ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです
・>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。質問する人も回答する人も書き込む前に必ず参照してください
・条件を小出しにする人は嫌われます
出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、出発日時or目的地への到着希望日時、
利用予定の列車（新幹線や特急で行くのかそれとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです
・質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります
・書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので活用しましょう
・不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1558571036/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured 【回答者の方へ】
・質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう
・「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを提示したり、
「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう
・なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを
・回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません
・他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう 【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので絶対に譲れないポイントは明記して下さい
～～ た い せ つ な お し ら せ ～～
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように質問をして回答が得られた時は
「ありがとうございました」と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている 各社から様々な割引切符が発売されていますが、
あなたの利用したい日時、区間にマッチするかはわかりません。
割引きっぷには安くするためのいろいろな制約があることを忘れないようにしましょう。
また曖昧な情報は混乱の元です。情報はできるだけ正確に書き込んでください。
友人が安く行った
→友人にどうやって安くしたか聞きましょう。
駅に掲示があった
→掲示のある駅の駅員に聞くか、ポスター等の写真やチラシなどの資料を用意して質問しましょう。
割引きっぷは購入できる駅に制限があったり、名前がちょっと違うだけで全く別の切符だったりします。
最良の答えが得たいなら、質問する人も準備を忘れないようにしましょう。 小田急の株主優待券を持っていますが、明日14日に新宿から小田原へ行く時、
JRへの振り替え乗車って可能なのでしょうか？ JRの新橋～横須賀線経由武蔵小杉の定期券を持っていますが、
今、武蔵小杉(横須賀線)は全列車通過になってます。
復旧するまで、振替やってたら南武線か東急に迂回する事になると思いますが、
ここで、南武線の向河原で降りた方が横須賀線改札には近いと思うのですが
向河原では乗降させてもらえるのでしょうか。
それとも区間外運賃支払って乗降する事になるのでしょうか。 >>8
原則で言えば無理じゃないかな。
現場判断は知らん。
テンプレ追加してくれ。
このスレの回答は、時刻表や一般に公開されている規則がベースとなります。
そのため実際に行われている取り扱いと回答内容と回答が異なることがあります。
特に突発的なトラブルなど現場判断が求められるもの、超短期的な特別対応など、
回答できないこともあります。 なんかすまんかった…
今は告知出てないし対応終わったのかな、なら大丈夫か >>11
武蔵小杉(横須賀線)は全列車通過は終了したけど
横須賀線側の「新南改札口は閉鎖しておりますのでご利用されるお客さまは、北改札口（南武線口）をご利用ください」
だそうです >>12
ありがとうございます
今日降りられるとこまで復旧したなら明日はきっと… 自分は、オリジナルのおけいはん氏の偽物ではない。
スルッとkansai私設掲示板とレールウエイカード掲示板で
オリジナルのおけいはん氏に意見を書いたら
管理人Y.K氏（ババタンク）
が自分の書き込みを削除したので、オリジナルのおけんはん氏の意見が聞きたいから
しかたなくおけいはんというコテハンを使っているだけだ。 >>13
改札機が泥水にほぼ全体水没したそうです
構内通路も冠水したそうです >>16
やっぱり厳しいかー
うん、頑張って歩くか諦めて向河原使うかするよ… 明日から改札使えるようです！良かった…
お騒がせしました…
https://twitter.com/JRE_F_Tokaido/status/1183678395332194306
武蔵小杉駅は、15日の始発から新南改札口をご利用いただけますが、
台風19号の影響で券売機類及び横須賀線ホームに上がるエレベーター、エスカレーターが使用できません。
その為、朝の通勤時間帯に大変な混雑が見込まれ、入場規制を実施する場合がございます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 台風による長野、郡山などの浸水被害で、また（行くつもりもない、ただで乗り鉄したいだけなのに）「ボランティアのために新幹線を無償で乗せろ」と言い出す乞食が出てきそうなので、先回りして、スカッとした西日本豪雨当時の過去スレの書き込みを貼ります。
今の季節はもう熱中症の心配はないだろうが、代わりにこれから寒くなると風邪を引く可能性も増えるでしょう。
鉄道板でこんなこと書くのもなんだが、クルマ以外の手段ではゆめゆめ被災地に近寄らないように。
―――――
なんで新幹線があり得ないか簡単に言うと、新幹線に限らず公共交通機関で行く場合は荷物を手で担げる分しか運べないでしょ。
今のような被災直後の状況だと、泥まみれの家屋を整理するためのスコップや、足場の悪いところで活動するための長靴、衛生状態を保つためのタオル等といった道具は必須だろうし、
食料や飲み水についても現地の供給量は乏しい上に被災者が最優先だから、天地がひっくり返ってもボランティアが現地の食い物や水を頼りにするなどあってはならない行為。
ミニバンならこうした機材や食料や飲み水は数日活動できるくらいは余裕で積めるだろうけれど、
新幹線でどうやってそういった充分なアイテムを持って現地に入るつもり？
それに、駅前が被災したわけじゃなくて被災地の多くは大きな駅から数キロ～数十キロ離れているところも少なくない。
クルマなら十分とかからず着く距離を、荷物を担いで駅から炎天下を小一時間歩いて被災地に入って、
活動する前に熱中症で倒れて現地の医療スタッフのお世話になることをボランティアと呼びたいのなら、もう君と議論することはないわ。 早い話が、ボランティアをしないにせよ食料も水も足りていない現状で、それらを十分に持てない鉄道で現地入りされるのは控えてください、というのがＪＲのスタンスなのだろう。
>>89で挙げてくれた切符（注：広島―岡山間発、大阪市内着の割引切符）が被災地から大阪方面への片道というのも、そういう意図だ。
車に乗り合わせてボランティアに来たが一人だけ予定があるから先に帰る、ようなケースを想定している。
ちなみに東日本大震災のときも、同様に仙台～盛岡間→東京の片道で「やまびこ自由席片道きっぷ」が発売された。
だから、今はボランティアでなく観光や仕事でさえもクルマを運転できない人が広島や岡山に行くのは緊急の用事でなければ避けたほうがいい。
クルマや免許のない人は、現地の食料や水の状況が改善し、復興のために観光客を受け入れるフェーズになったら、現地に行ってしっかりお金を落とす形で支援すればいい。
実際、東日本大震災のときもそのフェーズになってから上記の片道きっぷに代わって「ＪＲ東日本パス」が発売された。
今回も、秋から冬になったらＪＲ西日本が広島や岡山の観光に役立てられる切符を発売してくれると思うぞ。
-- >>19
6の棒の部分から出て付け根に向かうルートなら可能
逆は不可能 >>20
＞公共交通機関で行く場合は荷物を手で担げる分しか運べないでしょ。
現地で出番を待つのもボランティアだけどもな スレの趣旨とちょっと違うんだけど
消費税制定前・3%・5%・8%での運賃を調べたい場合ってどうしたらいい？
【路線名 昔の運賃】で検索じゃちょっと分からなかった 1989年、1997年、2014年の時刻表を調べるしか 俺はＭＡＲＳ．ＥＸＥの過去バージョンほぼ全て保存してある。 >>25
それネット上で調べられるやつですか？
それともまさか国会図書館直通のやつですか・・・？ 東横線から東急系列の路線に乗り換える時には乗り換えの料金はかかますか？ つーかｱﾌｨｶｽが跋扈する前の方が資料価値のある個人サイト多かったよなあ >>24
ちょっと足りないけど経路運賃営業キロ計算ってアプリだと過去の運賃調べられる
https://i.imgur.com/ZtcYtem.png 武蔵小杉はそのまま横須賀線は全て通過でいいよ、悪影響でしかない 新宿→[メトロ]→秋葉原(30分乗換)岩本町→[都営]→新宿
と乗る場合についてなのですが、
IC運賃はどれが正しいですか？
①秋葉原で199円引かれて都営新宿で150円引かれて 合計349円 (メトロ199+都営220-割引70)
②秋葉原で199円引かれて都営新宿で108円引かれて 合計307円 (メトロ199+都営178-割引70)
③秋葉原で199円引かれて都営新宿で77円引かれて 合計276円 (メトロ168+都営178-割引70)
逆順についてもどれが正しいですか？
①岩本町で220円引かれてメトロ新宿で128円引かれて 合計349円 (都営220+メトロ198-割引70)
②岩本町で220円引かれてメトロ新宿で98円引かれて 合計318円 (都営220+メトロ168-割引70)
③岩本町で220円引かれてメトロ新宿で56円引かれて 合計276円 (都営178+メトロ168-割引70)
切符の場合は新宿で280円の乗継用切符を買っても秋葉原ないし岩本町の改札を通れますか？もし不可の場合、最安でいくらの切符が使えますか？ >>34
正順逆順共に3だな。
都営メトロ乗り換えは、乗り換え駅での最短運賃が引かれ、最終駅で再度最短運賃の差額が引かれる。
切符は280円で大丈夫。 >>34-35
都営新宿発メトロ新宿着（またはその逆）は、連絡運輸の対象から除かれている（東京都地下高速電車連絡運輸規程第3条第2項）ので
紙のきっぷの場合、片道ごとに買わなくてはならない。
実際には普通に乗車可能だという話も聞くが。 >>35
＞最短運賃
「最安運賃」というべき。
距離が最短であっても、運賃が最安になるとは限らない。 >>35
ありがとうございますすっきりしました
>>36
なるほど失礼致しました。
切符は新宿三丁目辺りに読み替えてください >>36
ちなみになんですが都営側を新宿西口にするとセーフですか？
メトロと乗換可能駅だしそもそも新線新宿よりも丸の内線新宿に近いですけど
それとこれは他の同一名称駅や乗換可能駅も同じですか？ >>37
ところが、メトロ・都営の連絡でICの場合、
最短でも最安でもない運賃になることがある。 >>39
新宿→新宿だけがダメ。
他はどこでも大丈夫。 >>40
原木中山問題なら知ってる
https://dkwsutn.hatenablog.jp/entry/20150119/1421596841
それも含めて、最短≠最安だと言ってるんだよ。
他には「拝島～大船」とか
拝島 → 大船 経由: 青梅,南武,東海道３,[鶴見],東海道
JR線(鉄道)営業キロ: 67.5km
普通片道運賃 ：大人 1100円
拝島 → 大船 経由: 八高,横浜,相模,東海道
JR線(鉄道)営業キロ: 64.1km 運賃計算キロ: 65.1km
普通片道運賃 ：大人 1170円 >>43
>>35で「最短運賃」とかぬかしてるから、
>>37で「最安運賃」と修正したうえで、「距離が最短であっても、運賃が最安になるとは限らない。」と書いたまで。
」 >>44
やっぱりずれてるな
37でやめておけばよかったものを
最安でも最短でもない運賃は最安ではない(原木中山問題)し、拝島はわかってるんだから説明不要
ちなみに原木中山問題については、
>ICカード利用時の都営線・メトロ線乗継運賃の計算は、ICカードの運賃が最安となる経路での計算を行っていません
ということで、最安でも最短でもない運賃が引かれることになる 質問があります
JR東海の田舎の駅なんだけど、改札から出ようとした人が切符の乗り越し精算機がなくて困っていました。
無人駅では無いはずなんだけど改札の窓口も閉まっているし、探しても中にはtoicaのチャージ機しかない。
結局その人はどうしたかわからないけ、こういう場合どうしたらいいの？ インターホンあるだろ？
遠隔操作でな
あと、不正じゃねーなら駅名位書けよw インターホンで連絡して、お金はどうやって払うの？釣りが必要な場合とかも。
困ってる人がいたってだけで自分じゃないけど、とりあえず駅名はとりあえず伏せさせてｗ >>46
車掌乗務なら事前に車掌に乗越精算してもらっておくのが正解
それ以外は乗越区間の運賃をきっぷ回収箱に一緒に入れる。
早朝夜間だと駅員不在になる駅が多いので(むしろ主要駅でもないのに常時駅員がいるほうが異例と思っておいていい)
早めに対応しておくほうが良い >>49
詳しくどうも
じゃあ小銭がなかったら釣り銭は戻ってこないのかな
それとも券売機で両替ができたの？
(なぜか改札窓口の前のゲートは開いたままだった) >>49
心配するな
そのままきっぷを回収箱に投入していけばよい
次に有人駅に行ったときに事情を話して払えばよい >>50
>券売機で両替が
東海は知らないが、東の券売機なら両替は出来る。 思ったんだけど、券売機が使えるなら乗り越しの料金に近い額の乗車券を買って回収箱に入れとけばいいんじゃね。
小銭と組み合わせてもいいし。
もちろん正しい方法じゃないし、いくらか余分に払うかも知れないけど。 >>56
バスと同じ
あらかじめ小銭をご用意下さいってことだな その通り
ラーメン屋とかでも両替出来ないと断られて怒ってレビューする輩と同じ
本当に死んでいい奴等 どっかの私鉄はバス運賃箱流用した料金箱置いてたな、そういえば
お釣り対応型でお釣りだせるやつ というか、やっと四国か西がやったみたいだけど、ワンマン前から降りる所はバスと同じくＩＣ機械を車内に設置でいいんだよ。東海や西の無人駅なんて、チラ見せしてタッチしてない奴等多いからな。
ちゃんと録画撮ってあるしw >>62
＞やっと四国か西がやったみたいだけど、ワンマン前から降りる所はバスと同じく・・・
チャージ残額不足のときは入場記録取り消して現金で払えってよｗ >>64
たぶん車載端末がオフライン端末だからチャージさせないんじゃね >>66
バスはローカルだから適当にやっているけど
鉄道はセンターサーバーとカードの残額に乖離があるとまずいということじゃね >>67
バスでチャージ→支払い→鉄道利用 でも乖離出ると思うの…入場時に補正されるから良くてその後の一貫性が、ということならわからんくもないけど >>68
＞入場時に補正されるから良くてその後の一貫性が、ということならわからんくもないけど
バスのオフライン端末は車内チャージの情報が営業所に戻った時とかにしかセンターサーバーに届かない
鉄道で使う分（カード内残額）にはかまわないとしても物販ではチャージ残額が使えないとか・・・
まあ今では大手のバス会社なら移動体通信でほぼリアルタイムで反映されるのだろうけど 今は昔、
郵便貯金に簡易局でのオフライン操作というのがあってな。 クレジットカードもインプリンタによるオフライン扱いなんかもあったな インプリがっちゃんこは見かけなくなったねぇ
非対応の印字タイプのカード増えた気がするし
車内チャージがオフラインだからってことだと車内の支払いも同条件でオフラインのはずと思った…
通信してるならしてるで同条件…
無線だと不感地帯とかって問題も…
やっぱり端折っただけ？ >>73
＞車内の支払いも同条件でオフラインのはずと思った…
運賃の減算はオフラインでも（カード内残額ベースで）やっちゃうが
物販の精算はセンターサーバーの残額を越えては出来ないんじゃね >>76
「2ちゃんねる」の時代からオサーンばっかりでしょ。 すみません。教えてください。
今日のex-ic予約で新大阪ー東京を予約してましたが
変更を忘れて、発車時刻を経過してしまったのですが
この予約を、例えばきっぷ発券して新大阪ー名古屋に区間変更をかけることはできますでしょうか？
調べた感じ、同一条件に限るや正規で買い直した場合払い戻せるような記載を見ましたが
今回のような条件、状態ではどんなものでしょうか
よろしくお願いします。 おかしな改行なってしまいました、すみません
もし、単純に未発券払い戻しでなく、やりようがあれば教えて頂ければ幸いです… >>80
デスクに電話
ここで聞いてる時間的な余裕ないだろう >>81
ありがとうございます。
電話するとなんとかなるもんですか >>82
なるもならぬも、ここの答えを待つより直接尋ねた方が早い！！！ >>82
何とかならないならならないと分かる必要があると思わないか？ そもそも、出発時刻を過ぎているのだから、
払いもどしは不可。
発券して、今日の同一区間の自由席に乗るしかない。 新大阪-名古屋に乗るのなら、そのきっぷで前途放棄をすればよい。
言うまでもなく差額などの返金は一切ない。 >>82
今日やらないといけない事を今日聞くのには5chは向いてないから公式に聞け、という話よ。
俺の知っている範囲では、発車後の変更は一切不可能、その正規の券買った後の払い戻しも発車前のみ。
自由席には乗れるので、切符発券して自由席で名古屋まで行って前途放棄するくらいしかない。
マル企なので、乗車券だけ変更とかも不可能。 >やりようがあれば教えて頂ければ幸いです
に
>デスクに電話
と答えたら「やりよう」を教えたように捉えられても仕方がないか
ID:dsxULPA8さん期待させてごめんね >>86-87
発端は本人のミスとはいえ、余計に損する方法を教えるとはお前ら鬼か。
EX-ICを乗車せずに発車時刻を経過した場合、翌日に特定額（同区間のe特急券相当額）を差し引いて払い戻される。（運賃部分だけが戻るイメージ）
名古屋まで行くなら、明らかに通常の乗特なりEXなりを別途購入してEX-ICは上記の払い戻しを受けたほうが得。 >>89
俺の知っている範囲では、と断りを入れている。
誤りは訂正してもらって構わんが、死体蹴りしている訳ではないので、念のため。 成田空港→東京→姫路の乗車券で
NEXで空港から池袋まで行くんだが
東京駅で途中下車するのも面倒なのでそのまま行きたいんだがいい方法ないですか？ >>92
その切符で池袋経由しようとすると東京駅でNEX降りて山手線内回りで池袋に出て
池袋で途中下車したあとはまた山手線内回りに乗って品川に出るか湘南新宿ラインで西大井方面に行くしかないね
もちろん並行して他のが走ってる部分はそれでもいいけど
池袋までNEXに乗り通したいならNEXの車掌に池袋までの切符発行してもらうか池袋駅で精算 >>94
𝙉𝙀𝙓で池袋行くんで車内で東京→池袋の乗車券200円購入で正解です？ 池袋の有人改札に乗車経路伝えてはみ出た部分清算が一番スムーズだな
(こんなこと聞かずにそのまま自動改札に突っ込んじゃえばいいのに) >>96
池袋の自動改札に突っ込んだらエラー出て「係員のいる改札口にお回りください」になるからやめれ。 そもそもNEX使わずに京成スカイライナー使って日暮里で池袋行けよ >>98
的外れもいいとこ
面白いと思って書いてるの？ >>96
だめ
70条太線区間の運賃計算経路以外のルートでは自動改札機は通れません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
