは.NET6で作成してます すいません追記です
mdbではなく、accdbの方に接続したいです ふつうにNET6用のSystem.Data.Oledbをnugetから追加するだけじゃなくて？ nugetの使えますか？
インストールボタン押しても反応がないというか、またインストールボタンがアクティブになってしまうんです…
こちらのプロジェクトの設定が間違ってるんでしょうか accdb使ったことないけど、とりあえずnugetでSystem.Data.OleDbインストールしてmdbは使えるの2年前くらいに確認したけどな C#は時代遅れの言語ですか？
これからはPythonだって聞いたのですが、
C#よりもPythonを勉強した方がお仕事ありますか？ AI時代はぶっちゃけ言語は割とどうでもいいからな
そういう意味で最も手軽に書けるPythonが第一に選択肢に上がってくるのはその通り
まあC#はAI最強帝国MS公式言語だから他の言語に比べたら時代遅れにはなりづらいと予想されるけどな ありがとうございます
WindowsアプリならC#がベストなのですね
C#にしようと思います >>83
情報ありがとうございます！
その時は.NET6か5あたりですか？ なんでもいいからデスクトップアプリ、フルスタックWebアプリを作れるようになるべきだよね。
その点C#なら言語1つで上記全て出来る
Javaはデスクトップがちと辛い
新しくやるならRustが今後期待できる
Pythonはいまだスクリプト言語の域を出ない。ネイティブコンパイルに期待 長期的には女を口説く方法でも覚えた方がいいだろうけど、中期的にはSQLだな
近いうちに、AIがデータモデルとUIとSQLを生成し、人間はそれをレビューするだけの開発手法が主流になる >>88
5と6両方でやったよ
7と8はまだ見てないね >>88
今ちょっと.NET6で確認してみたけど、accdbも接続できるね >>91
ありがとうございます！
パッケージソースのマッピングがオフになってたようです
それを構成し直したら無事インストールできました
ありがとうございます！感謝です！ >>92
すまん
まあまあイケメンなんで一緒にカラオケでもどうですかって声掛けると7割ぐらいの確率でホテル行く ブサメンのナンパは通報事案
婚活サイトで相手を探すしかないし
そこでも容姿で弾かれる
やっぱC#頑張ろう マツコネ2に変えるのに車両価格がってなったんだとして
オプションとして選択できるように残してくれればよかったのになんで完全オミットしたのやら for (int i = 0; i < arrs.Length; i++) {......}
int al = arrs.Length;
for (int i = 0; i < al; i++) {......}
こういうのってどちらが良いんでしょうか
上側は、毎回Lengthを評価するので遅くなるような気がする
下側は、変数iが無駄に思える 配列のLengthであればその配列が内側で持ってる値を返すだけで評価なんかしない
後者の形で書くだけ無駄、パフォーマンスが良くなるなんて思わないほうがいい
あとiもできれは避けて
foreach(var item in al) {......}
のほうが余計な変数が減ってなおよい >>102
あえてforを使用しているんだからインデックスをループの中で使いたいかもやろ
そういう無駄な指摘が俗に「ウザい」っていうんよ i,ｊ,kをループの変数にするのはfortranの名残
そしてそれは数学の名残
総和記号Σの変数のi,j,k
知らない人は中卒 >>104
foreachでも要素のindexを取り出せるじゃん んでもってタプルで受け取るってか？
素直にfor使っとけよ ほんと
for使うなとか低レベルにもほどがある
最近はforeach使うなすら現れてるｗ
qiitaのレベルが下がるわけだ foreachで順番通りにやらなきゃいけないオブジェクトではまったわ >>100
「遅くなるような気がする」じゃなく実際に自分で測ってみたら？
「どちらが速いですか」などの質問も割とよく出るけど、処理内容によって変わるかもしれないのだから自分で測ってみるのが一番早い
https://atmarkit.itmedia.co.jp/fdotnet/dotnettips/412stopwatch/stopwatch.html
ここのSystem.Threading.Thread.Sleep(1000);を計測する処理に差し替えるだけでできる .Count() を .Count にしろって警告出るからイヤイヤ直したわ ・記述を変更しても、コンパイラの最適化によって同じIL(中間言語)になる可能性もある。
・JITコンパイルでほとんど差がない可能性。
・AOTコンパイルで(略)
・C#を使っている時点で最速でないから、そんな速度差を気にするくらいならC/C++、Rust、アセンブラを使え。 イテレータが無いかも知れないから、foreachは限定的だよなぁ >>100
> for (int i = 0; i < arrs.Length; i++) {......}
配列の範囲外アクセスのチェックを省略する最適化がかかるから変に凝った書き方はしない方が良い
> 変数iが無駄に思える
全てを代替出来る訳じゃないけど、可能ならforeachを使えば 最近の.NETはメジャーバージョンアップのたびに最適化されているから速度差はあまり気にしなくてもよくね？
どうしても高速化したいのならNativeAOT使おう
制限はあるけど使い慣れたC#で記述できるから最高だぞ こういうので速度気にするって百万回位のループとかなん？ >>119
ループの中で何を処理するかによっても違う
パラレル使う手も有るしね C++使おうが速くならないんだけどな
逆に処理色々自分でかかなきゃいけないしそれが効率悪い分だけ遅くなるまである
世の中うまいようにいかないもんなんだ 他と比べてとかそういうんじゃないんだよな
最初に作ったアプリをバグフィクスや機能追加していくと速度が落ちていくことがあると言うか大体落ちる
ひどいと今まで30秒で処理してたのが33秒になりましたとか
目算で思っていた範囲以上に遅くなるとちょっと嫌な気分
これが地味にダメージなんだよな
そういうのが積み重なると目も当てられない
それを避けるために日常的に無駄のないコードを心がけるのが精神衛生上良い
他でもない自分のため 昔での事だけど、Cじゃないんだけどさ
テーブルの各値を1つづつズラしてシフトする処理で1番目に初期値零を放り込むプログラム合ったんだけど
テーブル毎バサッとやったら3時間掛かってたのが10分でおわってワロタ記憶あるわ
なんでそれまで誰もやらなかったんだか(笑) >>122
そもそも30秒掛かってる時点で無いわ
30msにしてから言え >>123
C#でListに1万件ループでAddするのとAddRangeで一気に追加するのでは速度が段違いだよねって話みたいなもんか？ >>118
NativeAOTも良し悪しだけどね
リフレクションが制限されるし
実行時のプロファイリングによる最適化が掛からないから繰り返す処理だと不利かも >>124
1時間の動画解析が30msで終わったら苦労しない 10万枚の画像差分解析が30msで終わる時代に生まれたかった >>125
時々Listが取りこぼすバグが直った！ なあ365のGraphSDKだけどv5凄く使い難くね？
特にページイテレーターとか糞じゃね？
全件取れるようにGetAll全部に用意しろ
イテレーターで1件ずつ取り出すのはそのままで良いから1ページ毎にAddRangeで追加出来る様に追加しろ あとGraphAPIはいつまでv1のままなんだ？
いい加減バージョン上げろよ string.Splitはcharとstring両方受け付ける癖に
string.Joinはstringしか受け付けないの
なんでそんな一致しない仕様にしたのか .NET Frameworkの方だと最終でもStringしかないな
Coreは前からCharもあるけど Coreの時に互換性を破壊して言語仕様から作り直してくれたらもっと良かったんだけどね きっとChatGPTさんやGeminiさんが大活躍 勢いのある言語はライブラリなどの開発が盛んだ
C#は昔からそういう系統は後手後手
今後も主流の言語のおこぼれを頂く立場 async/awaitとかはC#の実装後に他言語がパクり始めたね c#好きって言う人は多いけどjava好きって言う人ほとんどいない
この差はなんだろう C#はMicrosoftが推してるってのもあって年々扱いやすくなってるし良い言語ではある
けどGUIライブラリ周辺は完全に力入れる方向性ミスってる
xamlなんかじゃなくて最初からmvcに注力してれば… なんでAI用のライブラリが遅れてんだ？
結局インタプリタが正義なんじゃねーのか？
インタプリタで開発して完成したらネイティブコードに転換するような言語でいいんじゃね？ AIは発展途上だからライブラリ化してもすぐに更新必至だしなぁ C#がメジャーなり切れないのはGUIライブラリがゴミカスみたいな変遷をたどり続けてるのが一番の癌じゃね そもそもGUIライブラリってそんなに作るの難しいのか？
MSほどの組織があればGUIライブラリなど数ヶ月で完成できるだろ
何が開発を阻害してるの？
Windows自体の問題なのかc#の問題なのか 完成してるやん
自分が使いこなせないXAMLにイラついてる奴が居るだけでさ xamlかぁ
あれで何でも記述したプロジェクトの表示系の不具合修正する仕事した時には
xamlでなんでも書くんじゃねえ！
と本気で怒った記憶 コード書いてオリジナルのタグ作れるよ！(*бωб) そういう事じゃ無くてコードでもXAMLと同じ事出来るじゃん
正確に言うとXAMLがコードに変換される訳だけど >>146 訂正 mvc→mvu
有名なアプリが大抵react、flutter、electron製な時点でお察し
当のMicrosoftでさえTeamsをMAUIで作ってない C#自体は最近はそう大きな変化はない
大体は他の言語の機能の後追いか内部のための変更が多い印象
全てを把握している人間は少ないのではないか
自分は過去のC#の言語の表現が好きだった
最近は記号の羅列や呪文に近くなっている >>158
簡略化する為の表記法がどんどん呪文化する元凶だよな モダンな言語なんて大抵呪文だし記法覚えりゃいいだけじゃん
それで記述が簡潔になるんだから御の字よ
俺はリフレクション系じゃなけりゃ抵抗無いわ Typescriptの型機能凄いよ
c#もこうなればいいね 言語固有の記法なんか覚えても近い未来にゃ糞の役にも立たなくなるからなぁ Add(int x int y)
{
return x+y
}
これ呼び出すのがシンプルにx+yって計算するよりも遅いです。
どうしたらいいですか？書いちゃったプログラム全部書き直しってのは絶対無理です。
ちなみに1回につき100万回くらい呼び出さないといけません。 書き直しが無理ってことは実際に全部置き換えたのと時間を比較したわけではないんだよね
https://ufcpp.net/study/csharp/structured/miscinlining/
多分普通に最適化されてると思うけど まあ一応AggressiveInlining付けてみたら >>167
それがそのままなのかどうかは不明だけど基本的にはメソッド呼び出しは遅くなる
本当にごく限られた特定の場合だけインライン化と言う最適化が働いて速くなることがあるけど
それを過信してはいけないと思う 
