【急募】JR北海道はどうすればこの先生き残れるのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2016/11/18(金) 16:50:19.03

皆で考える時が来たんだ

**名無しでGO!** · 2017/11/17(金) 02:07:58.76

バス転換したところで、バスの路線網維持にも損益分岐点はある
人口動態の少子高齢化は過疎地ほど顕著
鉄道だけじゃなく、もはや自治体の維持も困難になっていく

鉄道の存続を経済原理で割り切るなら、全道の夕張化、自治体の消滅まで覚悟すべきだと思う

**名無しでGO!** · 2017/11/17(金) 08:04:04.17

そりゃ鉄道とは無関係だよ。

**名無しでGO!** · 2017/11/17(金) 12:50:10.33

>>545
物事には順番ってものがある、バス転換はそのワンステップに過ぎない。

**名無しでGO!** · 2017/11/17(金) 14:27:43.72

税金をつぎ込むなら
道路とバス運行に使った方が鉄道維持に使うより有益だと思うよ

**名無しでGO!** · 2017/11/18(土) 00:07:52.89

>>545
今、北海道を切り捨ててはあかん
温暖化の進行で北海道が日本の生命線になる可能性があるんだから
低エネルギー、大量輸送が可能な鉄道網も先を見越して維持しておくべき

**名無しでGO!** · 2017/11/18(土) 00:14:55.81

>>549
鐵キチはへっこんでろ！

**名無しでGO!** · 2017/11/18(土) 08:57:33.66

青函トンネルを新幹線用にしたのは悪手だったな

**名無しでGO!** · 2017/11/19(日) 00:54:39.24

札幌駅の新幹線用地にビルを建てたことに比べれば大したこと無い

**名無しでGO!** · 2017/11/19(日) 10:46:25.91

>>552
JRタワーは稼ぎ頭なのですが

**名無しでGO!** · 2017/11/19(日) 10:50:33.24

>>549
今の鉄橋もトンネルも古くて耐震を満たしていない。
路線も線形が悪い。
維持費が莫大。
万が一の事があっても作り直した方がいい。
いまの路線は廃線しかない。

**名無しでGO!** · 2017/11/30(木) 22:49:09.96

福岡県の人口が韓国の面積に散らばってんだろ、無理ゲー

ロシア限定でも大量に移民入れて人口増やさないと無理　＞　スレタイ

**名無しでGO!** · 2017/11/30(木) 22:51:27.39

まして意図してんのか甘受してんのか
札幌に人口が一極集中して都市間交通の需要も右肩下がり

**名無しでGO!** · 2017/12/01(金) 15:16:41.61

東日本に合併してもらうぐらいしかないだろうな。

**名無しでGO!** · 2017/12/01(金) 18:29:41.21

束側に何のメリットもないわけだが？

**名無しでGO!** · 2017/12/12(火) 15:07:16.49

北海道が生き残る方法は社員のボーナスカットと石北本線宗谷本線の全線含めてローカル線廃。止札幌都市圏の駅の無人化の推進と特急を含めて4両以下は原則ワンマン運転の実施。

**名無しでGO!** · 2017/12/13(水) 14:57:44.41

再建策は他の交通機関との連携が鍵となるな
ホームの隣にバス停やタクシー乗り場を設けて乗りかえを円滑にするとか
航空会社と連携して乗りかえ割引するとか
鉄道が敬遠される原因の一つは乗りかえが面倒なことこの問題を少しでも解決できれば利用客を増やせる

**名無しでGO!** · 2017/12/19(火) 03:09:36.40

まじレスすると6割の不採算路線を第三セクターにして本土への乗り入れ列車で東の路線つかって本土出稼ぎ状態を目指す。

**名無しでGO!** · 2017/12/19(火) 10:53:28.54

あほらし

パイを増やさんで分割集中しても問題の先送りに過ぎん

**名無しでGO!** · 2017/12/19(火) 12:04:52.57

第三セクターは不採算路線を自治体にぶん投げるだけなので路線自体は存続されるぞ。
場合によっては自治体からの受託事業ということにしてそのままも可能。
問題は道庁に金がないことだ。

**名無しでGO!** · 2017/12/19(火) 12:08:56.67

>>1
簡単だろｗ
霞が関の機能をすべて北海道に移転させればいいだけ

**名無しでGO!** · 2017/12/19(火) 12:35:13.82

単独維持困難路線は廃線すればいいだけ。

**名無しでGO!** · 2017/12/20(水) 12:32:41.58

>>565
そうすると千歳～小樽～旭川と青函トンネル～函館ぐらいしか残らないんじゃない？

**名無しでGO!** · 2017/12/20(水) 15:00:22.39

輸送密度500未満の路線の赤字は95.2億円
輸送密度500以上2000未満の路線の赤字は133.2億円
災害で運休路線の赤字は17.8億円
これらの赤字合計は246.2億円

一方で経常利益は赤字188億円

即ち、輸送密度2000未満の路線を全て廃線すればいいだけ。

**名無しでGO!** · 2017/12/21(木) 09:33:34.06

事業者としての社会的責務も真摯さもない

他事業で稼いで路線を維持するJRQに見習え

**名無しでGO!** · 2017/12/21(木) 11:09:47.45

>>568
117本を事前相談も無しにやるJR九州を見習うべきだよな
新幹線を含めて聖域の無い収支均衡の努力はまさに、JR北海道の手本となるべき存在

**名無しでGO!** · 2017/12/23(土) 09:27:26.86

でも地球上で人類が生き延びる為には北海道並みの人口密度にしないといけないらしい

**名無しでGO!** · 2017/12/23(土) 13:07:13.57

>>568
鉄道原理主義者乙

本来は、当該地域の交通はどのような手段が最も望ましいか、
という観点で考えなければならないところ、

鉄道を残すにはどうすればよいか
「手段」の維持・創出自体が目的と化してしまっている。

発想が本末転倒なので、導かれる結論も、
自治体や企業や住民は、鉄道のためにあらゆる犠牲を払い、
ひたすら貢ぐべき、というトンデモな方向に逝っちゃうんだなあと。

**名無しでGO!** · 2017/12/23(土) 18:54:20.83

事故った時のバス代行でパニックになるなら鉄道は必要
逆にタクシー代行で事足りるなら廃止しても構わない

**名無しでGO!** · 2017/12/23(土) 22:34:31.05

JR北海道問題もそうだけど、結局危機になってからでないと動かない日本の国民性の問題に尽きる

道路の維持管理も笹子トンネルが崩落した事故を切っ掛けに、ようやく定期的なメンテナンスを義務付けた
それまで定期点検どころか、施工時の記録すら保管されていないケースがあったわけで
だからいつ完成したのか分からないまま、ろくに点検もしないで使っているケースもある

**名無しでGO!** · 2017/12/23(土) 22:39:02.79

JRQは参考にならんと思うけど。
上場詐欺の可能性すらある。

＞本来は、当該地域の交通はどのような手段が最も望ましいか、
＞という観点で考えなければならないところ、

これはそのとおりで、前の方にあったけど道民が高速道路を望んでいるのだから、しょうがないのでは。

◆o80980yXXY · 2017/12/23(土) 22:42:11.97

赤字ローカル線の廃止、バス転換はやむ得ないと思う。
それよりバスの存続問題の方に取り組むべき
国鉄廃止→バス転換→それすら廃止でどうしても行けなくなった場所が多すぎる！

**名無しでGO!** · 2017/12/25(月) 08:26:35.08

>>575
レンタカーorタクシーでどうぞ

◆o80980yXXY · 2017/12/26(火) 17:45:24.04

>>576
公共交通機関とレンタカーは同列に語っちゃいかんだろう。
田舎だとただでも高い運賃に加え回送費でとんでもないことになるもんなあ。後、僻地だとタクシー会社がない！

**名無しでGO!** · 2017/12/26(火) 17:53:57.03

>>577
特定少数の為の交通手段に公共性など無い。

◆o80980yXXY · 2017/12/26(火) 18:03:39.79

>>578
地方の過疎化の原因だよなぁ。予約制でもいいから日常的に使える金額の手段が必要だと思うわ。
鉄道閑散区間でもバスがあること多いから。

**名無しでGO!** · 2017/12/27(水) 01:09:34.06

>>567
たしかに2000人kmで切れば、旭川-名寄の輸送密度が名寄以北への特急乗車に支えられているような依存関係も無視できそうだな

◆o80980yXXY · 2017/12/27(水) 21:11:00.79

輸送密度2000人未満切捨てなんてしたら北海道の場合飛び地だらけになってそれまで2000人越えていた路線も危なくなるような。
それに本州では幹線でも2000人前後の区間が多いからさすがに廃止のハードルを低く仕過ぎだろう。

**名無しでGO!** · 2017/12/28(木) 00:10:27.09

どこが飛び地になるの？

**名無しでGO!** · 2017/12/28(木) 13:23:48.92

>>581
飛び地なんかならないな。
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/images/com_02_02.gif

**名無しでGO!** · 2017/12/28(木) 20:54:18.54

バージングループに買収してもらう。

**名無しでGO!** · 2017/12/28(木) 21:11:39.16

>>581
特定地方交通線の廃止基準は輸送密度4000未満。
輸送密度2000未満の廃止基準のハードルが低い事はない。
過疎化と高速道路の延伸で鉄道の需要は減る一方だ。
JR北海道はボランティアではない事を理解しよう。

**名無しでGO!** · 2017/12/29(金) 18:01:12.18

中国鉄路総公司に売却。

**名無しでGO!** · 2017/12/31(日) 13:46:22.77

新幹線札幌駅は何が何でも現駅に造らないとダメなのか。
新大阪、新青森、新函館北斗方式で新札幌なんちゃらでいいんじゃん。
小樽方在来線で5分以内の場所に新札幌なんちゃら駅を新設して札幌まで在来線乗換活用。

**名無しでGO!** · 2017/12/31(日) 15:12:25.52

>>587
どれも地形上の制約あるとこじゃないか
新幹線予定地にうっかりビルを立てたアホと一緒にすんな

**名無しでGO!** · 2017/12/31(日) 15:18:28.41

何なら新神戸みたいに地下鉄と接続する場所でも。
真駒内とか丘珠空港に地下鉄延伸して新幹線駅も造るとか。

**名無しでGO!** · 2017/12/31(日) 16:35:36.01

>>588
JRタワーはJR北海道グループの稼ぎ頭だ。
経営的に見たら新幹線よりJRタワーの方が重要だ。

**名無しでGO!** · 2017/12/31(日) 20:13:53.18

てば、大通り公園上空又はJRタワー取り壊して駅造るのはどうだろうか？
新幹線開業前頃は少し早いかも知れないが建て替え時期にも差し掛かるのでは？

**名無しでGO!** · 2017/12/31(日) 21:59:21.23

取り壊したら即倒産だろ

てか新幹線きても稼げないのだから金かけるほど後で泣きを見るんだよ

**名無しでGO!** · 2018/01/05(金) 04:32:14.60

新幹線は南まわりの方が良いなある程度の需要を満たすことができる
手稲側より白石、新札幌側の方が用地的に比較的余裕がある
南まわりだと新千歳空港との連携も期待できるし北広島には日ハム球場ができる
外国人観光客を空港から札幌までスピーディーに運ぶことができるな
また新札幌側の沿線建造物は更新時期がきている建物が多いな
終点の札幌の用地確保には郵便局とESTAととなりの駐車場が使えるあと北ガスの引き込み線跡

**名無しでGO!** · 2018/01/05(金) 16:19:11.94

>>590
それならさっさと鉄道から撤退してほしいな
もう誰得状態なんで

**名無しでGO!** · 2018/01/05(金) 19:23:38.23

新幹線や札幌都市圏、特急を含め
全線全区間、赤字

鉄道を全て廃止するしか無い

**名無しでGO!** · 2018/01/06(土) 16:19:03.17

もうＪＲ北海道は北炭に譲渡するか元々の北海道の鉄道は北炭の所有物だったからなw

**名無しでGO!** · 2018/02/17(土) 21:58:37.88

新幹線は単線にすれば建設費も維持費も安くなる
運用本数からいって十分では

**名無しでGO!** · 2018/02/18(日) 07:49:24.81

>>597
ATS破壊するような運転手がいるくらいだし、いつか正面衝突起きそうwww

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 04:43:11.16

とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

JLEZ5

**名無しでGO!** · 2018/02/24(土) 16:14:38.98

●2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）

秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人
函館本線　（函館～札幌）7.1万人
北海道新幹線　5.3万人

結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾞﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwww

**名無しでGO!** · 2018/02/25(日) 17:38:58.53

何から何まで赤字で、困ったら国に涙目で嘆願・・・　それを150年間繰り返してきたのが試され過ぎた大地北海道

見切り千両、損切り万両

北海道を切るということはそういうことだ。

**名無しでGO!** · 2018/02/27(火) 21:47:40.89

JR北海道は保有するディーゼル列車も多いだろう、道内飲食店から天婦羅油を貰い受けて
その燃料で列車を動かしてみたらどうだ？
精製が多少悪くとも大型エンジンだから動くと思う、youtubeで天婦羅廃油でディーゼルバス
が動く動画を参考にしてみよう！

**名無しでGO!** · 2018/02/27(火) 21:59:08.60

天婦羅廃油でディーゼル列車を動かす、電化されてない路線が多い北海道ならではな方法。
食用廃油集めなど道民運動にする必要がある、これが出来れば路線の廃止なども中止になるかもしれない。
植物油をろ過のみで、ディーゼルエンジンに使用する特許技術だってあるんだぞ。

**名無しでGO!** · 2018/02/27(火) 23:07:31.78

>>603
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf
燃料費がゼロでも単独維持困難路線は大赤字

**名無しでGO!** · 2018/03/03(土) 20:54:09.15

夜間凍結防止に天ぷら油を焚いて軽油節約でいいな。
もしくは雪をかき分けなくて良い夏場だけ天ぷら油走行とか

**名無しでGO!** · 2018/03/04(日) 07:55:02.87

北海道こそ“札幌都”にして、札幌と北海道の統合が必要。

**名無しでGO!** · 2018/03/04(日) 14:31:53.14

民営化にしたとき、小泉が社長になれば良かったんだ
だったら今頃、うまく経営してたんだろ

税金がっぽがっぽ国に入るに賛成したアホが救えばいいじゃん
郵便局も同様だ
赤字だとわかっていても簡単に廃止に出来ない
民営化じゃねーだろ

**名無しでGO!** · 2018/03/04(日) 17:22:28.05

国鉄民営化当時小泉純一郎はまだ入閣経験さえ無かったんだぜ

**名無しでGO!** · 2018/03/04(日) 22:10:55.45

民営化しても分割する必要はないことに、葛西他の人たちも気づいていたが、
当時、それを誰も口にしなかったため、分割が決まってしまったそうだ。

**名無しでGO!** · 2018/03/05(月) 02:39:29.24

【札幌17本】北海道新幹線262【２兆６千億円】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520177526/

**名無しでGO!** · 2018/03/08(木) 04:21:38.08

北海道は日本のお荷物　ヤッカイドウ

**名無しでGO!** · 2018/03/08(木) 17:08:49.12

パッケージの裏にはこの駅弁の仕掛け人、北海道じゃらん編集長のコラムがあり、
北海道と本州とを新幹線で結ぶことで「北海道観光バラ色時代」が到来するという期待が込められていました。
最高速度３６０キロで走れば札幌～東京が３時間５７分というのは確かに夢のようなすごい話ですね。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

札幌１７本で「北海道バラ色時代」が来ればいいですね？　ドーミンさん

**名無しでGO!** · 2018/03/09(金) 02:37:26.12

鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　　（笑）

**名無しでGO!** · 2018/03/09(金) 03:04:06.26

小泉純一郎が入閣した頃に就職した郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.la/I6BvfC
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

**名無しでGO!** · 2018/03/10(土) 01:56:24.99

>>614
カレーマンまで北海道スレに参上したんだ、いよいよ日本全体の規模の話になってきたな…！

**名無しでGO!** · 2018/03/11(日) 06:21:45.65

小泉純一郎を抜きにして郵便局を語ることはできない。森友学園で安倍政権がボロボロになっている今こそ、日本には小泉純一郎が必要。
北海道に上陸した郵便局員は「【フェリー】鉄板で船旅を語るスレ7隻目【貨客船】」というスレに参加してカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.la/I6BvfC
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

**名無しでGO!** · 2018/03/13(火) 18:58:02.09

スレタイトルに原点回帰。
結局、どうすれば生き残れるの？

**名無しでGO!** · 2018/03/13(火) 21:50:47.45

合併はいやだろうから東の子会社になればよい。
モノレールみたいに。

**名無しでGO!** · 2018/03/13(火) 23:09:06.89

単独維持困難路線を廃止すればいい。

**名無しでGO!** · 2018/03/13(火) 23:32:21.04

>>616
万代シテイバスセンターのカレー以外でも可？

**名無しでGO!** · 2018/03/14(水) 09:28:52.42

少子高齢化が進むので、JR北海道に限らず国内の鉄道事業は縮小の方向しか無いだろ。

**名無しでGO!** · 2018/03/14(水) 12:29:29.47

少子高齢化が進んでも北海道の鉄道事業が縮小しないで済むためにはカレーの材料が多く出荷されるようになればいい。
「【フェリー】鉄板で船旅を語るスレ7隻目【貨客船】」というスレに参加する郵便局員は万代シテイバスセンターのカレーを食えばいい。
当スレに参加する郵便局員は北海道のカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.la/I6BvfC
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

**名無しでGO!** · 2018/03/14(水) 13:15:45.63

>>622
北海道のカレーなら可だったのか！

**名無しでGO!** · 2018/03/14(水) 13:50:59.41

◆日下公人「あのね、僕は言う権利があるんです、北海道に対して。日本国の財政は北海道に毎年１兆円ずつ注ぎ込んでるです。
　　　　　それで北海道から何のリターンもないんですよ。北海道に恩返しの気持ち全くないんですよ。まだ足らん　ヨコセって言うんですよ。」

本当だ・・・
http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/
http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png

**名無しでGO!** · 2018/03/14(水) 17:44:57.26

H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf

輸送密度500未満収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満収益28.87% 赤字28.79%
8000以上収益58.05% 赤字17.93%
休止区間収益0.11% 赤字3.97%

輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明確だ。
これらを廃止すればいいだけ。

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 11:11:41.48

国民を騙しながら仕事もいい加減な国会議員と霞が関を全て北海道に移転しろよ
で
空いたところに原発や風力発電を作ればいいんじゃね

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 14:18:23.57

鉄道事業だけでJR北海道を維持するのは無理。
いっその事鉄道事業は切り離して共済組合化したら。
通常利用者が会員となって維持費÷人数＝会費として徴収する。会員以外が利用する時は
一日会員権を発行すればいい。

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 15:33:23.54

>>626
なぜ北海道？

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:08:03.26

>>626
↑ドーミンの郷土愛は異常

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:09:40.12

>>627
だから鉄道事業止めればいいだけ。
ラーメン屋でも不動産屋でもやって喰っていけばよい。

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:10:31.78

北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

サヨクの聖地　北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:11:08.16

■日本の脚をとことん引っ張る北海道人
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/asia/1406522691/3

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:11:38.59

●郷土愛日本一の北海道
http://diamond.jp/articles/-/90192

●北海道って郷土愛すごすぎませんか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130482261

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:12:01.56

●県民の幸福度ランク1位＆高収入2位は、意外なあの県！日本海側の県ほど幸せ？
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16361_2.html

　　　北海道は？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　　　

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:12:24.77

北陸三県がランキング上位を占める意外なもの?!
https://www.oscarhome.co.jp/2016/01/23182

　　北海道は？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　

**名無しでGO!** · 2018/03/15(木) 18:13:54.82

北海道民の札幌崇拝は異常
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1392053630/
2014/02/11 - 中尾彬「北海道はフランスだもん」八代英輝「前から言ってますが引退したら札幌に住みたい！札幌にいましたし」
長谷部誠「ドイツではノルディックスキーのジャンプの方がサッカーや野球より全然知られていますね。

**名無しでGO!** · 2018/03/16(金) 00:23:47.45

△【税金泥棒】北海道新幹線は要らない子である
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521120003/

**名無しでGO!** · 2018/03/16(金) 11:23:58.21

いかに稼ぐかよりいかに無駄な支出を省くかを考えた方が
いいと思うのだが

**名無しでGO!** · 2018/03/16(金) 11:31:02.99

留萌本線深川～留萌
札沼線　医療大学～新十津川
夕張線　新夕張～夕張
日高本線　鵡川～様似
この辺はたとえ国や自治体敵に回しても早急に廃止で

**名無しでGO!** · 2018/03/16(金) 11:54:02.53

釧網本線　網走～釧路
根室本線　滝川～新得
根室本線　釧路～根室
この路線もいらんだろ　早急に廃止してバス転換に

函館本線（山線）　長万部～小樽
新幹線が札幌に到達したら即刻廃止に

宗谷本線や石北本線は特急も走ってるようだしようわからんけど

**名無しでGO!** · 2018/03/17(土) 00:25:52.97

>>630
だから627は鉄道分野を切り離せって言ってるんだよ。

**名無しでGO!** · 2018/03/17(土) 07:44:43.60

苫小牧～岩見沢は結構な頻度で回送車両を連結してる
札幌附近を通りたくないのは分かる

**名無しでGO!** · 2018/03/17(土) 10:42:49.71

>>628
冷戦時代、もしも戦争になったら敵は北海道と九州から攻めてくる想定だった
今、もしも戦争になったら敵は沖縄九州から攻めてくる想定なので、最後は榎本土方みたいにあるいは釜山円陣みたいに北海道にこもることになるからだよ
しらんけど

**名無しでGO!** · 2018/03/17(土) 16:06:18.86

>>1
＞JR北海道はどうすればこの先生き残れるのか

残しておく理由がない