ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ53
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです
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出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、出発日時or目的地への到着希望日時、
利用予定の列車（新幹線や特急で行くのかそれとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです
・質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります
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鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので活用しましょう
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回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1558571036/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured >>198
時間を求めるのか、最安値を求めるのかがはっきりしなかったからアドバイスできなかったんですよ
あくまで安く行きたいなら18きっぷの期間なら18きっぷでしょうね
LCC使う前提だとしても、奈良→関空も成田→横浜もどちらも時間かかるし、ならば行きも含めて全行程極力18きっぷで旅程組んでみてはどうかと 18使うような人間はその計画を自ら出来ない様な奴、また、いざ何かあった時に代替案を即座に出せない様（その際ここで質問するような馬鹿な）奴は使うべきじゃないよ 上記で書かれているように、LCC使うと多少は安くなるとしても、奈良→関空、
成田→横浜は移動に時間かかるから、（同時に運賃もかかる）自分ならば
米原から新幹線で新横浜へ戻る。
経験上、成田から横浜に戻るのはかなりしんどい。そのまま新幹線に乗って
新横浜で乗り換えて横浜に戻るのが吉。
でも色々なルートを経験してみたいのであれば、それはそれで有りだろう。 >>194
その行程なら近鉄には五十鈴川→川合高岡→伊賀神戸しか乗らないだろうから近鉄のフリー切符は損だと思う。
あと新幹線に米原から乗る意味は何？有効本数が減るし新横浜までの特急料金は（のぞみ加算を除いて）同額だからほとんど意味がないと思うけれど。
青春18きっぷ使用で乗車券を買う区間を短くしたいなら、奈良から関西線で名古屋に向かって名古屋から乗るほうがいい気がする。
青春18きっぷ使用ならおすすめはやっぱりLCCだろう、奈良から関空は天王寺で乗り換え1回、成田空港から横浜は乗り換えなし（時間がかかるのでグリーン車の使用も検討余地あり）で、両空港のアクセスだけに青春18きっぷを使っても余裕で元が取れるから。 >>205
ジョルダンで検索したら名古屋から新幹線でも帰れそうです
名古屋までの往復で新幹線はすみそう
ありがとうございます >>203
でも、基本乗換無しで1本で行けるメリット有るから自由席グリーン乗ればいいのでは？ >>206
寧ろ、禿はこのスレから追い出していいぞ
女の不細工もな 東海道新幹線（下り）の乗車するとき指定席車両からオバサンが1名が下車してきた。
このオバサン、本当に指定席券を持っていたのか疑問だわ。 各航空会社では搭乗するとマイルがたまり、必要マイルに応じて無料で搭乗できる
システムになっているが、今後、JRや私鉄もそうなってほしい。 >>210
お前が下車したのが名古屋とか京都とかなら、何ら疑問はないだろう。 ゴメン、>>210を下記の通り訂正しますわ。
下りの東海道新幹線で品川駅から乗車するとき、指定席車両からオバサンが1名が下車してきた。
このオバサン、本当に指定席券を持っていたのか疑問だわ。 乗った新幹線間違えたんじゃねーの？
東海道新幹線のアルアルだわ 波平が九州の兄に逢いに新幹線に乗る際、カツオが東京駅ホームまで見送りに行った。
そしたら、車内に引きずり込まれ、のぞみ発車。
慌てるカツオに対し、波平は悠然と
「心配ない、となりの品川までの切符は用意してある」とサプライズ。
車両はグリーン車だった。 着駅が都区市内駅に接続するする社線内駅になる連絡乗車券で(もちろん運賃計算上は中心駅まで扱いになる距離)一度接続駅以外の都区市内駅で途中下車した場合、その後その駅から接続駅まで乗れる？それとも接続駅から社線内駅のみ有効？ >>217
着駅に向かう順路内の駅ならば、途中下車可能だが、
順路でない駅の場合、途中下車自体できない。（社線内も含めて、前途が無効になる。） >>217
もちろん、近郊区間相互発着じゃない前提だよね?
東京都区内に限った話をすれば、70条太線通過の範囲内でOK >>218
順路というのは最短経路？それとも中心駅までの計算のまま経路指定できる？
>>219
記入忘れてたが仰る通り
70条までは想定してなかったがそれもありなのか
具体的な話すると今回都区内→臨海新木場で買って一度新宿でおりたんだが、再度乗ると使用済みエラーで自動改札弾かれたんだよね
結局新宿では有人改札通してもらって新木場では無効印もらって終わった話なんだがなんでだろうと思って >>220
＞順路というのは最短経路？それとも中心駅までの計算のまま経路指定できる？
規則にはその説明はない。 >>221
ここは規則スレじゃあないので、規則になくても実際どう扱われるかが大事 連絡乗車券での70条通過は過去スレでも賛否両論の未解決問題だよ。
かつて新幹線品川駅開業以前に存在した「原宿問題」では、
東京駅からのヒゲが無いから70条通過の特例は無いなんてイチャモンもあったし、
70条太線が鶴見まであった時代にも鶴見線方面のヒゲが無いという指摘もあった。
これに関連して、太線に接続する私鉄線方面へも当然ながらヒゲは無い。
連規は旅規を準用するのだから、いちいちヒゲなんか追加しなくてもよいという意見もあるけど。
そもそもヒゲの有る無しと、規則文言とは無関係だという意見も多い。
「ヒゲなんてただの飾りですよ、エロい人にはそれが解らんのです。」 >>222
ならば逆に、
規則に書いてあっても、現場では滅多に扱ってくれない「方向変更」の話は、このスレでは初心者相手に講釈するのはNGだな。 >>224
規則にあるなら規則通りの回答をしても差し支えないが、規則にないならそれでは実際にどう扱われるかはきわめて重要ってこと
両者は逆の関係じゃありません >>222
順路の説明が規則にないと言っているだけの話なのに、
なに頓珍漢な話をしているの？ >>223
いや、フツーに連規に159と同じ規定あるし。 >>227
「連規第57条」なら知ってる。
旅客規則第147条から第153条まで、第155条・第158条から第161条まで、
第164条から第168条まで、第170条から第174条まで、
第176条、第182条の2及び第182条の3の規定は、この章に準用する。
俺の言いたいことは、、、いろいろな意見の人が居るってこと。
70条の太線図には社線方面へのヒゲがないという意見に対しては、
連規は旅規を準用してるので、旅規の本則に社線方面へのヒゲが無くても無問題。
言い換えれば、
後から別の規則が追加されたとしても、いちいち本則を手直ししなくてもＯＫだということ。
そもそも、原宿問題のきっかけとなった東京駅ヒゲなし問題に関しても、
そんなこと言うなら鶴見線にもヒゲが無かったのだから、ヒゲは路線図の参考程度にしかならない。
つまりは、「ヒゲなんてただの飾りですよ、エロい人にはそれが解らんのです。」 >>228
?
（臨時特殊割引）
第 57 条 第 23 条の規定により割引の普通乗車券を発売する場合の普通旅客運賃の割引率
は、その都度定める。
?????? >>230
それは連規46条でしょ
（臨時特殊割引）
第46条 第23条の規定により割引の普通乗車券を発売する場合の普通旅客運賃の割引率は、その都度定める。 ちなみに、東日本のやつ
（臨時特殊割引）
第 57 条 第23条の規定により割引の普通乗車券を発売する場合の普通旅客運賃の割引率は、その都度定める。
東海のと変わらんが… すまん。引用元がデスクトップ鉄氏のサイトで、Ｄａｔａが古すぎた。
現在の該当条文は連規79条になってるのね 長野県の松本駅から特急しなのを利用して、愛知の岡崎まで自販機出切符を買いました。途中の画面で名古屋で一旦降りますか？という画面が出てきたので、選択したらyahooの乗り換え案内より200円ほど運賃が高かったです。
以前、松本から特急しなの利用で愛知の一宮までの切符購入の際は名古屋で一旦降りますか画面出ず、そのまま購入でき運賃もyahooの乗り換え案内ち同じで且つ、名古屋駅で一旦下車できました
この違いを教えて下さい しなの号が中央線と東海道線の分岐駅である金山を通過して名古屋までいくので、金山～名古屋を重複して乗ることになるからだな。
重複して乗っても名古屋駅で降りなければ金山～名古屋間のきっぷを持ってなくても乗っていい特例があるが、名古屋で降りるなら払わなければならない。その高くなる。
本題から外れるけど、岡崎まで行くのに名古屋から三河安城を新幹線を利用すると、乗継割引の適用を受けるので、新幹線に乗継しない場合より安くなる。 >>236-237
スッキリ。ありがとうございました >>235
岡崎は途中の金山(名古屋から見て一つ手前)分岐なので、金山通過のしなのの場合だと特例として名古屋で途中下車しない場合
運賃計算上名古屋～金山のキロ数は含めずに計算します。
なので、名古屋で途中下車する場合別途金山～名古屋の往復運賃(340円)を追加で支払うか、松本～名古屋と名古屋～岡崎の2枚にする必要があります。
(ただし、後者にすると元運賃より数十円安くなるはず……)
一宮は名古屋の先なので一宮までの乗車券で普通に名古屋で途中下車可能です。 >>239
＞(ただし、後者にすると元運賃より数十円安くなるはず……)
だよなぁ。高くなるはずないんだが…。 >>240
予想１
ヤフーの乗り換え案内がまさかの高蔵寺から愛環経由。金山回りより100円安いのよね。往復なら200円だ。
予想２
実は特急料金含めた金額で言ってて、ヤフーを平日(閑散期)で検索した。乗った日は通常期なので200円高い。 土曜日の午前中に羽田に着いて、新宿まで行く予定です。
いつもはモノレールで浜松町まで行って山手線に乗りますが、運休とのニュースを見ました。
すみませんが、なるべく分かりやすい別の行き方を教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。 京急と都営使えばいいだろ？
何回飛行機使ってんだよ？
羽田行き前の出発空港ですら殆ど切符買えるというのに >>243
品川新駅工事の為に区間運休する、ただ、東海道線横須賀線動いてる >>242
電車ならモノレールで浜松町
京浜東北線で東京。
東京から中央快速線で新宿 >>242
1)リムジンバス新宿行き
2)モノレールで天王洲アイル→天王洲アイルからりんかい線～埼京線直通新宿方面
ただし乗り換えの途中で道路横断もしくは10分ほど時間を要する
3)モノレールで浜松町→大門から大江戸線六本木方面
>>245
ここは懇切丁寧に答えるスレだ >>248
＞ここは懇切丁寧に答えるスレだ
なら答えは >>247の
今までどおり浜松町まで行き山手線ではなく京浜東北線に乗る
の一択だろｗ 「なるべく分かりやすい別の行き方」なのだから >>248
どれもむちゃくちゃ金がかかる方法だな。
>>247ならいつもの土日や特定日と同じ金額。
まあ、>>242は金額のことは聞いていないけど。 >>242
羽田空港→JR新宿で浜松町での道草必須じゃなければ、先月から京急で品川→山手線がいつでも最安値（ICで490円・切符でも500円）確定だけど。 ちょうど土日祝とか売ってる、羽田からのモノレール＆山手線と同じ値段になったんだな、京急運賃値下げしたから >>242 >>251
追加。種別が快特なら現状必ず品川行くからほぼ迷わないはず。 >>251
山手線内全駅じゃないぞ。
その金額になるのは数駅だけ。
例えば、池袋あたりの数駅なんかは556円/570円になる。 あ、>>251の「山手線」は、駅の事ではなく経路の話か。
>>254は忘れてくれ。 >>251
>>242は今度の土曜日のことを聞いてるんだが。 普段なら品川乗換でいいが次の土曜は品川着いてしまうと大井町経由か西大井経由か、いずれにせよめんどくさい。 >>256
例の週末500円切符も今週末11/16の運休も合点承知。
いつもはと>>242が言ってることも踏まえての回答だからね。 >>254-255
でも、これも知って損はないね。
オイラ、東急沿線住民なんで京急使った方が安いパターンばかりで気が付かなかった。 >>242
なるべくわかりやすい、ということなら、京急の羽田空港国内線ターミナル駅からエアポート急行やエアポート快特などの都心方面行き(京成高砂、印旛日本医大、成田空港行きなど)に乗り、
>>261のように浅草橋で総武線中野、三鷹方面行きに乗り換えて新宿下車
あるいは同じく京急都心方面行きで東日本橋駅で下車し、乗り換え通路案内に沿って都営新宿線馬喰横山駅から新宿方面へ乗り新宿下車 都営の改札外乗換とかわかりづらいんだよな、確か
大江戸線ととかね >>264
いや、東日本橋～馬喰横山は案内通りですぐだよ
>>263
目的地に依るとしか言えないな
しかし元々普段がモノレール浜松町～山手線外回り(だよね？)ってのはムダが多いね
これから平常時は京急品川乗換山手線外回りがいいと思う >>265
たしかに案内表示もあるし、普段電車に乗り慣れてる層とか鉄ヲタとかなら大丈夫だけど、
地方から飛行機で来るような層にとっては地獄の乗り換えだろ＞東日本橋～馬喰横山乗り換え
あの距離なら地方民はクルマ乗っちゃう距離だな。 >>261
エレベーター・エスカレーターのない立体移動がてんこ盛りの、最悪な乗継としか言いようがない。 都営浅草線の大門で都営大江戸線に乗り換えればいいだろ >>269
ん？
押上方面って、押上方面から来る話じゃないのか？ >>266
乗り換えが楽なルートを望んでる訳じゃなくて、わかりやすいルートですからね
乗り換え回数が少なく、案内がしっかりしてて間違えにくいってことで
それに地獄とか、クルマ乗っちゃうとか、大げさすぎだな 京急で品川、上野東京ラインで東京、中央線快速で新宿
も解りやすいとは思う だから 今までどおり浜松町まで行き
京浜東北で東京 そこから中央線快速で新宿 一択でしょ
乗車券も今までと変わらないし 10月から京急運賃が値下げされてるんだから、これからは京急も候補に入らたらいいよね JR延伸したらモノレール死にそう
ただ、りんかい線を間に挟むようなことしたら運賃上がるから当然避けられる 大門は乗り換えの距離が一番短いと思う
浅草橋は地下鉄から近いJRの入口側はエレベーターがないし頭上注意レベルの狭い通路経由になる
東日本橋は通路が1本道だけど羽田から来るなら大門のほうがいい
どうしてもモノレールというのなら浜松町→田町→新宿が一番歩行距離は短いけど遠回り
浜松町→東京→新宿は東京駅の人が多いしもしスーツケースとかの大荷物だと面倒
新宿側の目的地次第かな 皆さまありがとうございます。
>>247さんのルートで先程無事に着くことができました。
他のルートも少しずつ覚えていきたいと思います。
カメラを持ってる人が多いのにびっくりしました。 あー、多分いつもの撮り屑
臨時ダイア撮影とか馬鹿しかしねーし、大概不正大回りでろくに運賃支払って無い奴等ばかりだから。
早くSuicaとかもGPS搭載とか利用者監視徹底すりゃいいのに >>282
＞早くSuicaとかもGPS搭載とか利用者監視徹底すりゃいいのに
無知 乙ｗｗｗ GPSなんて役に立たないだろｗ
利用者監視なんてしないことがコスト削減になっているのに 身体障害者手帳持ちです
・私鉄→JR→私鉄で通算100㌔以上だと半額になるのでしょうか
・もしなる場合でも通しで切符は買えないと思いますがどのようにするのでしょうか
ちなみに使うのは富士急行線→JR→東武東上線です >>284
＞・私鉄→JR→私鉄で通算100㌔以上だと半額になるのでしょうか
＞もしなる場合でも通しで切符は買えないと思いますがどのようにするのでしょうか
乗車券が購入できる区間であれば割引になる。
買えなければ割引にならない。
＞富士急行線→JR→東武東上線
その経路だと、すべて通しではきっぷが買えない。
買えないのだから、全区間の割引にはならない。
なお、富士急行の発駅が寿-河口湖間の各駅であれば、
池袋まで購入することによって富士急行とJRの分は割引になる。
東上線の分は無割引でご乗車ください。 訂正
誤：寿-河口湖間の各駅
↓
正：下吉田-河口湖間の各駅 >>285
ご教示ありがとうございます
通しで買えないものはダメ、考えればそうですよね
助かりました >>288
連絡乗車券として買えれば割引になるよ。 切符に詳しい方、教えてください
次のような旅程で列車を乗ります。
大阪（サンダーバード）→金沢（北陸新幹線）→東京（東海道新幹線）→京都
この場合の乗車券ですが、一見６の字乗車券に感じるのですが、最後の山科～京都間は
複乗になってしまって別途この区間の乗車券が要るのでしょうか？
それとも山科は京都市内になって京都まで行くことができる乗車券が発行されるのでしょうか？
よろしくお願いします。 >>290
一度京都市内駅を通って京都市内駅に行く場合
京都市内着ではなく単駅指定
つまり山科までの切符になって山科と京都は別途必要
山科じゃなくて他で切った方が安くなるかもしれないがそれは知らん >>291さんのレス見て適当にググってみたら京都市内発着にできている乗車券を載せているブログ記事が複数ヒットします
経路は普通に湖西・北陸・金沢・新幹線・東海道みたいですが最近潰されたとか駅員の入力方法次第とかなんでしょうか？ >>293
すいません自己解決しました
単に山科発着にするだけみたいでした、そりゃそうですね >>293
京都市内⇒京都市内は発券可能だけど、大阪～金沢～高崎～東京～名古屋～京都は大阪市内⇒山科になる。
特定都区市内の外を出発し、その特定都区市内を通り過ぎて再度その特定都区市内に到着する場合は経路がぶつかる駅の単駅指定になる。 >>295
そういうことでしたか！ありがとうございます
>>290さんのケースは通しで買うより大阪→京都と京都市内→京都市内の組み合わせで買うのが特定区間の適用と山科片道分浮くので良いという結論になりそうですね >>296
だから
>山科じゃなくて他で切った方が安くなるかもしれないがそれは知らん
なんだよ 何でこんな簡単な事も読み取れないのかね？時分で6の字とか言ってるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
