東武日光線快速関連※※隔離スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2017/09/14(木) 00:08:22.02

引き続き語れ

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 17:17:05.36

>>391
買い手ってのは普通「俯瞰的な見方」なんてものはしない
売り手の側の情報公開も不十分などどこまで努力ができるのかなんてわかりゃしないしそもそもその企業の限界がどうだなんて関係ないんだから、俯瞰的な見方なんて出来ないしやる理由もない
それから売り手の側の立場ばかり尊重し、買い手の利益は全く無視、そしてそんな偏った売り手の都合ばかりの見方に異論を言うとコジキと罵倒する
世間のどこへ行ってもこういうのを俯瞰的な見方と言うバカは居ない

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 17:22:02.05

>>397
>買い手ってのは普通「俯瞰的な見方」なんてものはしない
ここから間違えちゃってるんだね

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 18:02:35.52

間違ってないよ
じゃあなんで価格コムをはじめとした比較が盛況なんだろう？
なんで食料品に限らずチラシその他で少しでも安い店で買おうとするのだろう？
なんで家電製品でも自動車でも値切り交渉で競争させ、少しでも良い条件のとこから買おうとするのだろう？
これらはみんな俯瞰的な見方した結果の行動か？
間違ってるのは鉄道会社都合は絶対正しく絶対尊重で異論にはコジキと罵倒する社会性の欠片もないゴキブリ社畜乞食を俯瞰的な見方してるとか言うアホだ

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 19:08:44.52

>>399
安い商品を探すのは良い。
しかし、ここの乞食のように、その商品が廃止になってもギャーギャー騒ぐのが見苦しい。

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 19:31:42.68

いょう！急行乞食の皆さん、連休の日光鬼怒川への旅はいかがでしたか？

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 23:19:14.04

>>400

その商品が廃止になった瞬間は誰でもがっかりするかもしれないけど、
乞食はいつまでたっても未練がましくギャーギャー騒ぐから質が悪い。
ストーカーみたいに警察が処罰しないといけないですね。

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 23:54:37.00

コジキコジキと強調してる時点で社畜バレバレ
一般の消費者の間では値上げやサービス低下を批判する人をコジキと呼ぶ風習はない

**名無しでGO!** · 2017/10/09(月) 23:59:32.61

批判にいらつく理由なんて一般人にはないんだよね
しかもいつまでもなんて言ってるけど初めから乞食乞食抵抗してるし

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 01:31:10.37

社畜と言う言葉とコジキと言う言葉が象徴的
事業者サイドの奴に限ってコジキと言う言葉をやたら使いたがる
ひたすら事業者サイドの都合に沿わない行動とるものや、事業者サイドの都合を批判するものに対してコジキコジキと感情剥き出しにする
一方で社畜という言葉には拒絶反応示す
こういうとこが利用者サイドの人間とは全く相容れない点である
コジキ連呼、はほぼ社畜の証明と言ってよい
少なくとも事業者に無関係な利用者サイドの人間ではない

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 02:25:02.27

>>400
企業への批判が一切いけないんだ、になったら企業は努力なんかしねえよバカ
そんなものは利用者にとって良い世の中、なんかでは全然無いな
独裁国家とかだとそんなのもありそう
>>402
企業のサービス内容批判しただけで警察に連行されて処罰だとよ
まるで北朝鮮級のブラック国家だな
やっぱりお前(＝>>400)の頭の中身は一貫して独裁国家レベルだ
そもそも警察が処罰する、だとよ
社会性の欠片も無い世間知らずの糞社畜の世界では警察が処罰するんだろうな
オメデタイ頭のレベルだ

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 02:49:28.98

>>406
一切いけない、なんて何処に書いてあるんだ？
見苦しい、セコい、情けないと俺の感想を書いただけだ。
乞食は勝手に都合よく話を変えるな。

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 02:55:03.00

>>381は、偉そうにしてるくせに、とうとう>>385のめぐんて貰うに返せないで逃げた。
それともお金を恵んで貰う乞食活動で忙しかったのかな？

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 08:23:27.37

快速廃止はリバテイ登場なので仕方ない。
が
南栗橋止まりはいただけない。
伊勢崎線方面は久喜行なので問題ないけど、
日光線方面は栗橋まで行かないので不便すぎる。
南栗橋～栗橋、だけの乗車がかなり多い。

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 11:00:36.83

>>399
購買行動と一緒にするなよ

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 11:03:56.27

>>407
お前の態度はどう見ても一切いけないものに対してる態度である
お前のその感想しか無いのなら、それを一度表明すればそれでいいことなのだ
批判書き込みがあれば毎回漏れなく執拗に反撃する粘着の必要はない
増して警察が処罰する(爆笑)発言は全く必要ない
お前のその感想とやらが正しいとはこちらは全く思っていないし、それによって批判はやめようと気持ちが変わる事も全くありえない
それにしてもコジキだけではまだムシャクシャが収まらずその感想とやら、普通の利用者は全く思わない悔しさが溢れている
企業の施策が批判含めた評価を浴びると言うのはしばしば普通にあることでこれからもなくならないし無くすべきでもない
第三者であればそういう批判を見てもそれこそせいぜい「俯瞰して」見てるだけで、あたかも言われた当事者のように悔しさ丸出しにしたり何が何でも批判をやめさせようとしたりはしない
企業の施策、とりわけ(実質含めた)値上げやサービスダウンを批判すると見苦しくて情けなくてセコイコジキなんだなどと言う常識は消費者の間には一切ない
むしろ実質値上げする企業の方が見苦しくて情けなくてセコイコジキと思われたりする
社会性無く世間知らずだから警察が処罰なんてアホまで披露する
きっとお前の世界では警察が逮捕した＝有罪、悪い人と決まって断罪された、の世界なのだろう留置場と刑務所の区別とかもつかないのだろう

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 11:23:38.87

更にこういう批判はある時期を過ぎるといつまでもやってはいけないなどと言う期限は世間のどこにも設定されてないし、そもそもそんなことをしたがるのは風化有耶無耶にしたい「言われる側」の自分勝手だけである
しかもこの件は改正発表のすぐさまから批判に対して「コジキーコジキー」だ(笑)
カネを恵んでもらう(笑)は、鉄道会社が乗客に恵んでもらってると言うことはできても鉄道会社から乗客に恵んであげた実態は一切見当たらない
>>409
乗客目線ではそれは仕方ない理由には一切なってない
>>410
全く当然に一緒である
事業者の提供するものを消費者が対価払って利用してるのであり、この場合は鉄道による輸送と言うサービスを利用してるだけだ
商品、財かサービスかの違いだけである
どちらも消費者と言うのはより安くより品質もしくはサービスよいものを求めるのが基本原則であり、自由主義経済における肝である競争原理とはそれにいかに多く答えるか、の競争である
その辺のことについては商品とサービスで違うと区別する必要は無いし、経済学含めて区別は全くしていない
増してあの書き込みの元、つまり企業の立場や利益まで俯瞰してるかどうかについても商品を提供する企業とサービスを提供する企業で区別して変える必要も無い
両者混合もいくらでもあるのであって例えば家電製品では同じ商品を値切り交渉で競争させると単純に価格だけで無く、保証条件なども競争になったりする
後者は正に商品ては無くサービスである

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 11:34:38.83

消費者の基本原則をセコイだのコジキだの感情剥き出しに悔しがるのは事業者サイドにばかり立って俯瞰的見方なんて全くできてない社会性ゼロのお子ちゃまだけである
そういうお子ちゃまは鉄道事業を「お客様に鉄道サービスを利用していただいてる立場」という当たり前の常識の自覚も無く、恐らくは「コジキを乗せてやって輸送してやってるんだ」くらいにしか思ってないのだろう
そんな程度の低い意識でやってるのであれば正にもうこれは当然の対価の世界では無く、運賃を恵んでもらってる、と言うに相応しい世界である
当然の対価、と言いたいならばお客様の立場を尊重し、お客様に対する言葉使いその他もだらしないところ一切無く当然なことが出来てなければ偉そうに言えた義理では無い
客に向かってコジキコジキ言うのであれば運賃を恵んでもらってる乞食と言われるのは因果応報である
こういうもろもろ世の中の常識的な事もシステムも何も知らないお子ちゃまだから警察が処罰するなんてアホまで言うのだ

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 12:52:50.51

>>412
>乗客目線
既にクレーマー目線になってね？

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 13:24:55.43

鉄道会社の勝手な都合に全面同意しないことをクレーマーと言う風習も乗客同士の世界には無い
そんなこと言いたがるのも社畜だけである

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 13:29:09.21

警察が処罰する、程度の世間知らずはクレーマーって何を指すかも全く知らず、自分が言われた、自分には不都合だ、なものは全部クレーマーだ、モンスターだ、ってことにする
「おたくのようなのはね、クレーマーって言うんだよ、クレーマー」と喚く対応がネットに晒されフルポッコされた東芝のアホとレベルは同じである

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 14:35:29.65

>>415
勝手な都合ねえ

この辺りの感覚に問題があるのかもね

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 15:29:29.70

長文氏の主張の数々は利用者の代弁そのものであり非の打ちどころのない正論の中の正論だ
そもそも表現は悪いがお客さんってのはワガママな存在なのだ
それも超がつくほどの
これが世の中のあるべき姿でもあるんだよ

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 15:41:16.76

>>417
問題があるのはそれが快速➡︎特急格上げはやむを得ないと考えるのが当たり前だとか言い切るお前の感覚の方だ
乗客ちは何の理由にもなってない
だったらリバティなんて要らないから登場させるな
それで終わりだ

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 15:41:52.35

ちは➡︎には

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 16:19:44.42

>>417
糞社畜よ
「俯瞰的な見方」の話にはいろいろケチがついてるがもう何も反論できないのかね？
何でもかんでも一番間違ってて問題あって狂ってるのは君自身だよ

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 18:03:00.56

リバティなんて要らん存在
快速の代替なら西に頭下げて223系5500番台の製造許可を貰ってコピー車両入れれば住む話

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 18:52:38.67

>>417社畜の考えが一人で乗客の考えとズレてるだけ

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 18:56:16.28

平日昼間に貼り付いているみたいだけど何やっているの長文乞食は

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 21:48:46.13

平日昼間に限らず毎日朝昼晩張り付いてるみたいだけど何やってるの？無能糞社畜は
監視と工作活動の仕事？

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 21:52:02.96

今日も夜中から朝っぱらから真昼間から無能糞社畜書き込みは途絶えないねえ
ああいうのは張り付いてるって言わないわけ？

**名無しでGO!** · 2017/10/10(火) 23:38:04.63

リバティを否定するつもりはないが、
快速廃止時の言い訳がまったく理由に
なってなかったし。
その後の混乱が少なかったと社畜は
言っているが、大半の沿線住民が
大人しく東武からJRに転移しただけで
あり、かつてねバス部門がやらかした
効率化→利用者減→効率化→利用者減
→廃止のスパイラルに突入したといえる。

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 06:07:04.55

需要は首都圏の中近距離の利用と北関東の長距離観光需要。

北関東から都内への通勤とかは考えが間違ってる。

北の住人はJR使うか特急を使うべし。

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 06:24:02.61

本当に悪い鉄道会社だ東武は。南栗橋以北を焦土化したせいでJR宇都宮本線との格差がますます広がる

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 06:24:32.69

東武は悪い鉄道会社

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 06:26:34.34

>>430
東武は悪い鉄道会社

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 06:50:49.95

>>431
東武は悪い鉄道会社
>>431

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 07:05:00.66

>>432
東武は悪い鉄道会社
>>431
東武は悪い鉄道会社
>>430

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 07:30:04.30

>>409
これについては同感てす。幸手からＪＲに行くと栗橋、南栗橋と連続で乗り換えることになる。
東北新幹線も黒磯に駅を作れば在来線との乗り換えも１回ですむ。
本数が多いから目立たないが、京浜東北線南浦和行きもダルい。
半蔵門線も曳舟迄行けば、ダイヤ乱れによる押上止まりでも安心だ。

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 07:40:06.85

>>411
相変わらず中身の無い長文だな。
俺が何を書こうと乞食に言われる筋合いはない。
一般の乗客を越えたクレーマーのくせに偉そうにしているのを見ると粉砕したくなるし、これからも乞食狩りをしてやるからな。

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 07:43:23.05

>>412
あんな激安運賃で日光迄快速で行けるなんて東武は乞食に恵んでやっていると言いたくなるね。
もう乞食に恵んでやらないけど(笑)

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 07:47:13.58

>>418
チョーコジを誉めるおまえはキモいよ。

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 07:49:15.86

>>419
俺にはリバティが必要。
リハビリを要らないのは乞食だ。

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 09:51:48.37

宇都宮駅や小山駅の直通で都内行く人はお客さん扱いするJRは神鉄道会社だけど栃木駅駅から快速直通で都内行く人は乞食扱いした東武は悪い鉄道会社
とっとと倒産して死ねや。沿線住民を馬鹿にした東武は悪い鉄道会社

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 10:10:48.70

>>435
犯罪予告として通報しますた

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 10:13:19.96

すっかり屑社畜だということを隠そうともしなくなったな
コジキだの度を超えたクレーマーだのワガママ俺様ルールばかり喚いてるし

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 10:14:55.30

必死になって特急に乗ってもらわないと
経営できない鉄道会社って可哀そう
普通運賃だけでは会社経営できないんだ
大変だね！

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 10:19:20.69

>>435
>乞食狩りをしてやるからな

ヤンキーでも使わない表現だね

もっと理路整然と自分の意見を述べれば良いのに
そういう能力ないんだね
可哀そう

特急に乗る意味をもっと納得できるように
きちんと説明してね

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 12:57:43.35

>>427
移行したかなあ？
束目木も使えないサービス悪いで束目木対束式って考えると目糞対ハナクソみたいなレベル低い争いにしかならんしなあ
まああの暴挙は日光と言う観光地、及びその観光業者にとっては一気にではなく徐々にだと思うけどマイナス効果が出てくるような気がするね
>>428
どんな需要があるべきか、は束式が決めます(笑)
>>435
乞食とかクレーマーとか言う言葉の定義も束式が決めます(笑)
>>436
高いか安いか激安か、の基準も束式が決めます(笑)
>>438
どんなものを要ると考えるべきか、どんなものを要らないと考えるのが乞食かどうかも束式が決めます(笑)
>>439
束目木のやってるレベルがお客さん扱い？
ちょっと絶望的にレベル低過ぎな世界ですね

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 19:31:41.53

東武ってもっとイメージアップして欲しいよね

**名無しでGO!** · 2017/10/11(水) 23:56:45.40

社蓄は皆の敵

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 01:22:27.81

乞食は皆の敵

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 02:03:29.49

乞食って誰？
特急料金欲しいよおおおお乞食？

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 07:14:54.73

>>448
乞食はおまえのことだよ

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 08:03:49.86

>>442
快速が本来不要。
リバティのおかげで廃止できてよかったと思う。
特急増発されたし、何より下今市まででも座席指定は安心感が違う。
リクライニングもできるし食事もできるし、いいことずくめ。
有料は当然の対価でしょう。
快速必要派の人たちは、とにかく最低料金にこだわってるだけでしょ。
他に本来の理由は無いし、後からこじつけるしかない。

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 09:08:11.52

快速って特急が浅草～東武日光がノンストップの時代に途中駅から日光へ行く客のために設定されたんだよね。
でも、今は特急が北千住、春日部、栃木、新鹿沼にも止まって昔の快速みたいに停車するから
快速の当初の役割もなくなり、車の普及や海外旅行に流れて以前より利用者が減ったから快速廃止の流れになったのでしょうね

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 11:45:07.57

>>450
特急が満席でも無いのに特急停車駅間を快速で乗る人が多数いた
その事実だけで君の話は君の個人的感覚、ただの独善に過ぎない証明になってるね
快速利用者一人と君一人と比較して君一人の考えの方が特別に正しく、また重く尊重されなければいけない理由はどこにも無いんだよ
＞とにかく最低料金
運賃はいろんなバランスとって適切に決められてる
そういう書き込みあったけどその考えはもう吹っ飛んだのか？
そして今の運賃認可の時に追加料金取ることを前提にしてるなんて話は聞いたことないし、またその傾向が強まる快速廃止の時に運賃は値下げされたなんて話も聞いたことない
言うまでも無いが今の運賃は快速があった時代から変わってないものだ
君の話はことごとく本来の理由が無いものを後からこじつけてるだけだ
>>451
なんだ今の特急って昔の快速なのか
じゃあ単なる「値上げ」じゃん
そんなことを顔真っ赤にして「唯一正しいんだ」と守り通そうとする客なんて居ないぞ
＞利用者が減ったから快速廃止
収益の話でもしてるの？
頭の中は鉄道会社の利益、都合ばっかりなんだね

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 12:19:01.52

>>450
>快速が本来不要
でも利用者はいたからねえ
不要というのはまた違うんじゃね？
儲からんという意味では一緒かもしれんが
運賃だけでもわんさか運べば元取れそうだけど
日光のキャパってものがあるからなあ
>>451
浅草-東武日光だって快速の守備範囲でもあっただろ

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 13:01:23.16

>>452

特急と快速の停車駅が似てるだけで特急=快速に勝手にして値上げとか乞食の価値観で主張しないで下さい

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 13:12:53.14

>>452

原則として、客の増減で本数も増減すると当たり前のことを書いただけなのに、
鉄道会社の利益がどうのこうのってワンパターンな反論になるんだよ

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 13:40:37.35

>>450
宇都宮駅や小山駅の直通で都内行く人はお客さん扱いするJRは神鉄道会社だけど栃木駅駅から快速直通で都内行く人は乞食扱いした東武は悪い鉄道会社
とっとと倒産して死ねや。沿線住民を馬鹿にした東武は悪い鉄道会社

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 16:10:46.33

>>456
ＪＲと東武の運賃の差は見ないの？
特急料金払っても差が無いし、特急並みの車両を求めたらグリーン車となり東武が格安だ。

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 17:29:40.72

>>454
停車駅が似てることをもって代替品が出来たんだから要らないみたいなこと言い出したの自分だろう？
>>455
一般の社会では競争上や需要喚起の点から客を増やそうとすれば値下げ、割引が一つの有力手段になっている
昨今でも外食店とか凄い勢いで割引クーポンとかって入ってくるぞ
価格だけではないサービス改善もその一つである
鉄道なんてのも本数で言えば増やさなければ話にならない
近年の東武は何度かに分けて「いかに快速の乗客を減らすか」努力してきたと言ってよい
何れにせよ客から見てコスパが良くなったりなどしないと客は増えない
客が減ったから値上げやサービス低下で目先の利益増やすんだ、とは鉄道会社の利益(それも目先の)だけなど考えた呑気さである
>>456
あの混み具合、あの設備やサービス、どこが神なんだが？
レベル低過ぎて全く共感しません
>>457
それはその通りだが、逆に言えばそれも市場性の反映だけで、東武の努力や親切でそうなってるわけではない

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 17:51:53.37

乞食にとってはサービス低下、特急利用者にとっては特急増発で便利になり満席リスクが減りサービス向上。

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 18:39:38.55

>>459
東武か乞食を取るか特急利用者を取るかですね。
今まで東武は乞食を優遇しすぎてた。
次のステップは急行の一部をグリーン車両にして欲しい。

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 20:19:18.87

この程度の特急券が高いならJRの特急や新幹線なんぞ乗れないだろうにな

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 20:35:35.32

いつの間にか運賃は適正バランスで認可されてるとのてめーの発言棚に上げ、追加料金こそが標準でそれ以外の客はコジキだなどと厚かましく甘ったれる社会性ゼロの糞社畜

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 20:43:52.09

東武日光線の快速消滅って、東海道普通夜行のグリーン車消滅並みにショックなんだが…
特急は前の人のリクライニング問題を解決して欲しい

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 21:45:39.31

いや、この程度の特急代も支払えないクズが日光や鬼怒川で宿泊するとはとても思えない。
青函トンネル特急がなくなって、良い意味での壁が出来て貧鉄が北海道へ行けなくなって空いて良かったのと同様じゃん。要らない客は席埋めるなってことだよ。

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 21:49:03.41

板倉の奴らが不便だと主張するならなぜ半直開業の浅草口の新栃木・太田行きの準急がなくなった時点で騒がなかったのか

**名無しでGO!** · 2017/10/12(木) 22:22:00.27

払わない、払いたくないを何が何でも払えないにしたがる糞社畜
払えるのに払わない、払いたくないはあり得ないとか根拠なく言い張る
それに日光の観光業者は自分らに金落としてくれる人に来て欲しいだけで、東武に対して気前良く落とすかどうかは全く関係無い
東武に気前良く落とした人の方が日光観光地でも気前良く落とす根拠は一切無い

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 07:23:46.57

>>466
俺が日光、鬼怒川のホテル経営者だったとして、特急で来た宿泊者か、快速乞食のどちらかを宿泊客として選べるとしたら、迷わず特急客を選ぶよ。

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 08:03:52.43

だとするとそれは無能経営者だな
そもそもホテルの人間は快速で来ようが特急で来ようがどっちでもいいのであって、快速客に対して悔しそうにコジキ呼ばわりする理由がない
そしてホテルにとってはホテルにちゃんと金を落としてくれればそれでいいのであって、快速で来たか特急で来たかは全く関係無いし、実際一目見てわかるわけでも無い
特急客の方がホテルに何か利益もたらす根拠も全く無い
特急料金払われない事が自分が悔しいだけの糞社畜は全く根拠も合理性も欠いたアホなことばかり言ってるから誰にも信用されてないし共感もされてない
リアルに日光や鬼怒川の観光業者の前に行ってお前のような主張してもキチガイ扱いされて終わりだろう

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 08:51:46.40

駅から直ぐタクシー乗って宿へ行こうとする奴と、送迎無しなのに何とか無料化送迎させようとするクズの差だなw

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 09:13:40.77

これも意味不明である
無料送迎があるのならばわざわざそれを断ってタクシーで行くのは何かよほどの個人的時間的理由など無ければ普通はしない
逆に無料送迎してないことになってるならいくらやれと言っても断られるだけである
どうも文面見るとこれを特急と快速の客対比に使ってるっぽいが、快速客と言うのは現に快速があるから乗ってきただけのことである
無いのに無理矢理運転させたわけではない
そういうのと、サービス改善としてあった方が、もしくはあるべきだと意見述べる事とは全く別である
意見述べても現に設定されない限りは乗れないのだから
ホテルは鉄道に比べると競争による選択肢が多い
仮に宿泊費、サービス、立地、等々何を比べても甲乙つけ難かった2つのホテルで片方は無料送迎します、片方は無料送迎やって無いので自力で来てください、もしくは送迎は有料です、ならば普通の客は無料送迎のホテルの方を選ぶ
こんなことは誰でもわかる当たり前のことである
また、競争のある業界ではこういう場合、無料送迎の無いホテルも客に無料送迎あるホテルを引き合いに出されて無料送迎やるべきだと言われることはよくあることである
そして競争上集客に響くので何とか自分らも無料送迎しなければと模索することになるのもよくあることである
仮にそういう客に対してコジキだの図々しいだの言おうものならその客、及びその話を聞いた他の客もまず来なくなる
客が減って倒産、廃業もあり得る
もしそうなってもそれは「コジキ」などと対応した無能のカスが招いた自業自得の結果であって他の誰のせいてもない

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 09:25:33.28

財布のひもがかたい節約する乞食が現地の食い物とか殿様商売してて
ボッタクリでコスパが悪いと思って特急客より現地の食い物とかどう考えても買うとは思えないけどな。

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 09:30:47.91

ところで鬼怒川温泉にも潰れて廃墟のままのホテル跡がいくつか見られる
ところで先日、どこだかがとったアンケート調査で、観光地の日本旅館やホテルの一泊二食付きセットを邪魔臭いと感じ食事は勝手に好きなとこで好きなものを食べたいのでもっと素泊まりサービス広げるべきと考えてる人が圧倒的に多い事がわかっている
そもそもこういうとこの二食付き、は割高感も強く持たれている
そういうこともあってホテル旅館側は二食付きを維持したいのだろうが、それが客に敬遠される理由になっている
最近は観光地へ行くにも宿泊は近くの都市のシティホテルやビジネスホテルという選択する人が多い
そしてインパウンド訪日ブームでの宿泊施設の動向も都市部のシティホテルやビジネスホテルは宿泊客増加傾向が続いてるのに、観光地の日本旅館やホテルはむしろ減ってたりする
鬼怒川などの大温泉地は法人需要への依存度が高いのも特徴だが、接待、社員旅行等々法人需要と言うのは減少傾向である
法人依存度高いビジネスモデルになってると個人客のニーズにはかけ離れてる事が多い
法人減少分を個人で全く巻き返せないのである
鬼怒川の廃墟一件一件の詳細理由までは知らんが、多かれ少なかれこれまで書いてきたような一般的な傾向と合致する部分があるのではなかろうか？

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 09:37:44.52

乞食は、食い物と飲み物は持参で基本日帰りでもし、宿泊するなら夏なら野宿で
他の季節は宇都宮まで戻ってカプセルかネットカフェでコスパよく一夜を過ごすんだろうな

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 10:03:19.59

>>471
お前が客の目線で全く考えてないことはこういう書き込みからもバレバレである
これでいくら社畜ではない一利用者だと喚いても信用するバカは居ない
お前のこの書き込みは「客はコスパなんか一切考えず、コスパの悪いサービスしか提供出来ない業者が楽して生きていくためにバカみたいな出費、消費活動を喜んでしろ、喜んで丼勘定のカネヅルになれ、そう推奨してるに等しい
勿論、例えば食事なんてのも観光地にいる間飲まず食わずなんてのもキツイので都市部との比較、で言えば誰でも多かれ少なかれは目をつぶる
しかしその中でも出来るだけ良い条件の店を求めるのは客として当たり前であり、業者サイドも都会と一緒は無理だ、だけでなく出来る範囲でどこまで客に尽くせるか、の努力をしないところはやはり潰れても自業自得である
そしてこれらの考え方や行動は特急で来た客はしない、わけではない
そんな甘い客だけに依存しよう、なんて業者は早かれ遅かれ潰れるのが多い
いつだかテレビでもやってたが、かなり前のスキーブームが去った後のスキー場
スキー場閉鎖の危機に陥り、星野リゾートだったかと思うがあちこちで再建ビジネスしてる業者に託してすがったスキー場の改革をやっていた
そこでは再建スポンサーからスキー場内の地元飲食業者が「お前らせっかく都会からはるばるここを選んで来てくれた客に対してこんなお粗末なもてなししかしてないんだぞ、わかってるのか？
こんなんでまた客が来てくれると思ってるのか？甘ったれるな」と罵倒されていた
ブームだから多少目をつぶって来てくれてた客もブームが去るとそんなとこに我慢して来る理由がない
スキー場は閉鎖されたところも多い
かつてのブームほどては無いが、昔スキーを楽しんだ世代とその子供などで最近また少しスキー場客は増えてたりするが、それでまた安心して以前のような甘ったれた考えになればまた同じ失敗繰り返すだけだろう

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 10:13:32.58

>>473
それらの行動も例えばずっと持ち歩く食べ物飲み物の煩わしさをはじめ、客の側はできれば避けたい要素を多かれ少なかれ抱えてるのである
それでもそういう行動する人が出てくる、と言うのは残念だが業者サイドの提供するサービスが価格なりサービスや品質なり不満度が高いからその方が合理的と思われてしまってるだけなのだ
さっきのスキー場の話もしかり
あそこのスキー場のメシは高くてマズイぞ、って情報ご広がれば、持参なり何処か他で食べる人が増えるなり、スキー場のメシが避けられるのは当たり前である
お前は自分がホテル経営者ならばと言ってたが、お前のような姿勢でやってれば競争が機能してる業界ではまずどこでもお前の無能経営は通用しない
そして誰も聞いてないのに潰れた理由を客のせいにする負け犬の遠吠えするだけがせいぜいの情けないカスである

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 12:24:53.29

>>470
送迎無しと書いてあんだろ？ガイジ

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 12:26:24.67

>>472
一泊素泊まり7000円が高いと思う乞食がつかうかよ？w

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 12:30:05.60

>>475
乞食に満足してもらうための飲食業ホテル業接客業鉄道業じゃないんでね。
そいつらに利用し難くして、本当の意味でのお客様を求めるように(客選び)なってるのが今の時代の流れなんだがw

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 13:20:39.65

で、リバティは客増えてるの？

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 14:12:14.77

相変わらず頭の悪い無能糞社畜が頓珍漢に吠えている
>>476
送迎無しのところに無理矢理俺様だけ送迎しろとやるわけでは無いこと書いてあるだろ？
読めないのか？キチガイ
書いてあったら意見を言ったり否定的批判的評価してもいけないのか？
客に意見言われても他業者の動向がどうでも送迎しないならばしないでよろしい
ただその分上にもある通り客が来なくなったり減ったりの可能性は高くなるだけである
それが競争というものだ
書いてあるからとサービス悪い競争力無いという評価が消えるわけでは無い
>>477
何を引用して言ってるのだ？
そもそも素泊まり7000円、ってだけで高いか安いかは決まらない
どんな部屋でどんなサービスあるか？でそれは高い評価にも安い評価にもなり得る
もう一つ、周りとの競争にも左右される
一度安いと支持されたからとそれが未来永劫評価変わらない保証などどこにもない
価格やサービスなどもっと良い選択肢の宿ができれば評価はガラッと変わる
それが競争というものだ
客がそんなことを考えるのに貧乏だろうが金持ちだろうが変わりない
金持ちだと価格の割りに品質やサービスが悪い方が嬉しい、なんて頭がおかしくなるわけではない
まあいずれにせよ客が減ってる宿は客がコジキだからと喚いてるしかできない無能ではただの負け犬になって終わりである

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 14:23:27.11

>>476
ホテルや飲食などインフラでもなく競争が働いてる業界はその店や会社がそれでもやっていけるだけの客があるんだと言うならどうぞ勝手にやるがいい
こちらはそんなとこに無理に「客にしてください」などとお願いするつもりは毛頭無いので
実際には鬼怒川の廃墟、はたまたインパウンド訪日増でも宿泊客が増えてない一般の観光地旅館やホテルではないが、客を選ぶどころか欲しいだけの数の客が来なくて苦しんでる店や会社が多いのだ
それからインフラ産業で競争もロクに働いてない鉄道業界はこれらと同列にはならない
生活路線抱えた鉄道会社の人間がこんなことを表立って言ったら大問題になるぞ
嘘だと思うなら試しにやってみろ
何があっても自己責任でな

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 16:31:03.13

色んなお客に来てもらわないと観光客は増えないよ

小田急だって快速急行あってそれなりに便利だから
東武だって見習って欲しいですね

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 17:04:42.20

近年よくメリハリ消費って言われる
ここは必要と思った部分はどーんと使い、それ以外は節約志向
世間知らずで頭の悪い糞社畜は全部どーんと全部節約の二種類の人間しか居ないと思っている

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 17:17:14.13

小田急も箱根っていう観光地を控えているから
東武と背景は似ているね

でも小田急は快速急行あり
便利で良いよ

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 18:49:05.52

正直言って>>480みたいな客は要らない。
鉄道、ホテル、土産屋、飲食店・・・どんなところでもコスパが・・・と騒ぎ出す乞食など相手にしたくない。
やっぱり特急客に利用して欲しいと言うのが観光地のホンネだな。

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 19:30:28.97

>>484
小田急も快速急行では箱根迄直通は行けないのでは？
小田原と言う大都市があるから快速急行があるが、東武日光線は春日部以北大きな駅が無い。

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 21:03:31.50

>>48６
小田原が大都市？
ハァ？

大都市は、町田だと思うよ

何にも物を知らないんだね

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 21:19:55.50

アホはお前だw
小田原から都区内に通勤してる奴等がどんだけ居るか知らないのかw
JRと小田急と一部東海道新幹線で通勤してる者すら居るのにw
まあ、底辺にはそこんとこは分からないだろうな、新幹線通勤とか雲の上の存在だろうしw

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 21:21:52.48

大都市かどうかはわからんが、小田急小田原駅の乗降客数が６６０００人はいるし、
新幹線は止まるし、東武日光線の利用客よりかは遥かに多いのは確かだろ

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 22:43:30.63

>>488
大都市じゃないだろう、少なくとも
お前のお花畑脳内では、小田原が大都市って認識かよ

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 22:46:59.70

>>489
日光線よりは明らかに、凄い多いのは理解しています

ただ、「大都市」って発言に対して
神奈川に住んだ経験から異議を述べました

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 22:58:43.52

>>488様は
「大都市」の定義も分からない人（笑）
小田原が大都市なら宇都宮も大都市ですね

小田原についてのある偉い方からの発言

街にはそれぞれに適した役割があると思います。
小田原は立地的にベッドタウンとしての役割に適性はなく、
箱根小田原エリアという観光地としての役割に適性があるように思います。

上記発言されてる方がいますよ

ところで小田原西武百貨店も今度閉店です
（駅は鴨宮だけどね）

地元民は東武じゃなく小田急で良かった、でしょうね

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 23:18:00.64

小田原が大都市って表現出来る人って
とんでもないね

例えば、藤沢とか箱根方面とは線が違うけど
小田急だけでも１６万人乗降客はあると聞いてます
新幹線は停まらないけど（笑）

駅前に小田急百貨店やさいか屋百貨店もあり
街のにぎわいも感じられます

今回小田原はロビンソンから転換した小田原西武閉店するし
昔小田原には「志澤」って百貨店あったけど、とっくの昔に潰れた
百貨店で買い物できない客なんて
特急に乗れない乗客と変わらないと思うよ

小田原から横浜そごうに買い物に行くのはチョッと遠いと感じますね
新幹線だと横浜は、新横浜だし
車も時間帯によっては渋滞するんだよね

今は知らんけど

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 23:24:53.87

>>488
人をアホ呼ばわりするなら
ちゃんと世の中の事を知ってね

新幹線通勤は、宇都宮にも一杯いますよ
定期代は凄いけどね

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 23:33:34.23

東武宇都宮線のある駅から、浅草に通ってた人知ってます
行きは特急の接続が悪い為特急利用が上手くできず
帰りは毎日特急利用されてました

でしたけど、やはり通勤は色んな意味で大変で単身赴任しましたね
あと、帰り特急電車でお酒飲んじゃうので体によくないから
とも言ってました

**名無しでGO!** · 2017/10/13(金) 23:45:01.65

>>486
東武宇都宮駅は、東武宇都宮百貨店という大きな百貨店の
３階に駅があります

１階の「ルイ・ヴィトン」とかあって便利ですよ
（もちろん東武カードや東武友の会お買い物券で買い物出来る）

自分乞食だから基本的には縁が無いけど
宇都宮でヴィトンの正規品が買えるのはとっても便利です
何度かお祝いに買ったよ、東京に行かなくて便利だった