東武快速廃止について考える（その９）

**名無しでGO!** · 2019/01/17(木) 19:17:26.24

関東近郊に路線を持つ東武
沿線人口乗客の減少が続いている今
東武鉄道としてどうやって路線を維持していくか
考えるスレです
快速廃止だけでなく東武鉄道が路線を維持していく為に
必要な手段など、建設的な意見をどんどん語って下さい

前スレ
http://mevius.5ch.net/train/#6

**名無しでGO!** · 2019/01/19(土) 23:32:23.24

>>50
> 素晴らしい 5～6倍って具体的数値まで出てきたね
> じゃその数値を導きだせる数値伴った具体的根拠述べてみてくれ

じゃあ君の主張どおり利用者の負担を増やさずに実施できる数値伴った具体的根拠述べてみてくれ
東武は関西圏よりはるかに楽に儲かるという数値伴った具体的根拠もな

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 00:34:48.76

>>51
基本的なことなんだけど、今までの君の話の中で
その時は書き込みがなかった⇒ヨーロッパに行ってた
がウソではないことの証拠と言うかヨーロッパに行ったソースと言うかは１つも出てきてないよね
自宅に居て書き込まないこともできるわけだし、料金未納でネット環境が使えなかったかも知れないし
（そもそも命題p⇒qに反例が1つでもあればその命題は偽）

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2019/01/20(日) 07:30:16.99

>>50中
交流はないね
同じ直流1500Vだけど、東武系の電力網とJR系の電力網…、つまりは電源を分けるためにデッドセクションが設置されているものと思われる

連携(つまりは接続)させると片方で事故があったときに影響しちゃうしね
通常の直流セクションと違って、交流セクション同様惰行で通過する必要があるものなんやないかな？

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 23:15:02.08

>>54
相変わらずコスパとか価値観とか言う観念は認めず、人はいつでも所得の許す限り最大限
財布の紐を緩めて大盤振る舞いするんだなどという妄想観念を維持したいらしい
その特急に乗ってる人すら日によってなど使い分けてるという事実すらも認めたくないらしい
（そうでないと同じ人が日によって金持ちになったり「貧乏乞食」（笑）になったりする）
ハッキリ言って君のような観念を大真面目に信じてればどこへ行っても「こいつバカではないのか」と呆れられる
悪いが例えばグリーン車に乗ってる乗客など「あんなコスパの悪いもので馬鹿じゃね？」なんて考えてたりするんだな、こちらは
それから乗客は「混雑した列車は嫌だ」→「混雑から逃れたい」であって。決して「追加料金払いたい」ではない
追加料金払うのは「混雑から逃れたい」果たすのにそれしか選択肢が提供されてないから目的のための手段として仕方なく払っているだけである
追加料金を払わなくても混雑から逃れられる状況が現実となれば「混雑から逃れるには追加料金が必須な状況維持しろ」なんてアホな反対論を
言う乗客はまずいないだろう
>>55
超セコイってどういうの？具体的に　これは超セコイって基準は誰がいつどこでどんな権限で決めてるの？
特急ではなく快速選択するのが超セコイならば訪日外国人が快速選択してた状況を君の理屈では全く説明できない
さらに外国に行く飛行機そのものもそうだ　俺は外国行きはすでに二桁回数行ってるが一度たりともファーストクラスはおろか
ビジネスクラスすら乗ったことはない　常にエコノミーだ
それが多数派なんだな　アメリカ行きでもヨーロッパ行きでも国際線に乗ってファースト、ビジネス、エコノミーそれぞれ席数や
乗客数カウントしてみろや
そんなエコノミーでも特急料金やグリーン料金なんかよりはるかに高いがな（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/20(日) 23:29:37.08

ところでカウントと言えば中電各線のグリーンと普通車も
カウントすればグリーンなんていかに少数派かわかるんだがね
>>56
自分は答えないくせに答えてること前提みたいな言い方してるな
ならばこちらが答えたら答えるか？もっともこれまでの君を見てるとこちらが
答えてすらもみっともない誤魔化しでセコく逃げる感じがするがね
>>57
あのね、5、6倍って具体的数字まで書いたのは君なの　だから当然現段階で
言ったことの責任取る必要があるのは君なの
人には「質問に質問で返さずに」なんていう癖に君はこうやって常に質問に質問で返してばかりだね
結局５,６倍はハッタリの大法螺で根拠はありませんでした、ってことな　了解
>>58
別にここで厳密に証明してもしなくてもどっちでもいいよ
ああでもないこうでもない何が何でも難癖付けて俺を全否定したい君には証明してすら無駄だろうし
それと人物特定につながるプライバシー晒す気はないんでね
晒さないでソースになる方法ってあるなら具体的にアイデアとして出してみてくれ
>>59
知ってるよ　だから突っ込んだだけ

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 00:31:08.25

>>61
質問に質問で返されると答えに詰まるからねえ　弱虫さん　ビシッと答えたためしがないもんね（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 07:23:10.87

>>60
お前が飛行機でも常に乞食目線なのは良くわかった。
しかし乞食目線ではない乗客もいる。
だから、とにかく安く移動したい乞食と、追加料金払っても乞食より快適に移動したい利用者がいる。
乞食の為の移動手段はあるのだから、後者の為の電車、特に通勤時にもっと欲しい。

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 07:27:40.72

>>61
お前が優良利用者サイドの質問に答えた事があるのか？
何かソースを提供したことあるのか？

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 10:59:42.41

>>50
音楽の授業で習わなかった？
不登校だったんですか？

車内案内の音楽すごく大事です
日光は世界的な観光地ですから
それに海外ではクラシック音楽について知っていないと
尊敬されない国もありますよ

まぁ、海外行ったなんて見栄なんでしょうけどね

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 11:02:58.87

>>59
なるほど、それで栗橋運転停車の時電気消えるんだ

車内放送でもきちんと案内されるけど
何故なのかはわからなかったから
参考になりました

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 14:24:24.97

東上線は料金不要の川越特急新設されるね

日光線も料金不要の栃木特急新設すればいいのに
でも需要ないのかな

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 15:54:39.23

>>66
最近の常磐線の新車（E531など)は１日に何回も取手～藤代の無電区間を通るので
強力なバッテリーを積んで対策してあり、照明は消えないようになった。
（ハイパワーのエアコンはバッテリーでまかなえないので消して通過）
スペーシアや日光・きぬがわのE253などは、まさか無電区間を通ることは想定外だったので
消える。。
リバティはどうなんだろうか。

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 16:41:47.62

>>67
既存が有ると無いじゃエラい違いだ

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 18:26:40.15

栃木の安足下都賀と群馬の東毛は、道路整備状況・人口規模・鉄道での旅客移動需要とくらべて鉄道路線網が稠密だから、ＪＲと東武は共倒れ状態なんじゃないの？
去年のＪＲ両毛線あしかがフラワーパーク駅開業を契機に、ＪＲと東武の閑散区間が活性化すればいいね

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 18:39:43.75

駅は作っても、結局はレイルパス害人が、小山まで新幹線で乗り換えて行くだけ。一般は東北線快速と両毛線普通に乗り換えてる。
やはり、両毛号で足利市、そこからバスが無料だから、とても太刀打ち出来ないかと

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 18:57:16.34

そのシャトルバスは多客期は有料だと思うな
ＪＲは休日おでかけパスのエリアなのが強み
東武はついに去年から「春の花めぐりきっぷ」を東武線の駅でも販売するようになったよ
冬の「あしかがフラワーパークイルミネーションきっぷ」も東武線の駅で販売すればいいのに

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 21:19:47.74

>>62
うん、>>57のことでしょ？わかるよ
>>63
君が一般利用者、常識の世界では使われないキチガイ糞乞食社畜だけの
観念で乞食という言葉を多用してることはわかった
さらに君の言う乞食とは事業者の都合だけの甘ったれ憂さ晴らしだけで
間違っても公式などオモテで堂々と言えないことを弱虫がこんなところで
コソコソと言ってるだけなのもわかった
そして君は国際線にまるで縁のない生活だから国際線機内における席数や
乗客数の比較も知らなければ、金銭感覚がなく金勘定もまるで苦手な低脳だから
国際線エコノミーと特急やグリーン料金でどっちがどの程度高いかも知らない
こともわかった
で、追加料金無くても混雑しない状況に反対する乗客居るの？には
答えられないんだろうね
>>64
優良利用者サイドって誰のこと？(笑)
優良っていつ誰がどんな基準で決めたの？
例によっていつものごとく鉄道会社の人間が鉄道会社の都合で勝手に？
更にサイドって何人くらいいるの？

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 21:34:51.13

君サイド(笑)からソースは？
自称ソースのつもりか貼り付けるものもこちらが返してる通り
サッパリソースになってないじゃん
>>65
さあ覚えてない学校の授業内容いちいち全部は覚えてないんで
君は全部漏れなく覚えてるの？(笑)
車内案内の音楽なんてそんなに皆関心持って気にしてるの？
外国人？快速乗ってた外国人は？
尊敬されない国って具体的にどこ？君はソース付けて言うんだよね(笑)
こちらは別に尊敬されに行くわけでもないし、尊敬に値する人しか行ってはいけない国ってどこ？
見栄ってこんなもの見栄になるの？
苦しいね、君は縁がないから何が何でも俺は嘘ついてるんだってことにするしかないわけね
>>71
あーあ、ついに害人だって民度低いね
これ、フラワーパークの話？
あそこそんなに外国人だらけだったかな？
足利市から無料バスなんてあったの？

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 22:28:56.08

>>73
何度もレス番間違える数字にも弱い長文乞食が言っても説得力なし
国際線と特急の比較で、高い安いは当然１キロあたりで比較することを忘れるなよ。

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 22:35:18.24

>>67
東上線川越特急の終点小川町は東京都心60～70キロ圏
東武本線で同じ距離帯は館林・板倉・渡良瀬遊水地あたり

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 22:40:45.50

>>74
お前はそれより低い乞食

**名無しでGO!** · 2019/01/21(月) 23:59:13.60

>>75
じゃあ外国旅行行けるもいけないもねえし、国内にしても
遠出できる人と近場しか回らない人もないんだ
結局いくら金持ってるかには関係ないんじゃん
ただの事業者論理振り回してるだけで
>>77
何と比較してどうそれより低いの？（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 07:22:19.90

>>78
誰も幾ら金を持ってるなんて話をしてないし、長文乞食がヨーロッパに行ったとか快速に何の関係ない自慢して呆れていたけど、やっと意味がわかった。
長文乞食はヨーロッに行ってるから乞食じゃない、と言いたかったのね。
よほど乞食と言われ続けているのが悔しかったみたいだな。
お前がいくら金を持っていようが貧乏だろうが、特急に乗れないお前の心が乞食だから安心しな。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 07:42:17.73

乞食にとっては、東武の特急に乗るかどうかは、飛行機でエコノミー以外に乗るかどうかと同じなんだな（笑）

現実世界では、東武の特急の代替財はＪＲ宇都宮線・高崎線の普通列車（普通車 or グリーン車）なんですけど・・・

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 13:10:45.11

>>79
では乞食ではなく貧乏人だニートだと言ってるやつは何なのかね？
貧乏人かニートかどうかというのは所得や職業に関係なく鉄道会社に
気前よく都合よく金を落とすかどうかによって決まるのかね？
なんでそんなに鉄道会社中心に世の中回ってるのかね？
どんな富裕層であってもカネというのは無尽蔵無限大ではない　限られてるのだ
その限られたカネを自分の価値観で自分にとっていかに有効に使いいかに少しでも残したいか考えるのは
当たり前のことだろう
＞特急に乗れないお前の心が乞食
エコノミーでヨーロッパに行くのは例えば東武で日光へ行く特急料金何回分かね？
君は金勘定がよほど苦手なんだな
そういう馬鹿でなければ「乗れない」ではなく「乗らない」ことはすぐにわかることだ
何が何でも特急に「乗らない」はあり得ないんだと甘ったれた糞乞食社畜以外には存在しない
観念を維持したがってるから言うことが支離滅裂なのだ
特急を選択しないのは個人の価値観の問題であってそれを「心が乞食」なんていうアホな観念も
狂った甘ったれ糞乞食社畜以外社会のどこにも存在してない
君は例えば外食店に入ったりどこかでテイクアウトもの買って食事するときも常にその店で一番
高額なものしか頼まないのかね？
「もっと高くてよいものがあるのに安いものを買うのは心が乞食なんだ」とか人に言えば「はあ？」
って首を傾げられるようなわけのわからんことをぶつぶつ言いながら（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 13:25:45.54

何かを買ったりサービス受けたりするときもいつもそうなのかね？
逆にそんなことを徹底してる人なんて世の中どんだけいるのかね？
君の観念では世の中大概の人は「心が乞食」になってしまうぞ
君の基準で乞食でない人ってのどこにいるか教えてほしいもんだ
そして君の気持で「乞食でない人」になりたいと思う気持ちは一切ない
我々は買い手としての主体性判断は維持したいのが当たり前であり、「売り手様の
言うことやることは全てごもっともです」なんて生活スタイルになるのはまっぴらごめんである
価格や得られる付加価値に限らず買い手としての自分なりの価値判断、評価、そしてそれにともなう
取捨選択を維持したいのは普通の人なら当たり前のことだ
そんな当たり前のことを乞食と罵倒される筋合いはないし貧乏だニートだとありもしない誹謗中傷を
根拠なく続ける頭が悪く人間として出来の悪い糞乞食社畜のことなど一切尊重しないのは当たり前である
そんな糞乞食社畜は社会として不要でありゴミである　とっとと鉄道業からいなくなってくれて結構
>>80
精神レベルが幼稚で甘ったれた糞乞食社畜の言うことは乞食とはどんな人を刺してるか、社会の共感は全く
得られないうえに価格と付加価値の差からの選択という同じ話であることすら全く理解できずに栃木方面への
鉄道、という狭い世界に引きこもった範囲でしか思考できない
この頭の悪さ、哀れなものだ　これでは乗客の気持など一生わからないまま死んでいくのであろう

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 13:33:31.67

君の気持で「乞食でない人」→君の基準で「乞食でない人」
どんな人を刺してるか→どんな人を指してるか

それにしても買い手の側の考えを全く認めず売り手の考えこそがすべて正しいんだ
なんて我儘極まりない「売り手ファッショ」
そして売り手側が買い手の意向も考えずに一方的に楽して金儲けしたいと考えるのは
乞食でもなんでもないって甘ったれたダブスタ根性
このキチガイの甘ったれ糞乞食社畜理論はあまりに世間の常識から隔絶された独特な世界のもので
共感しろと言われても一生できないし、一生する必要がないし、一生するべきでもない

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 13:44:42.99

>>81 >>82 >>83
世の中の交通手段が東武鉄道しかないわけではないのだから、目的地によって最適な最寄駅と最適な交通手段は変わるんだよ（都市部でも地方でも）
それが理解できない乞食は、社会の共感は全く得られないよ
千葉の我孫子や滋賀の草津のようなＪＲ以外に町外へ出る手段がない僻地の価値観を、この世で唯一の絶対的なものとすることは、とても恥ずかいことだよ

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 14:14:35.20

>>84
君が鉄道会社に都合が悪い＝乞食乞食と喚いてること自体が社会の共感なんか
全く得られないんだがな
違うと本気で信じてるならば一度オモテの世界でやってみたらどうかね？
ま、できないヘタレなんだろうけど

そして君の言うのは栃木へ鉄道で行くにはという狭い範疇でしかない
利用者というのはそんな限られた世界でだけ価値判断などしないし、しようとする
動機もメリットもない
そしてそんな狭い範疇の価値判断ですら特急より快速を選択していた利用者の
価値判断を「自分たちの都合が悪い」という理由だけであっさりと無視して切り捨ててしまったのが
今の東武のやってることだ
利用者としては叩く理由はあっても褒める理由はない
我孫子や草津の価値観ってなんだ？それが絶対だといつだれが言った？
世の中競争がマトモに機能している世界の価値観を何が何でも受け入れずに栃木の鉄道という
手段の乏しい僻地の価値観を絶対化したがるのが糞乞食社畜さんだ

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 15:10:25.78

>>85
栃木県の上都賀・下都賀地域は、２つの鉄道会社（ＪＲと東武）によって、複数の路線（ＪＲは宇都宮線と両毛線と日光線、東武は日光線と宇都宮線と鬼怒川線）が営業されています。
高速道路（東北道と北関東道）や自動車専用有料道路（日光宇都宮道路）もあります。
さらに新幹線まで通っています。

これは、競争がマトモに機能している世界では？
ＪＲしか選べない不便な千葉・我孫子や滋賀・草津と違って（大笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 16:21:38.79

特急も停まらないような僻地で1社独占の鉄道路線しか使えず高速道路も通ってないところで
クルマも持てずに狭小住宅でビンボー生活してると根性が歪むんだよ

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 17:33:42.30

快速廃止は10連運用増えちゃって、電気代増えた割に増収しなかったから切られちゃったんじゃないの? 有って困る利用者はいないからね。
無くても困らん客が多数だから大きな声上がってないけど

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 18:47:57.87

>>81
お前はヨーロッパに行くのに幾ら払ったの？どうせ海外か何か怪しい超激安料金の乞食価格で行ったのでしょ？その答えが無ければ日光までの特急料金と比較できないだろ。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 18:53:01.93

>>82
飲食店で例えれば、お前は松屋など牛丼屋でご飯だけ頼んで調味料や紅生姜をおかずにしてご飯食べるタイプ。
もちろん客だから態度はでかい。
お前の乞食根性は、鉄道会社にだけじゃない。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 18:56:03.79

>>83
乞食じゃない人→お前以外全て
今日は久々に読む気にならない長文だったな。相当、腹の虫が治らないのだろう。

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 21:39:44.73

>>86
おもちゃ、昔より断然便利になった
高速は大きいね
大昔は獨協は陸の孤島って言われてたけど
便利になりました

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 22:29:49.86

>>85
栃木って、南北方向にＪＲ（野木～宇都宮）と東武（藤岡～鹿沼）があるけど、その２本の路線って１０キロぐらいしか離れてないんだよ
鹿沼～日光は東武とＪＲがほぼ並列、壬生～宇都宮は東武とＪＲが２～５キロ程度しか離れてないんだよ
自転車でも移動できる距離だよね（笑）
さらに、宇都宮～日光や宇都宮～鹿沼には鉄道のほかに路線バス（複数系統）もあるんだよ
しかも、過去３０年でクルマの台数は１．５倍以上になったんだよ
東北道も国道の新４号バイパスも片側３車線あるし、それら以外の主要道路（県道を含む）も片側２車線以上が当たり前なんだよ

このような状況って、競争がマトモに機能している世界って言えないのかな？

**名無しでGO!** · 2019/01/22(火) 23:50:46.91

長文乞食は学力不足で地図が読めないし車を買うカネもないから

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 00:09:03.18

>>86
君の理屈は実際どれだけ競争状態になってるか関係なくあれがありますこれがありますと
形式的にお題目だけ並べられればいいらしい
君の理屈に従えば例えば我孫子などの常磐線東葛地域にしても常磐自動車道もあれば国道6号線もあるってことになる
常磐道は我孫子から離れてる？とんでもないそんなものはこの地域のことに全く無知なものが言うこと
常磐道柏インター降りてから利根川沿いの農道とか走れば割とすぐなんだな
知らない人は国道16号から6号乗り継ぎしかないだろう
それでも混雑時でもなければ20分もあればつく
さらに君の言う「競争がマトモに機能している」は一体どことどこの区間を利用する人をターゲットにしている
話なのかが実に曖昧だ　例えば新幹線に言及しているが新幹線って日光まで開通したのか？計画すら聞いたことないが
＞不便な我孫子や草津
東武日光線って我孫子や草津より便利なのか　君の世界では運転本数が少なかったり無駄に途中で乗り換え強いられたり
追加料金払わないとマトモに優等列車もないほうが便利なんだな？
>>87
これ一体誰の話してるの？俺には全く該当しない話だけど他に誰かいるのかね？このスレ
>>88
君のようなロジックで考えたら突然ある駅を廃止ってやっても大概困る人のほうが少数
糞乞食社畜が守りたがる特急廃止しても困る人は少数
なんでも客同士を「少数派だ」と分断することが可能になって事業者やりたい放題だな

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 00:30:52.39

>>89
怪しい超激安料金ってどんなのでどの程度の料金のこと言うんだ？
そもそも騙されて結局高くついた、などのことがなければ利用者としては怪しいなどと悪く言う理由もない
まあ俺の場合はそこまで鋭いことはやっておらず幸か不幸かすべて国内手配
それもどこか一都市だけの往復ではなくある程度周遊的に観光地などを回ってるからねえ
目的地や季節、為替など含めた情勢などでも左右されるからバラつきは大きいけど
「今までで一番安い時でも」20万程度はしたね　もちろんその倍40万とかも全然珍しくない
今検討中で見積もり請求もらってるプランは26万程度　もちろんこれはまだ旅行に必要なすべてを
含んでる金額ではないんでこれだけでは行かれないんだけどね
で、日光へ快速と特急の差額っていくら？（笑）
>>90
さかんに乞食がどうのとか言ってて外食の例えが牛丼屋かよ（爆笑）
その牛丼屋にしても君のロジックならば牛丼屋の中で一番高いもの頼まなければ乞食なのだ
>>91
どんな人を指してるか、の具体的な話をはじめ何も反論できなかったんだな
そのくせ読む気にならないだの反論しなくて正当ですってアピールしたいだけの誰も真に受けない負け惜しみだけ
っていうとまた自分で同意者演じるんだろうな（笑）
ちなみに直近のニュースで消費者庁の携帯電話意識調査でもマクロミルの居酒屋に求めるものネットリサーチでも
君のこれまでの発言に照らせば乞食に該当する人しか出てこないよ（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 00:46:12.78

腹の虫収まらないのはこんな書き込みしてる君自身だろうねえ
>>92
高速ってさっき書いた我孫子の話よりもみんな近くを網羅してるわけ？
>>93
10キロ？10キロでよければ常磐線だってTXとかあるよ　我孫子でさえその程度
北総線とかもそんなもんじゃないかな？
糞束日光線なんて糞束がほとんど捨てていてレールパス外国人以外ほとんど見かけないような
線で「競争が機能している」ねえ　本当だったらわざわざ東武乗り入れなんかしないだろう
快速廃止を問題にしてるスレなのに鹿沼日光間だの宇都宮線内の話だの、バスだとか言って
宇都宮日光だの宇都宮鹿沼だの、それで快速利用者どれだけ被るの？な比較ばかり
車は1.5倍ってなに？栃木県だけ千葉県や滋賀県と違って増えてるんだって話でも？
２車線？国道６号は我孫子を超えて取手を過ぎ藤代近くまで２車線だよ
>>94
それ誰の事？

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 01:24:46.99

>>96
牛丼屋で例えれば、一番高い物を頼むのは、東武で言えばスペーシアの個室
快速乞食は、ライスに紅生姜
キセル乞食は、セルフサービスの水、お茶のみで長時間滞在

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 01:32:07.67

>>96
日光までの特急料金1,440円払うのにガタガタ言う乞食が20万払ってヨーロッパに行ったと自慢しても、普通の人は信じない。
まあヨーロッパに行ったとネットで言うだけならタダだから特急料金払うより安いね。

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 01:58:30.82

3環状9放射の高速道路ネットワークの整備が進む中、東京圏なのにインターまで渋滞なしで20分って便利なのかなぁ...
新幹線もないんでしょ？
しかも別の鉄道路線まで10キロとかw
東京圏にもそんな陸の孤島があるんだねぇ

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 06:59:58.21

東武宇都宮線みたいな単線の鉄道を鉄道扱いするなよw

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 07:03:40.02

ま、でも、JR宇都宮線も
日中は都心から宇都宮まで直接いける電車が
1時間に一本しかないし、なかなかいい感じで、
競い合いにはなってるかもなw

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 07:23:41.26

>>97
長文乞食は、腹の虫が収まらないと長文になるから分かりやすい
栃木県の人が近くの東武の駅から車でＪRの駅迄行く人の多いが、我孫子駅近くの人が車でつくばエクスプレスや北総の駅から迄車で行ったら駐車場代と高い運賃になるので、貧乏客は常磐線で都内に行く選択しかない。

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 11:01:30.31

>>98
へえー、一番上すっ飛ばして2番目ならいいけどその下は乞食なんだってか？
君の理屈はどんどんわからなくなっていく(爆笑)
だったらば牛丼屋で何番目に高い商品まで桶なのかね？
ライスだけ(そもそも牛丼屋みたいなところってご飯ではなくライスって言い方するんだっけ？)になるまでどんだけ価格違う商品があるんだか？(紅生姜はどうせ無料なんだから計算に入らない)
こちらはキセルを推奨してるわけでは無いんだからキセルの話されても意味ないし、快速利用者とキセルを同列に扱ってること自体が社会常識のない民度低さ
それとライスだけってのは一般利用者にとって快速ほどの付加価値はない
ま、基準は人によりけりだろうけど強いて言えばミクリ乗り換えだのミクリ以北各停だのなんてのはライスだけ、に相応しいかも(笑)

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 11:15:53.60

>>99
信じるよ雑誌の記事でもあったじゃん
富裕層は「価値があると思ったもの」には億単位のカネもポンと出すけど「価値があると思わないもの」には百円たりとも出さないって
要はそれが普通の人の常識なんだね君の言うような「人はより金額の低いものには一切文句も言わずに必ずカネを出す」なんて知的レベル低いノータリンではない
それぞれ出す金額に対してどんだけの付加価値得られるか価値観、コスパ感覚で取捨選択判断するのが普通の人である
君は普通の人の行動基準がまるでわかってないメリハリ消費って言葉も知らないんだな(笑)
鉄道会社の立場からばかり見てるからそんなにセンスが無いのだ
東武の特急に乗る人は明日から内容が何も変わらないのに牛丼が、いやライスだけが千円に値上げしても文句一つ言わずに喜んで買うのかね？
滑稽だし俄かには信じられないが君の理屈はそういうことだ
ほらほら、ヨーロッパが悔しくて仕方無いんでしょ？俺のヨーロッパ話が嘘だと暴けるようにもがいてみればいいじゃん
いくら頑張っても嘘じゃ無いんだからボロが出ることは絶対無いんだけどね(笑)
一方で君は外国に縁がないとか言われても図星でぐうの音も出ない(笑)
そして日光への特急料金に文句言うのは乞食だなんて普通の人は言わない
そんなものは匿名の場で糞乞食社畜さんが吠えてる以外全然見かけません(笑)

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 11:30:32.66

>>100
別に便利とは言ってないけどさ、それなら東武日光線沿線はみんなインターからもっと近くに網羅されてるのかね？ってことだ盛んに高速道があるから競争はたらいてるを強調してるんだから
ってかそんな僻地では無く東京近郊だってみんなそんなに網羅されてるかね？
放射状見ても常磐道の南はせいぜい京葉道路や東関東道じゃ無いのかい？北側は東北道では？その先は関越まで無いんじゃないのかい？
10キロの話は>>93のアホに合わしてるだけ
で、東武日光線は我孫子や草津より便利なのかね？に答えはどうした？
>>102
不便な低レベルの争い(笑)
>>103
長文になったものはことごとくぐうの音も出ないで返せないからそんな負け惜しみばかり熱心なんですね
貧乏かどうか、ではなく金額に見合う価値、合理性があるかどうか、でしょ？
「カネを持っている人」は「いかに支出金額増やすかウズウズしている人」ではありません
上に書いた富裕層でも百円たりとも出さない、がまるでわからないアホ

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 11:59:57.94

我孫子は東京圏だが栃木は東京圏ではないんだよ
栃木の上都賀下都賀は人口（規模・密度）の割に鉄道や高速道路がたくさんあるけど、我孫子って東京圏なのに不便じゃねー？
って言われてんのに・・・
学力不足の長文乞食は基本的なことがわかってないwww

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 12:53:25.20

このスレ見てると、現実を受け入れられない社会不適合者って哀れだな。
こんなのが身内に居なくて良かったと、しみじみ実感させて貰えるスレだこと。

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 13:06:53.41

>>105
ヨーロッパ数日間（笑）
日本からなら往復するだけで終わりそうな日程だけど、ドラえもんのどこでもドアで移動したのかな？

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 13:19:40.76

>>107
「東京圏かどうか」、なんて何か関係あるの？
いつそんなことが論点になったの？
君が言ったのは選択肢が豊富で競争がはたらいてる地域かそれがない僻地か、の話だと思うけど
そんなことに「東京圏かどうか」なんて全く関係ない(笑)
さらに散々観光客専用の乗り物だとか言いながら今度は一転して「人口の割りには」なんて地域人口だけで論じようとする支離滅裂
観光客はこの地域の人口にはカウントされません
しかも「人口の割りには」、で選択肢が豊富だとか(笑)
これも所詮事業者目線でいくら儲かるかしか頭にない
で、一番肝心な草津や我孫子より便利なの？にはずーっとだんまり
基本的なことがわかってないのが学力不足の長文乞食ならば、学力不足の長文乞食とは君のことである

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 13:31:16.97

>>108
ホントそうだね糞乞食社畜さんが(笑)
例えば以前挙がった鳥貴族の客離れにしても値上げがキッカケ、値上げに対する影響が鳥貴族側の想定以上だったってのは各新聞、雑誌でももはや定説のようになっている
この値上げって単品280円を298円に18円値上げしただけなのだ
今もって300円未満である
では糞乞食社畜さんの理屈に従えば、離れて行った客は300円より高いものは何も買ったことが無い人なんだろうか？
或いは最近のニュースで言えば生産者団体と乳業メーカーの乳価の交渉が記事になっていた
川上の酪農離れを主張する生産者団体に対し、乳業メーカー、さらに川下の小売店は値上げすれば牛乳離れがますます進むことを懸念している
牛乳の値上げで離れる客って牛乳より高いものは何も買わない人なのか？その影響が懸念されるほどそんな人が大勢いるのか？
糞乞食社畜さんの理屈ではそういうことになる
人が価格を評価する時にそれによって得られるものは何かを見ずに同じ価格には同じ評価、同じ行動することなどあり得ない
同じ人が同じ千円に対しても「この千円は安い、買いだ」にも「この千円は高い、買わない」にもなるのが普通だ

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 13:35:00.74

>>109
あれ？まだこの話してるの？(爆笑)
得意になって自分で貼ったリンクにすら君の主張が覆される恥ずかしい失態おかして自爆しておきながら？(笑)
ならいいよ、まだやろうか
数日って何日のこと？
いつ誰がどんな基準でそれを決めたの？

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 13:42:09.47

それにしてもヨーロッパがそんなに悔しかったとはね(笑)
正直こちらはそんなに悔しがることまでは想定してなかったわ(笑)
今時あんなものが見栄として成立すると思ってるらしいし
一体何年前の話してるのかね？
結局自分は日本国内に引きこもってるだけで外国など行ったこともなければ何も知らないのがよくよく悔しかったんだね
だから俺の外国行きは嘘なんだってことにしないと悔しくて仕方が無い
ま、どうぞご自由に嘘だと思ってそれを暴こうと無駄な努力頑張ってくれたまえ
待ってるから(笑)

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 13:46:29.16

広域の道路地図とか眺めてるのかな？
地図ではどんな貧弱な鉄道でも、
鉄道は鉄道ということで同じ線で表示されるからな。
だから、こういうよくわからない勘違いが起きるんだろう。

都心直結路線は太線で、
そうでない貧弱な路線は細線で表示されれば、
人口の割には便利とか、わけのわからない解釈をするやつはいなくなるだろう。

交通貧弱だから人口が少ないんだなってことが
よく理解できると思う。

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 14:07:16.66

道路は好きな時な誰もが自由に使えるインフラで、道路そのものが実態と言えるが、
鉄道は、そうではなく、
その上を走る電車が実態だからな。
引かれてるレールそのものに価値はない。

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 14:16:04.92

西日本土人かつ乞食のお前には分からないだろうが、人口密度が全然違うんだよ。新快速で立ちも困難な位は本当にぎゅうぎゅうなんか俺はであったことねーが

**吉田都** ◆eYark7TJ1c · 2019/01/23(水) 15:32:31.42

>>116
そりゃ休日に乗りに来るだけでは分からんよ…

といっても、漏れが実体験として知っているのは20年位前のものやけどさw
草津に帰れる琵琶湖線最終の大阪発が0:
20(24だったかも)なころ

今でも朝ラッシュ時なんかは琵琶湖線下りは結構混んでるんでないかい？
「区間新快速」なんて今のダイヤじゃああるんかねぇ…

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 20:01:14.83

なんでこう誰に何を言ってるのかわからないはっきりさせない書き込みだらけなんだか
>>114
貧弱な路線ってどんな線か基準もわからんし首都圏で貧弱な路線ってどこなんだろう？
よくわからない勘違いってのも誰のどの部分を言ってるか明記しておくれ
人口の割には、とかいうのは確かにここの論点に照らしてもわけがわからない
＞交通貧弱だから
こういうのってのもあるんだよな　糞乞食社畜さんは甘ったれてるから先に全面的に
「これだけ乗客がいます　確実に儲かります」とおぜん立てしてあげないとダメなんだと
話にならんね、こんな甘ったれじゃ
しかもこういう状態は「選択肢豊富で便利」には当たらない
>>116
これも土人だの誰に言ってるんだか？
そしてぎゅうぎゅうに出会わない？それは乗客にとっていいことじゃないか
君はぎゅうぎゅうのほうが嬉しいのかね？
しかもぎゅうぎゅうかどうかは人口や人口密度、乗客数だけですべて決まるものでもない
同じ乗客数でも鉄道会社が良心的に努力すればするほどぎゅうぎゅうではなくなる
ケチ臭く怠慢にサボる乞食政策ほどぎゅうぎゅうになる
いつだかの東京メトロのキャッチコピーは「ぎゅうぎゅうをすいすいに」

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 21:11:18.16

>>118
> 同じ乗客数でも鉄道会社が良心的に努力すればするほどぎゅうぎゅうではなくなる

藤岡以北の東武線は利用者が少ないのに電車の本数も多いし輸送力も大きいよ（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 22:21:53.44

栃木県内の東武線の輸送密度を試算してみたけど
東武日光線（藤岡～東武日光）は東武宇都宮線の半分強程度でＪＲ西日本の伯備線（新見～伯耆大山）と同程度
東武宇都宮線はＪＲ宇都宮線（宇都宮～黒磯）の半分以下でＪＲ日光線（宇都宮～鹿沼）やＪＲ両毛線（小山～桐生）よりも少ないがＪＲ水戸線（小山～友部）よりやや良好、ＪＲ西日本の姫新線（姫路～播磨新宮）と同程度
東武鬼怒川線は旧国鉄の特定地方交通線（バス転換が適当とされる）レベル

東武はＪＲ東日本やＪＲ西日本よりも遥かに良心的では？

**名無しでGO!** · 2019/01/23(水) 22:27:44.07

ＪＲ西日本は姫新線の輸送改善の際に多額のカネを地域に負担させたことを忘れないでね

JR姫新線輸送改善事業着工記念式典の開催について (PDF) - 兵庫県
http://web.pref.hyogo.lg.jp/governor/documents/000076605.pdf

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 00:00:01.59

クラッシック音楽全く知らない人がヨーロッパ行くと
下に見られるよ

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 00:49:39.92

ＪＲ西の奈良線は国鉄末期に電化
民営化後、162.6 億円（半分は沿線自治体の負担）かけて部分複線化（第１期事業、2001年3月完成）
さらに第２期事業（2023年春完成予定）として369億円（京都府138億円、沿線市町138億円、ＪＲ西93億円）かけて部分複線化
奈良線（京都～木津）の輸送密度は1987年度の10,580人/日から2017年度は30,315人/日に改善
奈良線（京都～木津）の2017年度の旅客運輸収入は年間47億8千3百万円
輸送改善費用を自治体に負担させてガッツリ儲けるＪＲ西は商売上手だな（笑）
東武はこのやり方見習った方が良いね

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 06:14:48.40

>>110
関東で草津と言えば群馬の草津温泉なんだよ
いい加減覚えろよ、滋賀作

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 06:39:44.15

>>118
＞先に全面的に
＞「これだけ乗客がいます　確実に儲かります」とおぜん立てしてあげないとダメなんだと
＞話にならんね、こんな甘ったれじゃ

それって長文乞食がいつもマンセーしてるＪＲ西日本のことじゃん
高速化・直流化・電化・複線化・貨物線の旅客化・新線建設して欲しければカネ出せ！って乞食のくせしてヤクザまがいの行為を繰り返してるじゃん（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 07:23:37.52

所詮は、実際に運行している東武の方か、ネットで具体策も出さず口先だけ偉そうな方か、
利用者がどちらを信用するか、っつー話だわな。
いくら自民党政権に失策が有っても、「口だけの民進よりはマシ」と言われるのと同じで、
5chで具体策の無い長文ばかり書いてるバカを信用するのは、同レベルのアホウだけ。

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 12:29:09.42

今日も長文乞食は、まだ寝ているのか？

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 13:02:00.76

たぶん、ヨー⚪ッパに行ってる（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 13:12:24.90

乞食はパスポートすら持ってないと予想w

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 15:16:35.58

ＬＲＴと東武宇都宮線と乗り換えは、もし大通りなら少し歩くね

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 16:32:39.07

>>130
優先整備区間の整備が完了したら、いろんな意味でチカラ尽きる可能性もありますから...

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 23:45:38.11

今日も暇で必死な糞乞食社畜さんがずっと一人で（笑）　どうせ今も監視中即反応だろう
>>119
なんで空いてる区間だけに区切る必要があるんだ？（笑）
散々常磐線の話で管巻いてた阿保だな　柏以南を無視して楽に座れるみたいな言い方とそっくり
その理屈では例えば能登川以東とかだけ持ち出して新快速は空いてるとか絶賛するのか
しかも、だ　本数多い輸送力大きいとは何と比較しただの数値基準も出さない
どっかのアホガ選択肢なくて僻地で不便だと言っていた我孫子や草津より本数多く輸送力大きいのかね？
>>120
試算してみた、とか言いながらその試算の根拠，出典や具体的数字すらも出さない
さらに少ないといったと思うとその次は『良好」だと　社会性ない阿保だとこんな意味不明なこと書くわけか
少ない、であれば逆は多いである　低いなら高い　少ないの反対は良好ではない
さらにそういう意味で書いているのであれば輸送密度高い＝良好って勝手に決めてるわけか　さすが社畜目線だ
利用者目線であれば輸送密度高いとは常に良好な話にはならない
そして仮に糞束や西より良い、が正しいとしてもそれが何なの？
利用者としてだから全部納得する理由にでもなるの？
>>121
これもそうだ　だから何？東武の快速廃止は正しいんだ、の根拠にでもなるわけ？（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 23:55:55.63

>>132
おい、頭大丈夫か？

輸送密度（平均通過人員）
1日1km当たりの平均輸送量のこと

当たり前の話だが、同じ程度の輸送密度なら輸送力が大きい方が混雑しない
ＪＲ東日本とＪＲ西日本は線区毎の輸送密度を公表している

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 23:59:24.45

>>123
じゃあ見習えばいいじゃん（笑）　それすらもできないかな？
例によってソースが示されてないから真偽は知らんが、仮に君の書いた通り正しいと仮定すれば
「鉄道会社の自腹分」もある話なんだな
それにしてもねえ、例えば新快速の12両化とか自治体に負担させたんだろうか
糞束って自治体に負担させることとかないんだろうか？栃木市の東武特急料金負担等々も
何か諸々棚に上げて「西は自治体に負担ばかりさせる会社」「糞束や東武は全部自助努力で地域に貢献する会社」
って印象操作でもしようとしてるのかね？
>>124
俺は滋賀作という名前ではない　滋賀県出身者でもない　いい加減覚えろと言いたいところだが君のような低脳には
頭の容量が足りなくて無理なのだろう
滋賀県の草津は引き合いに出しているアホガいるから対応してるだけである　言いたければそいつに言え
で、群馬県の草津と何を比較したいの？（笑）
>>125
俺はその話。鉄道業界全体の一般論として言ったんだけどね（笑）　西がそうなんだと言ったところで何の弁解にも
なってないし、そもそも西と比較して糞束や東武は違うんだって具体的な話は？

**名無しでGO!** · 2019/01/24(木) 23:59:37.76

>>132
（１）１人平均乗車キロ＝輸送人キロ÷輸送人員
（２）輸送密度（平均通過人員）＝輸送人キロ÷営業キロ÷営業日数

で、独自試算は可能

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:10:48.30

>>134
在来線の輸送改善で、黒字会社が自治体に揺すりたかりをしてる例ってＪＲ西以外にあるのか？！

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:21:38.11

>>126
なるほど　では君の理屈に従ったことをいろいろ書いてみよう
今日のニュースでもスバルやらヤマトやら追加の不祥事があったが　人々はいくら不正などが発覚しようと
それを批判する人よりも不祥事起こした会社やその弁解正当化を信用する
厚労省の勤労統計のインチキぶりが明らかになっても人々はそれを批判する人よりも厚労省の言い訳弁解を信用する
いくら問題があるように見えようが人々は北朝鮮や中国の体制側（朝鮮労働党や中国共産党」についてそれを批判している人よりも
体制側のほうを信用する
日本でも民主党政権の時代は人々は自民党よりも民主党、とりわけ鳩山君や菅君を信用していた
そして何よりいくら尼崎事故があってもいくら福島第一原発事故があっても人々はそれを批判する人よりもJR西や東電、および両社の
自己弁護のほうを信用する
例なんか他にもいくらでも考えられるな（笑）
しかし実際新聞などの世論調査とかみても　「新聞なんか見るのが阿保だ」とかいうアソウとかいうアホ丸出しな勘違いジジイの言うこと
真に受けて新聞無視してネットなどの意識調査だけ見ても世の中君の言うような単細胞にはなってないな（笑）
>>127
どこにいるの？その「まだ寝ている長文乞食」ってひと　君は必ず起き抜けにここに書き込むの？
>>128
いいよそんなに悔しがらなくても（笑）
>>129
確かに　糞乞食社畜は　自称大勢でも「誰一人」（笑）自分も外国へは行ってると対抗できない
正確には持ってないではなく持ったことがないなんだろう　ちなみに俺は今10年有効パスポート

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:45:43.30

>>137
お前が持っているのは乞食屋敷のパスポートだな

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:50:44.18

>>133
やっぱりねえ　予想通りお約束の即反応（爆笑）
君の場合は「たまたま偶然」ってのは通らないんだねえ　君の場合はむしろ反応がない時こそ「たまたま偶然」なんだな
で。頭大丈夫？は君のことだ　輸送量って輸送力のことか？輸送密度の数字に輸送力って反映されてるのか？
>>135
いつもながらお子ちゃまは社会常識ないねえ　新聞でも東洋経済の鉄道記事でもRJでもなんでも読んだら？
そういうものは○○によると、という出典にしても××であるって数字にしても本人がそこに明記するのが社会の常識ってものだよ　
後出しで独自試算できる、などと言ったりそこにすら項目並べただけで出典も数字も出さないなんて常識のない阿保は君くらいしか見たことありません
>>136
あれ？糞束や東武はしてないの？明確に答えてみて（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 00:53:09.93

>>138
それなに？どこでそんなもの発行してるの？
俺のはちゃんと日本国のパスポートだよ
しかしねえ、自分が持ってないのが悔しいからってそういう往生際の悪いこと
執着すればするほど君が負け犬としてみっともなく恥をかくだけだよ

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 01:03:47.17

>>140
みんなに乞食とバカにされているおまえの方が恥ずかしいよ

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 07:54:13.76

>>118
お前の商売は利用者がどのくらい人が調査しないのか？
鉄道会社だって、利益が出ない所は参入しないし、切り捨てるべきだ。
金を払わない乞食を優遇しても意味ない。
お前の長文は買い手の立ち場でした物事を見れない。
つまり売り手になることは無い。
だからニートと呼ばれるんだ。

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 08:00:06.85

>>134
長文乞食は西を悪く書くと、ここは東武のスレだと言うが、長文乞食は、東日本には目の敵にしている。自分で書いてて矛盾を感じないのだろうか。
まあ滋賀の関東コンプレックスなんでしょう。

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 09:23:50.41

>>139
> あれ？糞束や東武はしてないの？明確に答えてみて（笑）

えっ、あるの？
例を出してよ

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 13:58:53.57

ってゆうか奈良線並みに複線化とかで乗客増やしたってJR東や東武のどこ？

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 15:58:31.72

>>145
在来線の輸送改善で、黒字会社が自治体に揺すりたかりをしてる例ってＪＲ西以外にあるのか？
とお前に聞いてるんだけど
ごまかさないで答えろよ

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 16:11:26.34

つまり輸送改善してなければオッケーだそうです

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 17:03:50.08

>>147
輸送改善って、自治体にゆすりたかりして行うものなの？
ＪＲ西以外の黒字の鉄道会社でそのような例はあるの？
教えてよ

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 17:16:44.26

ゆすりたかりした事例ってあるのかな？
ゆすりたかりって日本語知ってるんだろうか？

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 18:18:03.16

>>149
あれ？酉はしてないの？明確に答えてみて（笑）

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 19:44:37.10

酉ってどこ？知らない
どっちにしてもゆすりたかりしてたってニュースは聞いたことないけどどっかにあったっけ？
ソースは？

**名無しでGO!** · 2019/01/25(金) 20:55:21.15

アホだろ社畜って
どうりでサービスレベルがいつまでたっても
低いわけだ

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 11:33:12.07

>>118
＞先に全面的に
＞「これだけ乗客がいます　確実に儲かります」とおぜん立てしてあげないとダメなんだと
＞話にならんね、こんな甘ったれじゃ

>>151
> どっちにしてもゆすりたかりしてたってニュースは聞いたことないけどどっかにあったっけ？

>>152
> アホだろ社畜って
> どうりでサービスレベルがいつまでたっても
> 低いわけだ

ＪＲ西日本の乗降客が増えることは、ＪＲ西日本の儲けにつながるにもかかわらず、そのための設備投資を自らやらずに自治体に負担を押しつけるＪＲ西日本。
北陸本線・湖西線の直流化がその典型例だろ。
鉄道利用促進のための条件整備をさんざん沿線自治体にやらせて、それで利用者が増えたことを確認して、さらに輸送改善費用をも自治体に負担（普通電車の車両購入費まで自治体に負担）させ・・・
山陽新幹線や京阪神地区の在来線でガッツリ儲け、会社全体でも大幅黒字の鉄道会社、日本で２位３位を争う一流鉄道会社のなのに。

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 12:46:46.90

京葉線とか強風ですぐ運転出来なくなるイメージあるけど
東武日光線は、意外と雪も少ないし正確に運行しやすい気がしますが
どうなんでしょう

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 16:13:08.85

地形も気象条件も全然違う内陸部の農村地帯を走る東武日光線と沿岸部の工業地帯・集合住宅メインのニュータウン地帯を走るＪＲ京葉線を比較してもねぇ

最近は農家が減って、冬の強風で飛ばされた農業用ビニールが架線に絡んで電車が運休になることも少なくなったように感じる
３０年ぐらい前までは北関東の冬の風物詩だったような

**名無しでGO!** · 2019/01/26(土) 16:40:29.28

>>154
雪少ないけど、逆に雪に弱い、大雨にもね