【Suica】 93枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
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なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
なおSuicaエリアを超えた運賃談義は結構ですが、熱中せずに程々に。
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【Suica】 92枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1539891343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>168です
お答えいただいた皆さん、ありがとうございました！
夏休みに入ったら問い詰めてみます
わかったらまた書きにきます
子供用のカードは物販できないように制限できるといいんですけど… そりゃあ問い詰めるよりも上限を設けて上手に使うようにしてみればええねん >>175
いくつかの質問事項には全く回答無しですか 今後はフリー切符もICの縛りを入れてくるんかね
週末パスとかJRは廉価版を導入できたとしても小さな三セクとかは無理だろう スマホオンリーにしてしまえば、Suica使えるとこはかざせばいいし、そうでないところはスマホ定期でやってるように見せれば良い どうやら3DSやWii UでSuica決済出来るらしいけど、120円位の少額決済ってあるの？ 任天堂のダウンロードソフトストア見ると、125円のゲームあったわ…
ただし、Switchのソフトだったけど… >>184
ゲームに没頭しすぎて周囲に迷惑かけるバカもいるけどな。 それで、>>175は実際、問い詰めたんだろうか…？ >>173
外国人観光客向けのWelcome SuicaとPASMO PASSPORTが対象なのが分かるが、
My SuicaとSuicaカードが対象でMy PASMOとPASMOカードが対象外なのは何故？ >>189
鹿島サッカースタジアムが履歴印字した時にどう印字されるか見物 鹿島サッカースタジアムに簡易式と言えども改札が導入されるのか
Suicaで入札して鹿島臨海鉄道で大洗まで行ってトラブル起こす人多そう >>193
それは今までも佐原方面からの乗り越しであり得たケースだし、鹿島サカ(略称の有力候補)からなら「入場取消依頼書」渡して鹿島サカからの運賃を現金で取るだけ。そんな変人は僅かだし大した手間じゃない。 水戸で降りちゃうケースも駅や車内に「Suicaで乗り降りしたら我孫子経由の高額運賃を引かれるので駅員に言え」ってポスター貼ればいいだけ。
それでも改札通っちゃう、一年に一人居るか居ないかレベルの頭の悪い奇人変人のことまで考慮する必要はない。 >>195
＞一年に一人居るか居ないかレベルの頭の悪い奇人変人
結構出るかもよ。 鹿島スタになるんじゃないんか
既に一部で使われていたりする まさかの補助金で鹿島臨海鉄道にSuicaが追加発表だったりしてな 久留里線は無人駅多いし横田と久留里ぐらいで他の駅は難しいんじゃないかな
鹿島線も十二橋と延方が無人で潮来も18時ぐらいまでだけど
運賃改定の案内見たけど101km以上はICと紙で同額になるんだな 100円単位の10%だから1円単位の端数が出ないわけか
同額にしたんじゃなくて偶然そうなったのね >>204
無人駅だらけの路線でも既にSuica入れてる路線はいくらでも有りますが？ >>204
簡易型Suica導入では？
その第一弾が鹿島線では？ >>193
JR線側・鹿島神宮側からサッカースタジアムまでの正規の切符を持って乗ってても
鹿島臨海の車掌が、切符を売って問題になった事が昔あったんだよ。 >>209
そんなの、バカ車掌を日勤教育で粛清すれば済む話では？ >>209
それはSuica導入前かつJリーグ発足前かつ国鉄時代からある。
青春18きっぷで乗りに来た客に、鹿島神宮〜北鹿島貨物駅間の運賃を2重取りしてた。 遠い昔に起きた人為的ミスの事をいちいち掘り下げてもねぇ。
人為的ミスが100%無くなることは有り得ないんだし、「今度は気を付けましょうね」としか言いようがない。 Suicaに東京〜熱海のグリーン券情報を載せて、18きっぷを利用しようと思うんだけど
小田原で車内のセンサーにタッチして降りて、１時間後に小田原から熱海まで乗れるよね？
Suicaで乗っている場合、改札を出た時点でグリーン券情報が消えるみたいだよね。 >>213
>改札を出た時点でグリーン券情報が消えるみたいだよね
本当？
Suicaグリーン券購入したあとでそのSuicaで物買ったり乗車券買ってもグリーン券情報は消えないけどな 1枚のグリーン券で2つの列車のグリーン車を乗り継ぐ場合は、改札口を出ずに同一方向であれば可能です。 >>216
そう。
だからSuicaで改札を出たらグリーン車情報も消されるのは当然と言えば当然。
18きっぷや紙きっぷで途中下車してもSuicaグリーン券が事実上引き継げるのは紙で下車されたらSuicaは判別できないからってだけ。 ちなみに
>>214の
> Suicaグリーン券購入したあとでそのSuicaで物買ったり乗車券買ってもグリーン券情報は消えないけどな
これもそのSuicaで改札を通ってないから判別出来なかっただけ。
入場しっぱなしのカードでJR東の駅では乗車券は買えないし。この人は改札を通ってないSuicaにグリーン券を入れただけ。 >>214です
規則として一旦改札出て乗り継いだら駄目なのはもちろん知ってます
ただ、実装として改札出場記録を契機にSuicaグリーン券情報が無効になってるかどうかはまた別の話ですよね？
そこを確認したかった訳です
たとえばSuicaを1と2の2枚用意して、
1にA-(B)-C区間のグリーン券情報を入れたとして、乗車券部分を、
(1)A-B,B-CともSuica1で入出場する
(2)A-BはSuica1で、B-CをSuica2で入出場する
(3)A-BはSuica2で、B-CはSuica1で入出場する
(4)A-B,B-CともSuica2で入出場する
の4通りを考えた場合、(4)はB-C区間でもグリーン券情報は有効と判定されるのは明らかですが、その他の場合はどうなのか、という興味です >>219
（1）はB駅で改札口を出た時点でグリーン券情報が消される。
B駅で乗車して再度グリーン車のセンサーにタッチしても反応しない
（タッチすると緑が何度か点滅するけど、赤になる。グリーン券情報がない状態。） >>219
うーん、横から失礼、興味深い話題だったので
このの条件全く読まずにレスします。
この十数年、一度改札を出て同一方向でのグリーン券乗り継ぎ
当たり前のように何度もやってます。
ただ、モバイルスイカに乗っている「定期券」の
範囲内です。ここにヒントがあるのでしょうか？ >>221
すみません補足です。
現状は定期券の携帯と、グリーン券情報の乗っている携帯は
個人的な都合で別のものです。
ただ、数年前同一携帯でグリーン券情報をのせた携帯で
途中下車して引き継げたのを申し添えておきます。 >>220
実際確認されましたか？
>>221
ありがとうございます。
改札通過情報で判断してるのであればあなたの例は反例になりますね。
一方で20件の履歴情報で判断してる可能性もあり、そうなると定期区間内だとグリーン券情報がそのままってこともあり得ます。
やはりこれは実験するしかないかな。 Suicaに書き込まれたグリーン券情報そのものは新しくグリーン券を買うまで消えないはず
つまり上書き処理しかされない
グリーン券情報自体に日付と区間の他に有効無効の判別情報を付与されてるかどうかは知らないけど、
無効処理をするとして、グリーン車のランプの所はあくまでもリーダーだからSuicaへの書き込みは無理だろう
無効処理をするとしたら自動改札機になるんだろうけど、じゃあ以下の場合にはグリーン券情報は無効になるのか？
1. A駅〜C駅までのSuicaグリーン券を買う
2. A駅から至近のB駅まで上記のSuicaを乗車券として使って往復する(列車は普通席)
3. A駅からC駅までグリーン車に乗車する
こんな感じで事前にグリーン券を買って、使うまでの間に別の乗車にSuicaを使う場合ってのは普通にありえるケースだと思うけど
それでも無効化されるなら結構なトラブルの元じゃね？ >>224
リーダーはSuicaに書き込むか中央センターみたいなのに情報を送るだろ。でないと乗ったのに払い戻しができちゃう。 >>225
そもそも同じ区間何度でも乗れちゃうよね あと、列車を乗り継ぐ時に、乗り継ぎ前に座席のリーダーにタッチし忘れると次の列車では有効にならないのを思いだした
サーバーにデータを送っての判断だと間に合わない可能性もあるので、カードにデータを書き込んでいるのだろう
とはいえ、恐らくはプラグを立てる程度だと思うけど モバイルスイカのグリーン券だと一度グリーン車のリーダーにタッチした段階で、購入グリーン券のところに「使用済」の表示が出るようになるね。 >>227
常磐線で上野行きに乗って上野でタッチせずに上野東京ラインに乗り継いだら反応しなかったのはそう言う事か。
東京まで一区間だったから良かったけど。 >>219
＞規則として一旦改札出て乗り継いだら駄目なのはもちろん知ってます 。
＞ただ、実装として改札出場記録を契機にSuicaグリーン券情報が無効になってるかどうかはまた別の話ですよね？
＞そこを確認したかった訳です
>>223
＞やはりこれは実験するしかないかな。
実験するにしても、不正乗車にならないようにすべき。
実験用にSuicaを乗車券として使うのとば別に、
不正乗車にならないように紙の乗車券を用意すべき。 >>230
オマエがいちいち偉そうに言う事では無い！ >>230
いやまあ、乗り換え先でランプが無事ついたところでそのまま乗るのは不正なので、
普通車にすぐ移ろうかと思います タッチでGOの利用登録/解除って10年失効の回避に有効？ >>233
普通車への貫通扉は締切になっている（ことの方が多い）から
そのままだとデッキに立っているだけでもグリーン料金が必要 中央快速線にグリーン車が入ったら、どうなるんだろう… >>224
グリーン車のリーダーはライターも兼ねてるよ。
乗り換えのためにタッチしたら、次の駅まで使用済みという情報をSuicaに書き込む。
だから、同じ列車内で席を移動したいために、本来は移動後の席だけでタッチすればいいのに、
分かってない奴が移動前の席でもタッチしてしまうと、
次の駅に到着するまで、移動後の席でタッチしても反応しなくなる。
移動前の席でのタッチは次の駅まで使用済みになり、
移動後の席でのタッチは前の駅から使用したことになるからね。
たまたま駅に停まっているときだったら、移動前の席でもタッチしていいけど。 るーる上は「中抜け」はNGなのは知ったうえでの、知的好奇心での疑問
A-B-C-Dの区間のSuicaグ券で、
A-Bだけ使用（降車時にはタッチ）→中抜け→その後C-Dで使用と試みた場合、
Cの乗車時にタッチしたらどういう反応を示すだろう？ だとすれば、、、
新宿〜湘南新宿ライン経由〜横浜のSuicaグ券で、
大崎で降車→品川から再乗車で横浜へ向かうってのも「技術的には」可能になるのだろうか？ 赤羽から品川のグリーン利用で中央線快速グリーンを挟むことも出来るのかも興味深いところ。 赤羽〜横浜は上野東京か湘南新宿のいずれかが乗れるんたよね。
窓口で買おうとしたら、経由を聞かれたもので >>242
大崎と品川では離れているから、ダメなのでは？
川崎と新川崎でも、ダメだと思う。 >>247
制度上は湘南新宿ラインは運賃も料金も品川駅経由のあつかい。
G券の有効区間は繋がっている。
（中抜けは規則上NGだろうが、それは別の話） 昨日熱海で花火大会があって当然熱海駅改札口の有人通路も混雑してたんだけど、、
TOICAエリアからSuicaエリアの熱海まで乗ってくる奴とにかく大杉
駅のポスターや案内放送であれだけうるさく掲示や放送をしていて
しかもTOICA導入から10年以上経ってるのに
ICカードのエリア跨ぎが出来ないのを知らない奴が未だに居るんだな >>251
細かいルールを知っていて得意げに話すのはオタだけ。 TIMES24のパーキングならSuica/PASMOなど使えるけど？ 興味ない一般人は10年経ってようが見ない、読まない、聞かないだからエリアまたぎルールを知らないのは珍しくないわなぁ〜 >>244
赤羽→新宿→東京→品川ってこと？
中央線のグリーンは乗り継ぎどうなるんだろ >>259
確実なのは東京駅経由の総武快速線くらいかな
あずさ直通の伝統もあるし、東西順方向だし 東海道〜高尾方面はどうだろうか
常磐線は可になったけど、あれは北上だからかな >>260
だがしかし、東京駅においては逆方向の乗換になる罠。
逆方向もOKなのは大船駅だけ。 >>262
あのね、逆方向ってのは別に単に接続駅での線路の交わり方で決める訳ないじゃん >>263
でも、たいがいは線路の向き順での乗継だけOKで、「ゆいつ」の例外は大船駅だけだよ。 >>264
それはたまたまでしょ
今までは接続駅での接続方向が逆方向だと、その先の沿線方向がほぼ同方向だったからね
まあ中には内房線(総武快速線経由)と高崎線みたいに結果的に南北順方向に近くなってるのに乗り継ぎ不可なケースもあるにはあるけど >>265
JR自身が「同一方向は可」「運行方向以外へは不可(ただし大船駅に限り可)」と案内してるんよ
https://www.eki-net.com/top/transit/guide/green_noritugi.html
https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule42.html
まぁあくまで案内上の話なので、根拠となる規則や、それを決めるための背景は別にあるだろうし、
中央線開始時までには変えてくるとは思うけど
でも現行では東北線-東京-総武線が不可なので中央線-東京-総武線も不可になる可能性も十分にあるのでは?
神田以遠-東京-新日本橋以遠という意味では全く同じ構造なんだし 湘新は品川経由扱いだから、品川を通って東京方面は順方向、横浜方面は逆方向か Google PayのSuicaへのチャージにGoogle Payに登録したカードでチャージの場合
1ヶ月あたりの上限ってありますか？
今月は合計2万円チャージ＆利用して、カード残高は今は0円です >>268
カード会社が個別に設定してることはあるからなんとも言えないが、GooglePay側での設定はありません >>267
いや、湘新は物理的には品川駅を経由しないが、運賃計算上で仮想的な品川駅を経由する
それは実在しないが、その仮想的な品川駅構内に含まれる、湘新通過ホームの位置を無理やり想定すると、
蛇窪(大崎駅構内)と西大井の間と考えられるので、横浜方面が同一方向、東京方面は逆方向
、、、屁理屈はともかく、JRは現状「同一方向は可」という表現で、
あたかも接続駅での列車の方向で可否が決まるかのような案内をしてる(しちゃってる)のよ
もし今後、大崎以遠から来て品川駅に南→北方向で進入する普通列車グリーンが設定された場合には、
(というか実際に乗客が品川で乗り継ぐ事例が生まれるためにはそうするしかない)
規則の変更が無ければ、「同一方向は可」というのは不適切な案内ということになるわな
何にせよ現時点では神田-東京-新日本橋は中央線からでも不可という意見にもそれなりに説得力はあると思う
どっちに転ぶか分からないけどね 大船だけ可にしているのは、そういう流動もそこそこあるからなんだろうか 中央線の線形だけ見りゃ新宿、東京どちらも南方向への乗り継ぎだけできるのが自然に見えるけどな
総武快速線って方角的には東西方向だろうけど運転系統的には横須賀線と直通してるから南北方向かつ、東京駅から見たら北方向じゃん
仮に中央線→総武線のG車乗り継ぎができるとしたら、新宿で中央線から乗り継ぎできるのも大崎方面ではなく北方向の赤羽方面が自然ってことになる
中野方面から来た場合に東京駅では総武線に、新宿駅では大崎方面に乗り継ぎできるようになったら
総武線→東京→中央線→新宿→赤羽方面っていう南北逆転もできることになってそれはそれで問題
まぁこの辺は大船みたいに謎の特例で一部を認ればいいだけだけど >>271
過去からの経緯としか言いようがない
総武線〜横須賀線直通以前、首都圏普通グリーン車自由席は横須賀線と東海道線にしかなく、大船での乗り継ぎを認めていた
総武線と直通時に、横須賀線と総武線とは直通なので当然1枚のグリーン券で利用可能となるけど、総武線から東海道線も認めざるを得なくなった
しかし、外房線〜内房線なんてのまで認めるのはおかしいってことで、その時に大船は例外になって今に至る >>272
>中央線→総武線のG車乗り継ぎができるとしたら、新宿で中央線から乗り継ぎできるのも大崎方面ではなく北方向の赤羽方面が自然ってことになる
え？何故？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
